На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Жалобная книга ОЗПП
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 10:08   #1
navin
 
Аватар для sueubaev
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
Question


Чуть дом не спалил, до сих пор под впечатлением
Сразу же написал на сайт производителя всё что об этом думаю, потребовал денег на новую машину.

Подскажите пожалуйста что делать если они откажутся компенсировать убытки?

Машинке 3,5 года.До этого работала исправно.
Гарантия конечно кончилась, но ведь это не повод пожары устраивать.

sueubaev вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 11:32   #2
Николай Сюлев юрист
Активный участник
 
Регистрация: 04.09.2006
Сообщений: 924
Репутация: 60
По умолчанию

Это действительно не повод. С трудом можно представить пожар в стиральной машинке.
ст. 14 п.3. Закона о зпп. "Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя, подлежит возмещению, если вред причинен в течение установленного срока службы или срока годности товара (работы)."
Сюлев вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 11:45   #3
navin
 
Аватар для sueubaev
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Это действительно не повод. С трудом можно представить пожар в стиральной машинке.
ст. 14 п.3. Закона о зпп. "Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя, подлежит возмещению, если вред причинен в течение установленного срока службы или срока годности товара (работы)."[/b]
Так делать то что если производитель откажется?
Cрок службы у неё 7 лет.
sueubaev вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 11:49   #4
Гость_Vegas_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя, подлежит возмещению...[/b]
Николай, не забудьте поинтересоваться у потребителя о причинах возгорания.
на моей памяти было всего 2 подобных случая, в обоих случаях была выявлена вина покупателя, использование порошка с повышенным пенообразованием, что и привело к замыканию и возгоранию. могут быть конечно и другие причины, но сама по себе машинка просто так загореться не может.
давайте сперва выясним почему такре произошло, а уже потом будем подсчитывать вред и думать, а подлежит ли он возмещению.
 
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 11:59   #5
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

1. Не оставляйте сма включенной в эл.сеть. (скорее всего бахнул фильтр)
2. Обязательным в данном случае является наличие заземления и УЗО в щитке.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 12:11   #6
navin
 
Аватар для sueubaev
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

1.Порошок был "правильный"
2.Заземление и УЗО в наличии.
3.Сложно стирать на невключённой в сеть машине

а вот очего она загорелась мне и самому интересно
sueubaev вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 12:26   #7
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

-наверно, у Вас машинка самоуничтожается по окончании гарантийного срока, Вам продавец об этом не говорил? шутка.
Применяйте норму ст.19 Закона РФ " О защите прав потребителей"В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
__________________
Бесплатная консультация. Записаться на прием +7 (499) 241-40-87
фролов вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 12:37   #8
navin
 
Аватар для sueubaev
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию



Электорнное письмо на сайт производителя является официальным обращением?
После него 20 дней ждать ?

sueubaev вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 12:46   #9
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,354
Репутация: 12873148
По умолчанию

Цитата:
в обоих случаях была выявлена вина покупателя, использование порошка с повышенным пенообразованием, что и привело к замыканию и возгоранию.[/b]
хм, а ВИНА покупателя здесь в чём? Я что-то не верю, что правилами эксплуатации запрещено использовать конкретные марки порошка.
Так что есть мнение, что здесь не вина покупателя, а в чистом виде вмешательство третьих лиц.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 12:48   #10
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,354
Репутация: 12873148
По умолчанию

Цитата:
Электорнное письмо на сайт производителя является официальным обращением?
После него 20 дней ждать ?[/b]
Ждать можно сколько угодно, но впоследствии Вы никак не докажете, что официальное электронное обращение было Вами надлежащим образом направлено. Даже в том случае, если сайт действительно принадлежит изготовителю, а не какой-либо дилерской структуре.
Отправляйте заказным письмом с уведомлением.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 12:56   #11
navin
 
Аватар для sueubaev
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Ждать можно сколько угодно, но впоследствии Вы никак не докажете, что официальное электронное обращение было Вами надлежащим образом направлено. Даже в том случае, если сайт действительно принадлежит изготовителю, а не какой-либо дилерской структуре.
Отправляйте заказным письмом с уведомлением.[/b]
Может подскажите что написать?
sueubaev вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 13:04   #12
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

.
Цитата:
Порошок был "правильный"
2.Заземление и УЗО в наличии.
3.Сложно стирать на невключённой в сеть машине

а вот очего она загорелась мне и самому интересно[/b]
Варианты:
1. бахнул фильтр (бывает)
2. пена попала на модуль (порошок с повышенным пенообразованием).

http://klintsy.ru/users/foto.php?author_id=2072&id=4798

эта машинка была включена в сеть а дома никого не было
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 13:24   #13
Эксперт .
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 276
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
хм, а ВИНА покупателя здесь в чём? Я что-то не верю, что правилами эксплуатации запрещено использовать конкретные марки порошка.
Так что есть мнение, что здесь не вина покупателя, а в чистом виде вмешательство третьих лиц.[/b]
Правилами эксплуатации запрещают использовать порошок для ручной стирки с ненормированным пенообразованием в с/м автоматах.Для автоматов делают другой порошок с пониженным пенообразованием, правда он дороже.
Поэтому происходит масса неприятных вариантов:
1.Денег не хватает на дорогой порошок "автомат".
2.Времени нет бежать в магазин за нужным порошком, поскольку оный закончился.Дай, думает, сыпну разок обычный , от разу то ничего не будет <_<
3.Бо-о-о-льшое количество подделок, когда в коробки с надписью "автомат" сыпят не просто ручной порошок, а обычные отходы с фабрики "Весна".С контрафакта немало людей кормятся, так что эта торговля процветает.
После чего ненормированная пена прёт в прессостат, компоненты разрушают сальник, трескается манжета и т.д.
Так что вина запросто может быть, только не прямая , а косвенная.
На моей памяти работы в пожарной охране было два возгорания от бытовых приборов.
Первый -это телевизор , как выяснилось после порядка 15-20 ремонтов, паханный-перепаханный.
Второй- стиральная машина.Причём возгорание произошло в части панели управления(вертикалка), она оплавилась, погорели провода, в комнате дымищи...
Потом дежурный со СПТ (штабнух) заглянул в электрощиток, а там на квартиру вместо пробок гвозди вставлены.А клиент и поясняет, мол проводка старая, а бытовка вся на большой ток, вот , дескать, пробки и вышибает.Человек то существо разумное,он и возомнил себя суперэлектриком, взял и поставил перемычки на 500000 ампер.Машинка и бабахнула в гореть.
Что касается того, что и порошок "правильный" и заземление с УЗО есть, то точно третьи лица виноваты.Их барабашками ещё называют.
Вообще то чтобы чему-то гореть ему нужно нагреться до температуры воспламенения.Если это замыкание внутри машинки и начали греться, плавиться и загорелась изоляция на проводах, то должны сработать автоматы(узо) и обесточить всё.После чего, как правило во влажной атмосфере ванной комнаты происходит охлаждение , а выделяющийся угар(углекислота) начинает процесс тушения.
Кстати говоря влажная атмосфера зачастую и становится причиной выхода из строя.
Нередко бывает, что НАШЕГО человека просто плющит купаться в тот момент когда аппарат стирает.А вода то летит в разные стороны.И машинка не в скафандре работает.Замыкает будь здоров.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!
Эксперт! вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 13:30   #14
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,354
Репутация: 12873148
По умолчанию

Цитата:
Может подскажите что написать? [/b]
Образцы претензий можно найти в интернете, в т.ч. и на нашем сайте.
А вообще, составлять юридически значимые документы по шаблону или по советам на форуме - грозит впоследствии проигрышем в суде. Рекомендую Вам обратиться к специалисту.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 13:41   #15
navin
 
Аватар для sueubaev
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Всей электрике в квартире 1 год-провода новые, "автоматы "новые.
Кстати, а в самой машине не должен ли быть предохранитель, чего же он не перегорел?

В ванной ни кто в этот момент не"плавал".

Отмету и наличие третьих лиц с огнеметом
так как их не было.


А ни пора ли уже вину производителя признать?
sueubaev вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 13:44   #16
Эксперт .
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 276
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
А ни пора ли уже вину производителя признать?[/b]
Только экспертным заключением предположить и судом подтвердить.Всё остальное только пожелания.
ЗЫ : к юмористам в ОЗПП пойдёте $ побольше прихватите.Цены у них недешёвые, сотрудники даже по бутикам ходят.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!
Эксперт! вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 13:44   #17
navin
 
Аватар для sueubaev
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

А в озпп есть такие специалисты?
на каких условиях они работают?
как с ними связаться ?
sueubaev вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 13:58   #18
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

А теперь о конкретике:
Укажите марку Сма, если это Индезит (что скорее всего), то проблем не будет - тел. отдела претензий есть на сайте.

Могу расказать случай:
В 2002-2003 году у женщины загорелся х-к Атлант. Выгорела кухня.
Пожарные дали однозначный ответ -причина возгорания холодильник. Холодильнику было 5 лет.
Женщина обратилась в отдел рекломаций изготовителя. Приехал представитель, еще раз перепроверил докуменгтацию, составили смету по ремонту ...выполнили ремонт и т.д.
И эта женщина купила после этого еще один Атлант и рассказывала мне лично, как она довольна, что с ней так подоброму поступили...

Так что, если производитель отечественный, я не думаю, что возникнут какие-то проблемы.....(при доказанности соблюдения правил эксплуатации)
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 14:09   #19
navin
 
Аватар для sueubaev
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
А теперь о конкретике:
Укажите марку Сма, если это Индезит (что скорее всего), то проблем не будет - тел. отдела претензий есть на сайте.

Могу расказать случай:
В 2002-2003 году у женщины загорелся х-к Атлант. Выгорела кухня.
Пожарные дали однозначный ответ -причина возгорания холодильник. Холодильнику было 5 лет.
Женщина обратилась в отдел рекломаций изготовителя. Приехал представитель, еще раз перепроверил докуменгтацию, составили смету по ремонту ...выполнили ремонт и т.д.
И эта женщина купила после этого еще один Атлант и рассказывала мне лично, как она довольна, что с ней так подоброму поступили...

Так что, если производитель отечественный, я не думаю, что возникнут какие-то проблемы.....(при доказанности соблюдения правил эксплуатации)[/b]
Спасибо Это не индезит.
Марку не пишу не хочу позорить раньше времени производителя.
Может у них есть совесть, как у Атлантовцев(кстати отличные холодильники)
Подожду маленько,а если нет вот тогда на всех сайтах-форумах БОЛЬШИМИ БУКВАМИ и подробную переписку приложу.
Продолжение следует...
sueubaev вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 18:11   #20
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Кстати, а в самой машине не должен ли быть предохранитель, чего же он не перегорел?[/b]
Предохранитель в технике это самое последнее что сгорает.
Цитата:
ЗЫ : к юмористам в ОЗПП пойдёте $ побольше прихватите.Цены у них недешёвые, сотрудники даже по бутикам ходят.[/b]
Да, даже сложно представить сколько лох.., ой, простите клиентов у них в день.
Цитата:
А в озпп есть такие специалисты?
на каких условиях они работают?
как с ними связаться ?[/b]
А вы скажите что у Вас есть куча $ , они сами с Вами свяжутся.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 18:34   #21
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,354
Репутация: 12873148
По умолчанию

Цитата:
ЗЫ : к юмористам в ОЗПП пойдёте $ побольше прихватите.Цены у них недешёвые, сотрудники даже по бутикам ходят.[/b]
Эксперт, а чё Вы завидуете? Сотрудники ОЗПП могут себе позволить ходить по бутикам именно из-за таких рвачей, как Вы, комлайн, вегас и андрей бз. Простите, если кого забыл :-)
Ну и потом, бороться с нами очень просто. Предлагаю акцию "торгуешь честно - не дашь ОЗПП заработать".
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 18:36   #22
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,354
Репутация: 12873148
По умолчанию

Цитата:
А в озпп есть такие специалисты?
на каких условиях они работают?
как с ними связаться ?[/b]
Телефон - в заголовке сайта. Стоимость составления претензии - 800 рублей.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 18:50   #23
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Дмитрий, уточните 800 американских или русских рублей?
С русскими вроде в бутик не пускают.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 19:22   #24
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,285
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Стоимость составления претензии - 800 рублей.[/b]
вот так вот, приходи, плати 800 рублей, и тебе помогут составить претензию, и поболотныесапоги, что дело то проигрышное, об этом потреб узнает много позже, но "добрые" юристы озпп опятьже вовсем обвинят продавца.... и никакой ответственности за такие консультации.....
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 19:25   #25
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,285
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
именно из-за таких рвачей, как Вы, комлайн, вегас и андрей бз....[/b]
рвачей говорите, а вы встаньте на наши места, там сами и увидите, кто рвач, и кто трепачь....
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 19:32   #26
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,285
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
С русскими вроде в бутик не пускают.[/b]
так вы думаете, что они просто так по бутикам ходят? недавно Дмитрий заикался о какихто полномочиях по проведению проверок, видимо уже объекты проверок подбирают, в этом случае и денег то особо много не нужно, главное правильно составить план этих проверок....
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2007, 19:49   #27
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
так вы думаете, что они просто так по бутикам ходят? недавно Дмитрий заикался о какихто полномочиях по проведению проверок, видимо уже объекты проверок подбирают, в этом случае и денег то особо много не нужно, главное правильно составить план этих проверок....[/b]
Наверно по 800 рур мало носить стали, а в бутики охота, вот и приходится идти на всякие ухищрения наверно.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 00:33   #28
navin
 
Аватар для sueubaev
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию


Вопрос юристам: а почему в нашей стране не прижился способ оплаты вашего труда от выигранного?
Выиграли - получили процент от суммы иска,не выиграли - не получили.

sueubaev вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 07:12   #29
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Вопрос юристам: а почему в нашей стране не прижился способ оплаты вашего труда от выигранного?
Выиграли - получили процент от суммы иска,не выиграли - не получили.[/b]
Потому что в таком случае не то что по бутикам, по рынкам походить не получится.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 08:38   #30
Эксперт .
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 276
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Потому что в таком случае не то что по бутикам, по рынкам походить не получится.[/b]
+1
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!
Эксперт! вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 09:41   #31
Эксперт .
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 276
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Эксперт, а чё Вы завидуете? Сотрудники ОЗПП могут себе позволить ходить по бутикам именно из-за таких рвачей, как Вы, комлайн, вегас и андрей бз. Простите, если кого забыл :-)
Ну и потом, бороться с нами очень просто. Предлагаю акцию "торгуешь честно - не дашь ОЗПП заработать".[/b]
Во первых завидовать в детстве отучили.приучали больше зарабатывать.Понимаете воспитывался бабушкой и дедушкой в коммунистических условиях , где самое главное было СОВЕСТЬ!!!
Во вторых мне совершенно непонятно, что Вы вложили в понятие РВАЧ относительно меня,комлайна, Вегаса и Андрея Б3, простите, если кого забыл?
В третьих бороться с вами не нужно, да и бесполезно.Про информацию как-то всё забылось.А я между прочим и на Ваше замечание про эпилятор, типа там всё подробно описано, ответил.
Дмитрий, опять вопрос: А что в Вашем понимании ТОРГУЕШЬ ЧЕСТНО? Это не смотря на то что тебе принесли возвращать деньги и целовать в попку потребителя?Или делать скидки при продаже всем налево и направо?А может действительно заменить всех продавцов-консультантов на ЭКСТРАСЕНСОВ.глядишь, а они предсказывать начнут- сломается товар или нет ?
Тогда и менеджеров по закупкам надо менять.Тоже пусть астрологи на этом месте будут.Пусть по звёздам рассичтают, что партия закупаемого товара бракованная.А то тут давеча ваш коллега Фролов сделал довольно идиотское предположение , что продавцы специально закупают некачественный товар у изготовителя с целью охрененной накрутки, а вот деньги возвращать не хотят.
Вы -ОЗППшники, хоть раз задумайтесь, что вот будет такая ситуация.Написали вы претензию за 800 рябчиков, а через день потребитель приходит и говорит:"Мне не нравится как вы составили претензию." или "Продавец решил добровольно удовлетворить требования об обмене"А возвращать 800 руб. придётся Вам, из Вашей зарплаты.Причём по Закону.И таких вот возвратов по десятку в день.На бутики останется? Или только за квартиру заплатить?
Может стоит всё-таки иметь честь признать, что нарушения прав если и происходят, то только от несовершенства Закона, а не от желания продавца иметь громаднейшие барыши .
Вы юрист опытный и знающий.Вот скажите, что будет потребителю, если у него в товаре обнаружился производственный брак, а продавец защищён Законом и государством(в лице судебной ветви власти) и вправе вкатать те же требования(возврат, обмен, неустойки,издержки, убытки и т.п.) но уже изготовителю?Нокии и Самсунгу,Сименсу и Панасонику и т.д.
Я отвечу что будет...Будет сразу добровольное удовлетворение законного требования потребителя.А продавец просто вернёт товар и заберёт свои деньги.И все убытки и ответсвенность будет нести тот, кто по праву нести должен: ИЗГОТОВИТЕЛЬ, изготовивший брак!
Это Вы называете честной торговлей?Тогда действительно у ОЗПП заработки упадут.Правда, как я уже говорил, остаётся непочатый край работы по защите такими опытными, как Вы , юристами наших РОССИЙСКИХ продавцов от иностранного жулья.Может и стоит разаработать и принять Закон о торговле.Чётко расписать кто и за что отвечает.У кого какие обязательства в первый год, во второй год, в течение срока службы и т.д.
Просто все хотят ходить по бутикам...Кто-то от того, что сделал дёшево и халтурно, а продал дорого как качественный(изготовитель), кто-то от того,что купил и перепродал в своём регионе(продавец), кто-тот от того, что не в силах противостоять изготовителю, с помощью действующего закона выжимает из продавца(ОЗПП).И получается устраивает действующий закон как раз первое звено и третье звено(они и ходят по бутикам).Страдает потребитель и продавец(им по бутикам ходить сложнее).Видимо поэтому их и столкнули лбами.Причём потребитель уже начинает лихорадочно думать, что все продавцы гады и все изготовители тоже.А продавец лихорадочно соображает как покупателя сохранить и убытки минимизировать.
Ваши размышления...?
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!
Эксперт! вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 10:53   #32
Гость_Vegas_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Ваши размышления...?[/b]
как это не парадоксально, но Дмитрий и многие другие юристы сами прекрасно это понимают....
 
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 11:29   #33
Эксперт .
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 276
Репутация: 60
По умолчанию

А двигаться в цивилизацию и разум не хотят.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!
Эксперт! вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 13:22   #34
Гость_Vegas_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
А двигаться в цивилизацию и разум не хотят.[/b]
так где они лохов отстегивающих по 800 рублей за написание претензии тогда брать будут? тогда они сами отомрут как атавизм, зато сейчас прикрытие у них какое: "борьба за права потребителя"....
 
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 15:50   #35
Гость_Вера_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Зря вы все на юристов набросились. В конце концов, почему они должны работать бесплатно? Люди идут за помощью, потому что реально понимают, что сами с проблемой не справятся. Быть специалистом во всех вопросах невозможно. На самом деле никто никого на канате на консультацию не тянет. А Вы не обратили внимание, что они дают и много советов абсолютно бесплатно на этом сайте? Могли бы этого и не делать. А считать деньги в чужом кармане нехорошо. И потом, кто это видел, в какие магазины ходят юристы и кому собственно до этого какое дело? Уж наверное все остальные здесь тоже не самые бедные. Кстати, этические нормы общения юристы не нарушают, чего нельзя сказать о многих других форумчанах, которые чуть ли не матом ругаются.
 
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 17:21   #36
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
В конце концов, почему они должны работать бесплатно?[/b]
Но ведь другим же они предлагают бесплатно работать, продавцам к примеру.
Что стоит продавцу провести работу за 20 минут, это не сложно значит пусть бесплатно проводится.
Ну так претензию написать те же 20 минут, а почему 800 рур у них стоит?
На каком основании? Ведь это не сложно.
Цитата:
А Вы не обратили внимание, что они дают и много советов абсолютно бесплатно на этом сайте?[/b]
Заметили, вот последний
Цитата:
Телефон - в заголовке сайта. Стоимость составления претензии - 800 рублей.[/b]

Цитата:
А считать деньги в чужом кармане нехорошо.[/b]
Вот вот, точно подмечено, абсолютно согласен с Вами...
Цитата:
Сотрудники ОЗПП могут себе позволить ходить по бутикам именно из-за таких рвачей, как Вы, комлайн, вегас и андрей бз. Простите, если кого забыл :-)[/b]
Цитата:
И потом, кто это видел, в какие магазины ходят юристы[/b]
А зачем видеть, если они сами сообщают об этом.

Ctulhu Fhtang вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 17:22   #37
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,354
Репутация: 12873148
По умолчанию

Мда, по ходу проняло. :-)
Цитата:
Понимаете воспитывался бабушкой и дедушкой в коммунистических условиях , где самое главное было СОВЕСТЬ!!![/b]
Да? Откровенно говоря, из Ваших замечаний и гениальных подколок на форуме это абсолютно незаметно. Особенно в сравнении с порядочными продавцами, которые хоть и не настолько на виду, но на форуме всё же есть.
Цитата:
В третьих бороться с вами не нужно, да и бесполезно.Про информацию как-то всё забылось.А я между прочим и на Ваше замечание про эпилятор, типа там всё подробно описано, ответил.[/b]
А я Вам и по поводу информации отвечал. Если не ошибаюсь, в теме про спички. :-)
Цитата:
А что в Вашем понимании ТОРГУЕШЬ ЧЕСТНО?[/b]
В моём понимании - работать в соответствии с законом и при этом не хамить клиенту.
Цитата:
А то тут давеча ваш коллега Фролов сделал довольно идиотское предположение , что продавцы специально закупают некачественный товар у изготовителя с целью охрененной накрутки, а вот деньги возвращать не хотят.[/b]
И такое бывает. Связь не настолько прямая, но бывает же. И я уверен, что Вы тоже не откажетесь купить вагон серого товара (ну или не серого, а рефарбиш) по вкусной цене и запродать его куда-нть за полярный круг, откуда по определению ничего обратно не вернётся. Что, скажете, так не делали никогда? Очень прибыльно получается, кстати.
Цитата:
Вы -ОЗППшники, хоть раз задумайтесь, что вот будет такая ситуация.Написали вы претензию за 800 рябчиков, а через день потребитель приходит и говорит:"Мне не нравится как вы составили претензию." или "Продавец решил добровольно удовлетворить требования об обмене"А возвращать 800 руб. придётся Вам, из Вашей зарплаты.Причём по Закону.И таких вот возвратов по десятку в день.На бутики останется? Или только за квартиру заплатить?[/b]
Думаете, такого не бывает? Бывает. И возвращаем, конечно. В отличие, кстати, от дружественных организаций, которые посылают нафиг, а потом получают в интернете гневные отзывы. На услуги общества защиты прав потребителей распространяется тот же закон о защите прав потребителей.
Цитата:
Может стоит всё-таки иметь честь признать, что нарушения прав если и происходят, то только от несовершенства Закона, а не от желания продавца иметь громаднейшие барыши.[/b]
Ага, щаз. Вы это можете рассказывать тем, кто в рознице не работает. :-) Может быть, стоит всё-таки иметь честь признать, что ВООБЩЕ без нарушений прав потребителей у нас (пока ещё) не работает никто. Потому что начнёшь так работать - тебя конкуренты, которым на потребителей чихать, сожрут завтра же. Вы же знаете это лучше меня - допустим, стоят рядом две палатки, в одной бракованный товар принимают, возвращают деньги, уценивают и продают, а в другой сидит специально обученный чувачок с пустыми глазами и рассылает всех в АСЦ. Ну и раз в полгода получают они заочные решения суда со взысканием по полной программе и раз в год штраф от роспотребнадзора в 3000 рублей, так им на это по барабану абсолютно. Они несопоставимые деньги за наш с Вами счёт уже отбили, прокрутили и ещё раз отбили. А их коллеги, которые работают по закону, уже все свои оборотные средства завесили в подменном фонде, в товаре, который ремонтируется по предпродажке и в уценённом, который никто не берёт. Есть сейчас модная такая тенденция, что типа нужно поворачиваться к потребителю лицом, раскручивать торговую марку, бренд, чтобы к тебе шли уже не из-за низких цен, а из-за качества и сервиса. Именно к этому надо стремиться, я считаю. А рвачей - наказывать рублём, судом, жалобами в контролирующие органы и негативом в СМИ.
Цитата:
Вы юрист опытный и знающий.Вот скажите, что будет потребителю, если у него в товаре обнаружился производственный брак, а продавец защищён Законом и государством(в лице судебной ветви власти) и вправе вкатать те же требования(возврат, обмен, неустойки,издержки, убытки и т.п.) но уже изготовителю?[/b]
Так а что же Вы с поставщиками не судитесь? В порядке регресса заявляйте - и вперёд. А потому, что все Ваши убытки (взысканная неустойка, штраф, стоимость экспертиз, расходы потребителя) - связаны с тем, что Вы не исполнили его требование в течение установленного законом срока. Если бы исполняли - теряли бы только свою торговую наценку.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 17:25   #38
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,354
Репутация: 12873148
По умолчанию

Цитата:
А двигаться в цивилизацию и разум не хотят.[/b]
Каким образом? Сотрудничать с Вами и гнобить потребителей? Честно, я не понимаю, по какому курсу Вы рекомендуете двигаться. :-)
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 17:32   #39
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,354
Репутация: 12873148
По умолчанию

Цитата:
Вопрос юристам: а почему в нашей стране не прижился способ оплаты вашего труда от выигранного?
Выиграли - получили процент от суммы иска,не выиграли - не получили.[/b]
Уже приживается, мы работаем над этим. Можете поверить на слово, пройдёт год-полтора, и ОЗПП будет оказывать помощь если не бесплатно, то за смешные деньги. Хотя и сейчас стоимость наших услуг на несколько порядков ниже, чем у адвокатов или коллег из коммерческих организаций.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 17:37   #40
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,354
Репутация: 12873148
По умолчанию

Цитата:
Но ведь другим же они предлагают бесплатно работать, продавцам к примеру.
Что стоит продавцу провести работу за 20 минут, это не сложно значит пусть бесплатно проводится.[/b]
Ваще супер. А вы не хотите вспомнить, что оплату за эти 20 минут Вы уже получили?
Потребитель, когда уплатил за товар назначенную Вами цену, заплатил не только саму вещь, но и за гарантию, бесплатную проверку качества, профессиональную консультацию продавца, хранение товара на складе, работу руководителя-менеджеров-кладовщиков-охранников-уборщиц-секретарей-завхоза и т.д., плюс часть его денег ушла в нераспределённую прибыль и ей распорядятся участники (акционеры) Вашей компании?
Не хотите проводить бесплатную проверку качества - продавайте по себестоимости и без гарантии.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 19:02   #41
Эксперт .
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 276
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Так а что же Вы с поставщиками не судитесь? В порядке регресса заявляйте - и вперёд. А потому, что все Ваши убытки (взысканная неустойка, штраф, стоимость экспертиз, расходы потребителя) - связаны с тем, что Вы не исполнили его требование в течение установленного законом срока. Если бы исполняли - теряли бы только свою торговую наценку.[/b]
А где Вы видели, что реализатор судится с поставщиком?Или есть громадная , и главное- успешная судебная практика?
В принципе я готов пойти на любое в целях экономии своих заработанных денег.Однако:
возьмите отношения продавец-потребитель:
Законно: потребитель только услышал чих от аппарата, а на продавце уже лежит ОБЯЗАННОСТЬ доказать, ДОКАЗАТЬ наличие дефекта или его отсутствие.Поскольку в этой части закона ДЫРА(пробел), то мне непонятно что считать доказательством.
а)заключение АСЦ(вроде как представитель изготовителя)-юридической силы не имеет- суду вообще по барабану.
б)заключение доморощенных экспертов всяких АНО и Бюро товарных экспертиз- суд на это смотрит вроде как , зато заключение базируется исключительно на личных умозаключениях эксперта.Объективность практически нулевая.А уж исследования и сравнения, в том числе лабораторные... .
Далее срок: Для возврата необходимо 10 дней.Это как правило должно включить в себя и сбор доказательств и собственно ответ.Ну ладно Москва или какой-нить крупный город.Вы хоть раз задумались каково это может произойти скажем в одном из райцентров Якутии, или Алтая?
А то, что АСЦ не работает или эксперт АНО заболел, или там на электросети авария и нет в помещении той же "Центрэкспертизы" света - потребителю по барабану.Он невнимательно читает инструкцию, зато ОООчень внимательно начинает считать неустойку по рекомендации ОЗПП.
Относительно перечня технически-сложного товара - это вообще ПЕСНЯ!!!!!
Дмитрий, а что важнее в нашей жизни или Вам как ЮРИСТУ: уголовный кодекс или гражданский кодекс?Или что сложнее для изучения начинающему юристу?
Почему стиральная машина-автомат - технически сложный товар(уголовный кодекс нужный
и важный документ, его изучение- гемор полный) а посудомоечная машина(или плазменная панель) - НЕтехнически сложный(гражданский кодекс- фигня, его изучение как два пальца об асфальт).
Ведь получается что так.Или Вы кивнёте на Правительство, дескать как придумали так и работаем!
Но обществам юристов в Москве проще достучаться до "небес"(правительства и ГД) чем мелкому продавчишке в той же Якутии или г.Чапаевске Самарской области.
А почему тогда нету чёткого механизма вроде :я беру товар от потребителя, удовлетворяю его требования без всякого кочевряжества(причём АСЦ ЗАКОНОМ жёстко обязан заключения о техническом состоянии товара ДАВАТЬ хоть потребителю, хоть продавцу, а если изготовитель запрещает своим АСЦ давать такие заключения, то пусть идёт толкать свой хлам в другую страну) и вручаю его поставщику, а он пусть доказывает то , что я как продавец должен доказывать(отсутствие дефектов или наличие моей вины) и в такой же срок.Не доказал: верни деньги продавцу.Не просто договором поставки( в котором я и имею право вернуть товар, но как правило с заключением АСЦ о неремонтопригодности продукции либо с заключением АСЦ, которое уважает отказ потребителя от ремонта(BRAUN)- но как правило АСЦ стоит вне Закона и заключения не даёт- только ремонт), а ещё и ЗАКОНОМ!!!!Да ещё и также с неустойками.
И Вы конечно можете смеяться, можете не смеяться, можете иронизировать- но торговля станет цивилизованней.
Вагонами серого товара с БАльшими накрутками и пятикратными отбивками выгодней торговать как раз крупным сетевикам Москвы(Эльдорадо и т.п.), а вот в мелком населённом пункте, где народ по пальцам пересчитать можно антиреклама прибыли не даёт, а заставляет закрыть свой бизнес.Кому то конечно нужно мгновенно много, а потом в оффшор свалить, а кто-то думает о стабильном регулярном доходе на жизнь.И получается, что Вашими словами чтобы наказать первого гада - мы накажем всех( раздавим нормального продавца).
Дмитрий, на самом деле получается так: Москва шумит- все живут по-московски.Лужков баблосы сосёт со всей страны- строит у себя там дороги с развязками да супербутики.А страна задыхается от всего этого.Поэтому то народ и спивается в глубинке от безысходности.Поэтому сидят депутаты и обсуждают смену правительства в Великобритании, да новую причёску Юлии Тимошенко или Ксении Собчак вместо разработки нормального КОДЕКСА О ТОРГОВЛЕ, который стоял бы по значимости не ниже уголовного или гражданского, а технически сложный товар был бы однозначно принят с учётом мнения специалистов что считать ТСТ и почему , а что не считать и почему.
РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ!Народная мудрость, но москвичи это забывают.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!
Эксперт! вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2007, 19:18   #42
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Ваще супер. А вы не хотите вспомнить, что оплату за эти 20 минут Вы уже получили?
Потребитель, когда уплатил за товар назначенную Вами цену, заплатил не только саму вещь, но и за гарантию, бесплатную проверку качества, профессиональную консультацию продавца, хранение товара на складе, работу руководителя-менеджеров-кладовщиков-охранников-уборщиц-секретарей-завхоза и т.д., плюс часть его денег ушла в нераспределённую прибыль и ей распорядятся участники (акционеры) Вашей компании?
Не хотите проводить бесплатную проверку качества - продавайте по себестоимости и без гарантии.[/b]
В том то и дело, что дополнительные проверки в стоимость товара НЕ ВКЛЮЧЕНЫ.
Есть "расширенный сервис 12", там за + 50% от стоимости товара зад лизать клиенту будут все и проверять его будут хоть каждый день и на дому у клиента.
Но, никто еще не захотел купить эту программу.
А хотят ее получить бесплатно, ну не смешно ли?
Где это сервис, как и любая другая работа были бесплатными?
Ctulhu Fhtang вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2007, 00:23   #43
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,285
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Зря вы все на юристов набросились. В конце концов, почему они должны работать бесплатно?[/b]
Ой Верочка, вы видимо совершенно невнимательно читаете всю ветку, никто не говорит что они должны рабртать бесплатно, они сами это предлагают продавцам. а поповоду их советов на сайте, так вообще смешно, дельные советы они дают в офисе и не за бесплатно, тутже просто отписки, зачастую даже не по теме.... приглядитесь повнимательнее, и все встанет на свои места
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2007, 10:53   #44
Гость_Вера_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемые предприниматели, дать ссылку на нужный пункт закона, это в общем-то тоже помощь, а не отписка. Грамотный человек дальше сам будет разбираться, а кто понимает, что все равно не осилит сам, а добиться все-таки чего-то хочет, то конечно уже нужно платить. Юристы же не матери Терезы. А вот у меня к Вам, предпринимателям, вопрос (извините, если не в тему). Вы каждый день имеете дело с техникой (многие из Вас, насколько я поняла), наверняка знаете, какие производители поставляют полную ерунду, брак идет через одно изделие, зачем Вы берете такой товар? Зачем продаете дальше? Себе лично Вы ведь это не купите? У нас, например, стиральная машинка работает уже 12 лет, скоро наверное сама на помойку побежит. Естественно, покупая раз в 12 лет машинку, я не могу в них разбираться так же как люди, которые имеют с ними дело каждый день. Приходишь в магазин, просишь у продавца совета, а он начинает всякую ерунду советовать. И что греха таить, пытаются ведь втюхать заведомо непригодный товар (говорю не голословно, могу привести пример). Был бы товар качественный, так никто бы и не жаловался. Не подумайте, что я пытаюсь Вас очернить. Читаю форум и понимаю, что жизнь у Вас не сахар и частенько испытываю к Вам сочувствие, но и Вам не следует создавать образ врага из всех потребителей.
 
Untitled Document
Старый 28.06.2007, 11:15   #45
Гость_Vegas_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
но и Вам не следует создавать образ врага из всех потребителей[/b]
так никто и не создает, если человек действительно попал в беду и это видно, то продавцы ему действительно дают дельные советы, на что он может расчитывать, в отличии от местных юристов, и совершенно бесплатно. никто из продавцов не говорит, что потребитель ему враг, эту истерию раздувают и поддерживают именно юристы озпп, начиная расказывать про то как алчные продавцы спят и видят, как облопошить потребителя. только они умалчивают о своей алчности и целях которые преследуют расказывая потребителям ужасы о продавцах. поймите, продавцы теже потребители, и они хотят работать по законам, только по разумным и адекватным законам, а не играть в игру, кто последний, тот и папа.....
 
Untitled Document
Старый 28.06.2007, 13:17   #46
navin
 
Аватар для sueubaev
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Уже приживается, мы работаем над этим. Можете поверить на слово, пройдёт год-полтора, и ОЗПП будет оказывать помощь если не бесплатно, то за смешные деньги. Хотя и сейчас стоимость наших услуг на несколько порядков ниже, чем у адвокатов или коллег из коммерческих организаций.[/b]
Это просто замечательно,но я к сожалению не могу ждать год-полтора.
Ну это так отвлеченное,а по сути темы следующее:

Производитель на мои два электронных письма с претензией ответил : "вашим вопросом занимаются, вышлите пожалуйста документы копии чека, гарантийного талона, заключение"уполномоченых организаций" о причинах по, и фото ."

Чека и гарантийного талона нет,гарантия кончилась я все выкинул, кто ж знал что она гореть будет.
Пожарников я не вызывал, поэтому акта у меня нет.

Подскажите чего делать?как ущерб оценить и главное подтвердить? ну допустим я вызову комунальщиков, они оценят закопченный потолок(а заодно незаконную перепланировку, составят акт - так это копейки.

как доказать что причина пожарчика машинка, и обосновать сумму претензий?
sueubaev вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2007, 13:32   #47
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Подскажите чего делать?как ущерб оценить и главное подтвердить? ну допустим я вызову комунальщиков, они оценят закопченный потолок(а заодно незаконную перепланировку, составят акт - так это копейки.

как доказать что причина пожарчика машинка, и обосновать сумму претензий?[/b]
доказать причину пожара - пожарные эксперты.
оценка - к оценщикам
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2007, 13:47   #48
navin
 
Аватар для sueubaev
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
доказать причину пожара - пожарные эксперты.
оценка - к оценщикам[/b]
Ну с "пожарниками" я уже беседую.Это отдельная песня и она еще не спета

А вот с "оценщиками" можно по подробнее?кто они, где водятся и что будут делать? Возьмут современную цену этой модели( раньше она стоила дороже, а сечас может вообще не производится),вычтут износ и сколько же мне останется?
sueubaev вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2007, 15:06   #49
Эксперт .
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 276
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Ну с "пожарниками" я уже беседую.Это отдельная песня и она еще не спета [/b]
Ну эта песня знакома не понаслышке, хотя пожарников вызывать надо было.Только не через 01, а в службу пожаротушения звонить.СПТшники приезжают на штабке и составляют акт о возгорании.

Цитата:
А вот с "оценщиками" можно по подробнее?кто они, где водятся и что будут делать? Возьмут современную цену этой модели( раньше она стоила дороже, а сечас может вообще не производится),вычтут износ и сколько же мне останется?[/b]
А это уже почти естественно.Поэтому стоит подумать что себе дороже?
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!
Эксперт! вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2007, 16:04   #50
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
А вот с "оценщиками" можно по подробнее?кто они, где водятся и что будут делать? Возьмут современную цену этой модели( раньше она стоила дороже, а сечас может вообще не производится),вычтут износ и сколько же мне останется?[/b]
Дык причем здесь цена машинки, они оценят нанесенный возгоранием УЩЕРБ не только машинки, но и всего...(если он был).

__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика