На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.07.2007, 17:44   #1
Mike_RS
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Здравствуйте!
Ситуация следующая: 15.12.2006 был заключен договор поставки сложной техники (системный блок + монитор) с покупателем. В связи с отсутствием видеокарты, указанной в договоре,была установлена равнозначная видеокарта с чем покупатель был устно ознакомлен и дал устное согласие. 22.12.2006 товар был доставлен клиенту домой - сроки поставки соблюдены. Клиент получил на руки товар и фирменный гарантийный талон изготовителя. Компьютер использовался клиентом. 15.01.2007 клиент выставил претензию: поменять блок питания на более мощный и сменить монитор (по его словам он мерцает). Блок питания был сменен на основании гарантийного талона, о чем произведена в нем соответствующая запись. Монитор был взят на реализацию,хотя по закону мы не обязаны это делать. После реализации клиенту было направлено письменное уведомление с просьбой забрать деньги. Однако, клиент не отреагировал на просьбу и 17.05.2007 подал в суд исковое заявление о расторжении договора поставки, возврате стоимости товара и возмещении неустойки в сумме 88000 рублей (стоимость товара 35000 рублей).
В исковом заявлении клиент утверждает, что комплектация товара практически полностью не соотвествует договору, хотя это не так и гарантийный талон у него отсутствует. На первом судебном заседании клиент отказался пойти на мировое соглашение, хотя ему это предлагали. Он поддерживает иск. Мы выдвинули ходатайство о проверке качества системного блока. Вопрос к юристам: кто и как должен проводить проверку качества данного системного блока, и какая статья закона озпп это регламентирует? В случае признания товара качественным имеем ли мы право подать встречный иск о материальном и моральном ущербе, а также ущербе деловой репутации? В случае удовлетворения нашего иска полностью или частично, имеем ли мы право подать заявление о возбуждении уголовного дела по ст.159 УК РФ "мошенничество" (т.к. клиент умышленно уничтожил гарантийный талон, исказил факты с целью извлечения материальной выгоды в размере 150 тыс. рублей на сегодняшний день) ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2007, 17:55   #2
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Потребителю добро НИКОГДА делать НЕЛЬЗЯ!
Это истина, иначе борзеют.
Заказное письмо отправляли?
Теперь пусть валит к чертикам со своими неустойками.
Цитата:
кто и как должен проводить проверку качества данного системного блока, и какая статья закона озпп это регламентирует?[/b]
Товар надлежащего качества?
Вы недостатки выявили?
Если надлежащего то потреб должен проводить, никаких статей Вас обязывающих нет.
Тут могут про 18 двинуть, но она только к недостаткам относится.
Цитата:
случае признания товара качественным имеем ли мы право подать встречный иск о материальном и моральном ущербе, а также ущербе деловой репутации?[/b]
Полное право.
И должны наказать козла.
Цитата:
В случае удовлетворения нашего иска полностью или частично, имеем ли мы право подать заявление о возбуждении уголовного дела по ст.159 УК РФ "мошенничество" (т.к. клиент умышленно уничтожил гарантийный талон, исказил факты с целью извлечения материальной выгоды в размере 150 тыс. рублей на сегодняшний день)[/b]
Если сможете доказать, то запросто.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2007, 18:29   #3
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Потребителю добро НИКОГДА делать НЕЛЬЗЯ!
Это истина, иначе борзеют.
Заказное письмо отправляли?
Теперь пусть валит к чертикам со своими неустойками.[/b]
Да, отправляли заказное письмо с уведомлением. Уведомление у нас. Приобщено к делу. Когда судья спросил истца - получали или нет,истец сказал что нет. Судья попросил подтвердить подпись на оригинале - истец сказал, что подпись не его. По его словам, возможно письмо принял его отец, проживающий с ним, но истцу ничего не сказал.

Цитата:
Товар надлежащего качества?
Вы недостатки выявили?
Если надлежащего то потреб должен проводить, никаких статей Вас обязывающих нет.
Тут могут про 18 двинуть, но она только к недостаткам относится.[/b]
Товар был продан качественный, гарантийный срок идет, находится у истца. Недостатков никаких нет. НО! Проверку качества мы не проводили, по причине, что, клиент не доверяет нам и системный блок не дает. Как нам обязать клиента выдать нам сист.блок для проверки качества через судью?

 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2007, 18:43   #4
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

я думаю, что именно в Вашем случае лучше обратиться к юристу в реальном мире...
здесь качественно Вам не помогут, мало данных
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2007, 18:50   #5
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
По его словам, возможно письмо принял его отец, проживающий с ним, но истцу ничего не сказал.[/b]
А Вам не наплевать на то, кто его принял?
Его приняли и следовательно вопрос закрыт в суде должен быть.
Цитата:
Товар был продан качественный, гарантийный срок идет, находится у истца. Недостатков никаких нет. НО! Проверку качества мы не проводили, по причине, что, клиент не доверяет нам и системный блок не дает. Как нам обязать клиента выдать нам сист.блок для проверки качества через судью?[/b]
А никак, Вам это надо?
Он обязан сам оплатить судебную экспертизу, т.к. он отказался предоставить Вам право выполнить свою обязанность.
Вот теперь пусть и проводит.
Цитата:
я думаю, что именно в Вашем случае лучше обратиться к юристу в реальном мире...
здесь качественно Вам не помогут, мало данных[/b]
Лучше и дешевле будет нанять юриста.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2007, 09:02   #6
Mike_RS
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
А Вам не наплевать на то, кто его принял?
Его приняли и следовательно вопрос закрыт в суде должен быть.[/b]
Судья держит сторону клиента (пока), упирает на то,что нужно было звонить клиенту,а не писать письма,мы звонили,но доказательства нет,клиент говорит -что не звонили

Цитата:
А никак, Вам это надо?
Он обязан сам оплатить судебную экспертизу, т.к. он отказался предоставить Вам право выполнить свою обязанность.
Вот теперь пусть и проводит.[/b]
Он хочет провести экспертизу у фирмы - нашего конкурента. Мы уверены в качестве и работоспособности компьютера, но мало ли что они там сделают.

Цитата:
Лучше и дешевле будет нанять юриста.[/b]
Есть у нас юрист,как раз специализируется на таких делах. Просто у нас за 4 года работы это первый случай - клиент просто хочет срубить бабла, на встрече в понедельник, при свидетелях сказал - вы все равно мне заплатите, по закону и тд и тп,моральный выставил в 100 тыс.руб,и угрожает повысить..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2007, 15:46   #7
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
17.05.2007 подал в суд исковое заявление о расторжении договора поставки, возврате стоимости товара и возмещении неустойки в сумме 88000 рублей (стоимость товара 35000 рублей).
В исковом заявлении клиент утверждает, что комплектация товара практически полностью не соотвествует договору, хотя это не так и гарантийный талон у него отсутствует.[/b]
Тогда начнем:
Цитата:
ГК РФ Статья 513. Принятие товаров покупателем
1. Покупатель (получатель) обязан совершить все необходимые действия, обеспечивающие принятие товаров, поставленных в соответствии с договором поставки.
2. Принятые покупателем (получателем) товары должны быть им осмотрены в срок, определенный законом, иными правовыми актами, договором поставки или обычаями делового оборота.
Покупатель (получатель) обязан в этот же срок проверить количество и качество принятых товаров в порядке, установленном законом, иными правовыми актами, договором или обычаями делового оборота, и о выявленных несоответствиях или недостатках товаров незамедлительно письменно уведомить поставщика.
3. В случае получения поставленных товаров от транспортной организации покупатель (получатель) обязан проверить соответствие товаров сведениям, указанным в транспортных и сопроводительных документах, а также принять эти товары от транспортной организации с соблюдением правил, предусмотренных законами и иными правовыми актами, регулирующими деятельность транспорта.[/b]
еще:
Цитата:
ГК РФ Статья 523. Односторонний отказ от исполнения договора поставки
1. Односторонний отказ от исполнения договора поставки (полностью или частично) или одностороннее его изменение допускаются в случае существенного нарушения договора одной из сторон (абзац четвертый пункта 2 статьи 450).
2. Нарушение договора поставки поставщиком предполагается существенным в случаях:
поставки товаров ненадлежащего качества с недостатками, которые не могут быть устранены в приемлемый для покупателя срок;
неоднократного нарушения сроков поставки товаров.

3. Нарушение договора поставки покупателем предполагается существенным в случаях:
неоднократного нарушения сроков оплаты товаров;
неоднократной невыборки товаров.

4. Договор поставки считается измененным или расторгнутым с момента получения одной стороной уведомления другой стороны об одностороннем отказе от исполнения договора полностью или частично, если иной срок расторжения или изменения договора не предусмотрен в уведомлении либо не определен соглашением сторон.[/b]
дальше:
Цитата:
ГК РФ Статья 483. Извещение продавца о ненадлежащем исполнении договора купли-продажи
1. Покупатель обязан известить продавца о нарушении условий договора купли-продажи о количестве, об ассортименте, о качестве, комплектности, таре и (или) об упаковке товара в срок, предусмотренный законом, иными правовыми актами или договором, а если такой срок не установлен, в разумный срок после того, как нарушение соответствующего условия договора должно было быть обнаружено исходя из характера и назначения товара.
2. В случае невыполнения правила, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи, продавец вправе отказаться полностью или частично от удовлетворения требований покупателя о передаче ему недостающего количества товара, замене товара, не соответствующего условиям договора купли-продажи о качестве или об ассортименте, об устранении недостатков товара, о доукомплектовании товара или о замене некомплектного товара комплектным, о затаривании и (или) об упаковке товара либо о замене ненадлежащей тары и (или) упаковки товара, если докажет, что невыполнение этого правила покупателем повлекло невозможность удовлетворить его требования или влечет для продавца несоизмеримые расходы по сравнению с теми, которые он понес бы, если бы был своевременно извещен о нарушении договора.
3. Если продавец знал или должен был знать о том, что переданные покупателю товары не соответствуют условиям договора купли-продажи, он не вправе ссылаться на положения, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи.[/b]
и наконец:
Цитата:
ГК РФ Статья 499. Продажа товара с условием о его доставке покупателю
1. В случае, когда договор розничной купли-продажи заключен с условием о доставке товара покупателю, продавец обязан в установленный договором срок доставить товар в место, указанное покупателем, а если место доставки товара покупателем не указано, в место жительства гражданина или место нахождения юридического лица, являющихся покупателями.
2. Договор розничной купли-продажи считается исполненным с момента вручения товара покупателю, а при его отсутствии любому лицу, предъявившему квитанцию или иной документ, свидетельствующий о заключении договора или об оформлении доставки товара, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором либо не вытекает из существа обязательства.3. В случае, когда договором не определено время доставки товара для вручения его покупателю, товар должен быть доставлен в разумный срок ;после получения требования покупателя.[/b]
Т.о. обобщаем:
С покупателем заключен договор поставки товара. Товар передан клиенту 22.12.2006г.
В соответствии с п.2. ст.497 -договор ИСПОЛНЕН. Отказаться от Исполнения Исполненного договора НЕЛЬЗЯ.
Даже если опустить это, то в соответсвии с п.1.ст.523 -при существенном нарушении договора -можно отказаться от его исполнения.
Однако, покупатель обязан был в РАЗУМНЫЙ СРОК (ст.483) известить Вас об этом нарушении, чего, я так понимаю сделано им не было
17.05.2007 -срок НЕ РАЗУМНЫЙ

Бейте в суде на указанное мною.

А на будующее:
Цитата:
выставил претензию: поменять блок питания на более мощный и сменить монитор (по его словам он мерцает). Блок питания был сменен на основании гарантийного талона, о чем произведена в нем соответствующая запись. Монитор был взят на реализацию,хотя по закону мы не обязаны это делать. После реализации клиенту было направлено письменное уведомление с просьбой забрать деньги[/b]
Не делайте добра и не видать Вам зла






__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2007, 06:49   #8
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

А я вообще не понимаю что он в суде собрался доказывать. Клиент прнимает товар, после этого если системник не опечатан, то все что внутри клиент мог заменить сам, это он должен доказывать что ничего не менял. С монитором правда непонятная ситуация, там был дефект или нет? И вроде клиент хотел замены монитора, а не возврата денег? Вы когда монитор принимали на реализацию, какие-то бумаги составляли?
А гарантийный талон вообще по закону не нужен.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2007, 09:27   #9
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
А я вообще не понимаю что он в суде собрался доказывать. Клиент принимает товар, после этого если системник не опечатан, то все что внутри клиент мог заменить сам, это он должен доказывать что ничего не менял.
Клиент хочет доказать, что поставленное отличается от указанного в договоре.
Вчера было второе судебное заседание. Мы представили все бумаги, проливающие свет на данную ситуацию. Клиент тупо стоит на своей позиции - расторгнуть договор поставки по причине, что конфигурация компьютера (по его словам) не соответствует поставленной.
Цитирую претензии с искового заявления:
1. корпус с блоком питания не соответствуют условиям договора.
2. модули памяти не соответствуют условиям договора
3. видеокарта не соответствует условиям договора
4. процессор не укомплектован соответствующей документацией и упаковкой
5. отсутствует гарантийный талон на поставленный товар

Теперь как все было на самом деле:

1. Корпус был поставлен именной такой, какой заказал клиент. По письменной претензии клиента (с момента покупки прошел месяц) и на основании выданного ему гарантийного талона мы заменили блок питания 350W на 430W. Дополнительные оплаты не производились.

2. Модули памяти в договоре указаны "2*512Mb Kingmax 800MHz" поставлены по словам клиента "2*512Mb Patriot 800MHz". При этом оба производителя дают пожизненную гарантию на эту продукцию.

3. Клиент заказал видеокарту "PowerColor 256Mb Radeon 1800GTO". На момент заказа на складе поставщика (поставщик находится в другом городе) данной видеокарты не было, мы устно уведомили клиента,что видеокарты пока нет, однако системный блок привезли и показали клиенту состав оборудования. Через пару дней, ввиду не поступления данной продукции на склад, опять же с устного согласия клиента приобрели видеокарту "Asus 256Mb Nvidia 7600GT" по аналогичной цене и производительности даже немного превосходящей изначально заказанную. Поставщик документально подтвердил для суда аналогичность видеокарт.

4. Процессор разумеется укомплектован всем необходимым, но упаковка,документация и гарантийные обязательства находятся у компании, производившей сборку (в данном случае, наш поставщик, который является официальным партнером производителя процессоров в нашем регионе). Т.к. клиент покупал процессор в составе системного блока - документация не предоставлялась. Ну неужели в случае проблем с процессором он должен лично обращаться в компанию Intel???

5. Фирменный гарантийный талон компании-сборщика (это наш поставщик, дилерами которого мы являемся) был предоставлен клиенту напрямую. Хотя мы сразу предупредили клиента, что в случае проблем ему никуда не надо ездить, а просто обратиться к нам, не забыв гарантийный талон.
Модернизация системного блока - замена блока питания на более мощный - производилась как раз по наличию гарантийного талона, о чем имеется соответствующая запись в отчетности службы сервиса поставщика. Подтверждение предоставлено нами в суд. Системный блок находится на гарантии до декабря этого года. Он в исправном и работоспособном состоянии, что мы и планируем подтвердить завтра на очередном судебном заседании. Суд обязал клиента принести сист.блок для проверки работоспособности и дальнейшего направления на независимую экспертизу.

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
С монитором правда непонятная ситуация, там был дефект или нет?
С монитором ситуация такая: клиент захотел очень дорогую модель LCD монитора LG, хотя ему предлагали обычный Samsung 740N. Поработав с ним месяц-полтора,он пришел и заявил о том,что на матрице появился битый пиксель,а монитор "сильно мерцает". Придя к нему (мы всегда приезжаем к клиентам домой), мы действительно обнаружили 1 (один) битый пиксель, хотя гарантийный случай наступает для LG (официальные данные) при 2 пикселях (для Samsung - более 8). По поводу мерцания -клиент выставил разрешение 1280*1024, при котором частота регенерации конечно же будет минимальной - 60Гц, уменьшив разрешение и повысив частоту до 75Гц, мы продемонстрировали прекрасное качество изображения, причем клиент для виду поупирался и после лекции о принципах вывода изображения в мониторах окончательно сдулся. Тем не менее, мы, идя навстречу пожеланиям клиента взяли монитор под расписку на реализацию, с последующим возвратом денег. Монитор продали (новый клиент доволен им), предложили забрать деньги - первый хозяин монитора не соизволил отреагировать. Мы отправили по почте заказное письмо с уведомлением, с просьбой забрать деньги. Клиент не прореагировал и через примерно месяц подал в суд. Между днем, когда мы забрали монитор и днем продажи прошло примерно 2 недели, этот срок мы обговорили в расписке. К тому же у клиента дома есть еще один ПК, так что он мог пользоваться новым системным блоком.
На вчерашнем судебном заседании вопрос по монитору был снят.

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
И вроде клиент хотел замены монитора, а не возврата денег? Вы когда монитор принимали на реализацию, какие-то бумаги составляли?
А гарантийный талон вообще по закону не нужен.
Клиент постоянно менял свои требования. Поэтому мы предложили ему забрать деньги. При принятии монитора составили расписку. Свои обязательства выполнили.
А по какому закону не нужен гарантийный талон?

Вобщем завтра третье заседание - будем ставить вопрос о том, повлияла ли разница в компонентах на работоспособность компьютера.
Спасибо всем, откликнувшимся на наш вопрос!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2007, 10:32   #10
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Дельце интересное ждем продолжения, желаю вам выиграть это дельце
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 01:23   #11
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VirJ Посмотреть сообщение
Дельце интересное ждем продолжения, желаю вам выиграть это дельце
Да ничего интересного.Покупатель проиграет.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 01:26   #12
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Сорри, если не в тему...
Но на каком основании представлен иск на ТАКОЙ моральный ущерб?
Нарушение его законных прав привело к моральным страданиям, утрате нормальных жизненных связей и требует от него дополнительных усилий для организации своей жизни?
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 01:29   #13
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Так это надо спросить у него.Налицо явное злоупотребление правом и желание необоснованного обогащения
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 04:35   #14
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Да ничего интересного.Покупатель проиграет.
Ну почему, не обязательно некоторые судьи работают на откатах от суммы рассмотренного в пользу покупателя дела вполне возможно что отттуда и взялась неплохая сумма морального вреда
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 09:29   #15
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сегодня снова были у судьи. Вот только что приехали. Взяли с собой все нужные приспособления для подключения системного блока, а так же ПО для реанимации (в случае, если клиент удалит операционную систему). Судья окончательно разобрался в желании клиента обогатиться. Все вопросы к нему о документальном подтверждении морального вреда остались без ответа. Мы представили все материалы о модулях памяти,их производителях, пожизненной гарантии на них и тд,а также на все остальное железо. Но клиент тупо стоит на своем - я не просил такие комплектующие, а значит вы виноваты. При этом просит неустойку со дня продажи (21.12.2006), хотя в законе прямо сказано - в случае ненадлежащего качества товара. Однако товар в прекрасном состоянии (хотя до проверки качества прямо в суде дело не дошло), что мы и хотели доказать. Более того, мы планировали убедиться в том, что клиент пользовался им все это время. Мы согласились с предложением судьи реализовать системный блок в течение определенного времени (как уже сделали с монитором) и вернуть деньги, но клиент хочет компенсации неустойки и морального вреда. Завтра еще одно заседание.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 09:52   #16
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,678
Репутация: 2747765
По умолчанию

Вы хоть глупости про меньшее разрешение и большую частоту в суде не произнесите. У исправного LCD монитора мерцания не может быть никогда и разрешение фиксированное для 17 дюймов 1280x1024, если он конечно не широкоформатный. И 60 Гц для LCD выше крыши, все что Вы написали было актуально для CRT мониторов.
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 10:28   #17
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Но клиент тупо стоит на своем - я не просил такие комплектующие, а значит вы виноваты. При этом просит неустойку со дня продажи (21.12.2006),
Но ведь он ДОБРОВОЛЬНО принял товар в такой комплектации.На этом надо и стоять.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 11:15   #18
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей М. Посмотреть сообщение
Вы хоть глупости про меньшее разрешение и большую частоту в суде не произнесите. У исправного LCD монитора мерцания не может быть никогда и разрешение фиксированное для 17 дюймов 1280x1024, если он конечно не широкоформатный. И 60 Гц для LCD выше крыши, все что Вы написали было актуально для CRT мониторов.
В том то и дело, что мерцание возникло в голове у клиента, т.к. мы его визуально не обнаружили, всем кому показывали - тоже мерцания не было,продали монитор - у нового хозяина тоже не мерцает. Ну а насчет 60Гц - надо быть не совсем адекватным человеком, чтобы уродовать глаза добровольно такой частотой. Хотя колебание яркости у ЖК мониторов существенно ниже чем у CRT, и влияние частоты на комфортную работу не так важно, тем не менее это не повод использовать монитор на завышенных параметрах. Пусть тогда покупает Greenwood за 5000 у.е. Насчет фиксированного разрешения для 17" ЖК слышу с удивлением - может вы имели ввиду рекомендованное?
К тому же вопрос по монитору уже снят судом. Вернем деньги, которые он не хотел забирать и все.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 11:22   #19
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Но ведь он ДОБРОВОЛЬНО принял товар в такой комплектации.На этом надо и стоять.
Насчет добровольности так и было - мы предложили проверить у нас, он говорит - я суперспец,проверю дома,взял гарантийный,мы его довезли до дома с товаром и через месяц пришел с вопросом о мониторе. А когда мы после его обращения пришли к нему домой,проверить мерцание,он уже вовсю играл в игры и все такое. Еще интересный факт. Он 3(три) раза подавал иски, которые были отклонены судом и до нас не доходили, постоянно менял исковые требования,в конце концов подал жалобу на судью, в очередной раз поменял список требований и только тогда делу был дан ход. Один из первых исков (как потом выяснилось) содержал такую фразу: я планировал обработать фото и видео материалы своим друзьям на Новый год, однако в силу неработоспособности монитора не смог этого сделать, что принесло мне моральные страдания. Праздник был очень испорчен (конец цитаты)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 11:27   #20
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Но ведь он ДОБРОВОЛЬНО принял товар в такой комплектации.На этом надо и стоять.
О чем я и писал Выше....., ссылаясь на ГК
НЕТ НИКАКИХ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ В ДАННОМ СЛУЧАЕ ДЛЯ РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРА.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 13:24   #21
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
О чем я и писал Выше....., ссылаясь на ГК
НЕТ НИКАКИХ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ В ДАННОМ СЛУЧАЕ ДЛЯ РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРА.
Я об этом же и пишу.В суде надо и отстаивать эту позицию.КЛИЕНТ БЫЛ ОЗНАКОМЛЕН С ИЗМЕНЕНИЕМ КОМПЛЕКТАЦИИ И ПРИНЯЛ ТОВАР. Демонстрация и доказывание работоспособности товара лишь уводит суд в сторону от решения главного вопроса - ПРАВОМЕРНОСТИ ТРЕБОВАНИЯ О РАСТОРЖЕНИИ ДКП
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 17:35   #22
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,678
Репутация: 2747765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
В том то и дело, что мерцание возникло в голове у клиента, т.к. мы его визуально не обнаружили, всем кому показывали - тоже мерцания не было,продали монитор - у нового хозяина тоже не мерцает. Ну а насчет 60Гц - надо быть не совсем адекватным человеком, чтобы уродовать глаза добровольно такой частотой. Хотя колебание яркости у ЖК мониторов существенно ниже чем у CRT, и влияние частоты на комфортную работу не так важно, тем не менее это не повод использовать монитор на завышенных параметрах. Пусть тогда покупает Greenwood за 5000 у.е. Насчет фиксированного разрешения для 17" ЖК слышу с удивлением - может вы имели ввиду рекомендованное?
К тому же вопрос по монитору уже снят судом. Вернем деньги, которые он не хотел забирать и все.
Да уж еще торгуем компами.
По поводу не совсем адекватного человека, не нужно в ЖК больше, там другой принцип работы монитора. Для ЖК не важно сколько Гц, во многих мониторах, если не вовсех, при включении например 75 Гц, монитор просто выкидывает каждый 5 кадр, и все равно на экран будет идти 60 Гц. ЖК монитор должен работать в одном разрешении (оно и есть рекомендованное), в других режимах, это не картинка , извините но это ГОВНО, это Вам не ЭЛТ монитор.
P.S. Сам сижу за ЭЛТ, но покупал и сидел за многими LCD, т.к. занимаюсь комп. по работе и в частном порядке.

Последний раз редактировалось Алексей М.; 11.07.2007 в 21:17..
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2007, 06:09   #23
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей М. Посмотреть сообщение
Да уж еще торгуем компами.
ЖК монитор должен работать в одном разрешении (оно и есть рекомендованное), в других режимах, это не картинка , извините но это ГОВНО,
Ну не знаю Алексей я конечно согласен со всеми вашими замечаниями только-вот разрешение, есть люди которым неудобно пользоватся монитором если разрешение выше 1024х768 для них тоды ярлыки на раб столе слишком мелкие в моей практике встречались такие личности, хотя я согласен картинка получается не очень
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2007, 09:00   #24
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,678
Репутация: 2747765
По умолчанию

Если не удобно, то покупают 19, 20 или больше дюймов но рабочее разрешений ЖК монитора д.б. = разршению матрицы. Ярлыки и шрифт можно увеличить и так не меняя разрешения.
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2007, 09:07   #25
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей М. Посмотреть сообщение
Если не удобно, то покупают 19, 20 или больше дюймов но рабочее разрешений ЖК монитора д.б. = разршению матрицы. Ярлыки и шрифт можно увеличить и так не меняя разрешения.
Я то с этим согласен вот только есть люди которым нравится вот такое разрешение, и тем-более если монитор поддерживает такое разрешение что человек не может им пользоватся видал даже пенсионерку у которой разрешение стояло 800х600 и ничего нравится бабуле
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2007, 09:21   #26
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,678
Репутация: 2747765
По умолчанию

Ну бабка думала что это зрение такое или что монитор с Antialiasing'ом

Последний раз редактировалось Алексей М.; 12.07.2007 в 09:27..
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2007, 13:56   #27
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ситуация разрешилась очень просто. Как мы и предполагали - клиент оказался очень непорядочным. Он с первого до последнего дня эксплуатировал системный блок. Гарантийный талон тоже никуда не делся.
Все это всплыло на суде. Мы сделали так: пошли на мировую чтобы забрать системный блок. Забрали его и произвели полную проверку. Клиент наивно полагал, что отформатировав винчестер он удалит всю информацию. Мы все восстановили, определили время и характер использования. Сейчас готовим встречный иск и заявление по 159-ой статье. Судья все понял на последнем заседании, убедился в обмане истца. Вот так
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2007, 14:04   #28
stafa
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 156
Репутация: 60
По умолчанию

Браво,ребята!!!Только вот изза таких козлов нормальные покупатели страдают,не дай Вам Бог,озлобиться ...
stafa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2007, 14:53   #29
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Ситуация разрешилась очень просто. Как мы и предполагали - клиент оказался очень непорядочным. Он с первого до последнего дня эксплуатировал системный блок. Гарантийный талон тоже никуда не делся.
Все это всплыло на суде. Мы сделали так: пошли на мировую чтобы забрать системный блок. Забрали его и произвели полную проверку. Клиент наивно полагал, что отформатировав винчестер он удалит всю информацию. Мы все восстановили, определили время и характер использования. Сейчас готовим встречный иск и заявление по 159-ой статье. Судья все понял на последнем заседании, убедился в обмане истца. Вот так
Желаю Вам "вылечить" как следует этого потреба.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2007, 04:42   #30
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Клиент наивно полагал, что отформатировав винчестер он удалит всю информацию. Мы все восстановили, определили время и характер использования. Сейчас готовим встречный иск и заявление по 159-ой статье. Судья все понял на последнем заседании, убедился в обмане истца. Вот так
Блин каждый ламер считает себя продвинутым хакером "Каждый суслик агроном" удачи вам ребята если будет возможность расскажите как дела по встречному иску
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика