На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.06.2007, 17:20   #1
WiseFox
Junior Member
 
Регистрация: 14.06.2007
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Купили кровать. После первого же дня поняли что спать на ней совершенно невозможно по эргономическим особенностям. Кровать видимых дефектов не имеет. Продавец отказывается забрать ссылаясь на то, что по закону о защите прав потребителей кровати обмену не подлежат. Как можно вернуть кровать, что посоветуете в данном случае ?
WiseFox вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2007, 15:30   #2
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Вручите (направьте почтой) продавцу претензию, в которой укажите, что проданный товар, по Вашему мнению, не пригоден для использования в тех целях, для которых обычно должен использоваться (т.е. для того, чтобы спать), а значит, товар этот ненадлежащего качества (ст. 4 ЗоЗПП); также указываете четкое требование о возврате уплаченной суммы, ссылаясь на ст. 18 ЗоЗПП.

"Не подлежат обмену" кровати только как товары надлежащего качества, так что здесь продавец вводит Вас в заблуждение
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2007, 23:08   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,176
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
.... проданный товар, по Вашему мнению, не пригоден для использования в тех целях, для которых обычно должен использоваться...[/b]
более тупого ответа от юмориста Семенова я не ожидал...
а ничего, если продавец покажет сертификат соответствия, где будет черным по белому написано, что именно для этих целей она и произведена.....
на какую тогда статью ссылаться станем? наверняка на неполное предоставление информации...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2007, 10:47   #4
Эксперт по строительству
Member
 
Регистрация: 16.06.2007
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

А помоему прав Семенов.
Эксперт по строительству вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2007, 11:05   #5
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
а ничего, если продавец покажет сертификат соответствия, где будет черным по белому написано, что именно для этих целей она и произведена.....
на какую тогда статью ссылаться станем? наверняка на неполное предоставление информации... [/b]

Ничего.

Потому как для покупателя важно, чтобы кровать соответствовала не сертификату (на заборе, заметьте, тоже слова разные пишут - а попробуйте потрогать), а тем реальным целям, для которых предназначена, то есть для употребления в целях поспать
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2007, 11:48   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,176
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
покупателя важно, чтобы кровать соответствовала не сертификату ....[/b]
это конечно понятно, но... для того, чтобы наладить серийное производство, производитель проводит все таки всякие экспертизы и сертифицирует продукцию, а раз кровать пошла в серию, значит она соответствует всем требованиям и предназначена для сна... плюс спят не просто на кровати, а на матрасе, от которого и зависит качество сна....
однако покупатель жалуется на эргономику, а это говорит о том, что кровать то "правильная", но перед покупкой покупатель не предусмотрел все свои физиологические особенности и не смог вписаться в эргономику кровати, может у него ноги на полметра свисают или что другое... все это можно было предусмотреть, пошевелив мозгами до, а не после покупки.... а возможно покупатель нашел кровать дешевле... причин может быть множество, только вам Андрей причины не интересны, вам важно показать "заботу" о потребителе, а уж прав он или нет, дело двадцатое....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2008, 16:52   #7
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Можно вопрос: почему кровать надлежащего качества не подлежит обмену? ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ (Утвержден Постановлением Правительства
Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55) содержит п.8 Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты), разве кровать это гарнитур или комплект?!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2008, 17:08   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,108
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Можно вопрос: почему кровать надлежащего качества не подлежит обмену?
А кто вам это сказал? Она подлежит. При соблюдении требований статьи 25.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2008, 17:16   #9
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Так что идете в магазин и требуете обмен, причина - не помещается в комнате или не проходит в дверь ... Определить что на ней спали один раз - невозможно, если конечно на ней просто спали ...
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2008, 17:29   #10
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
разве кровать это гарнитур или комплект?!
А разве нет? Это гарнитур, состоящий из одного предмета. Есть где-нибудь установленное законом минимальное количество предметов в гарнитуре? И почему постановление трактуется как "мебель бытовая = гарнитуры и комплекты"? Почему не "мебель бытовая, в том числе гарнитуры и комплекты"?
На самом деле ирония Вегаса понятна - такая расплывчатая формулировка "не устраивает эргономика, спать не возможно" обычно и означает, нашел за углом дешевле, теперь по ночам душит жаба.
Автор, опишите более простым языком, какие именно претензии к кровати. Если она действительно некачественная - право Ваше, если нет - бачили очи, шо покупалы.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2008, 22:11   #11
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
А разве нет? Это гарнитур, состоящий из одного предмета. Есть где-нибудь установленное законом минимальное количество предметов в гарнитуре? И почему постановление трактуется как "мебель бытовая = гарнитуры и комплекты"? Почему не "мебель бытовая, в том числе гарнитуры и комплекты"?
На самом деле ирония Вегаса понятна - такая расплывчатая формулировка "не устраивает эргономика, спать не возможно" обычно и означает, нашел за углом дешевле, теперь по ночам душит жаба.
Автор, опишите более простым языком, какие именно претензии к кровати. Если она действительно некачественная - право Ваше, если нет - бачили очи, шо покупалы.
Может вы мне подскажете тогда, матрац относится к "мебель бытовая"?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2008, 22:42   #12
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Есть такая хорошая штука, как

Систематический товарный словарь (Б-непродовольственные товары (гр. 36-81))
Б. Непродовольственные товары


63. Мебель
Мебель мягкая, полумягкая, жесткая и плетеная: стулья, кресла, диваны, оттоманки, тахты, софы, кушетки, столы (обеденные, кухонные, письменные, для радио и телевизоров, шахматные, телефонные, журнальные, туалетные), буфеты, серванты, секретеры, горки, шкафчики посудные, комоды, шкафы для одежды, белья и книжные, табуретки, тумбочки, этажерки, вешалки, кровати деревянные и металлические (никелированные, частично никелированные, крашенные, с деревянными спинками), диваны-кровати, кресло-кровати, матрацы пружинные, ширмы, шезлонги, книжные полки. Детская мебель. Раскладные кровати. Кровати складные и разборные. Мебель из лозы, мебель дачная раскладная с брезентовой обтяжкой, стеллажи с мебельной отделкой, мебель на металлических каркасах с гигиеническим покрытием.
Гарнитуры спальные, столовые, кабинетные, кухонные и другие. Наборы мебели.
Трюмо и трельяжи.
Банкетки, подставки-скамейки, полки, манежи складные, столы сервировочные.

Примечание:
Медицинская мебель входит в группу "Прочие непродовольственные товары".
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2008, 23:13   #13
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Есть такая хорошая штука, как

Систематический товарный словарь (Б-непродовольственные товары (гр. 36-81))
Б. Непродовольственные товары


63. Мебель
Мебель мягкая, полумягкая, жесткая и плетеная: стулья, кресла, диваны, оттоманки, тахты, софы, кушетки, столы (обеденные, кухонные, письменные, для радио и телевизоров, шахматные, телефонные, журнальные, туалетные), буфеты, серванты, секретеры, горки, шкафчики посудные, комоды, шкафы для одежды, белья и книжные, табуретки, тумбочки, этажерки, вешалки, кровати деревянные и металлические (никелированные, частично никелированные, крашенные, с деревянными спинками), диваны-кровати, кресло-кровати, матрацы пружинные, ширмы, шезлонги, книжные полки. Детская мебель. Раскладные кровати. Кровати складные и разборные. Мебель из лозы, мебель дачная раскладная с брезентовой обтяжкой, стеллажи с мебельной отделкой, мебель на металлических каркасах с гигиеническим покрытием.
Гарнитуры спальные, столовые, кабинетные, кухонные и другие. Наборы мебели.
Трюмо и трельяжи.
Банкетки, подставки-скамейки, полки, манежи складные, столы сервировочные.

Примечание:
Медицинская мебель входит в группу "Прочие непродовольственные товары".
спасибо, а то покупатели ссылаются на то, что матрац не указан в п.8 Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2008, 23:17   #14
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,637
Репутация: 21851940
По умолчанию

там указаны матрацы пружинные а если он поролоновый, то уже не входит. также как и пуховый и ватный
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 01:10   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,108
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
... матрац не указан в п.8 Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты)
Там не только матрац не указан, а любая мебель, не являющаяся мебельным гарнитуром или комплектом мебели.
Ибо толковать написанное в скобках можно только как уточнение.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 08:34   #16
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

(задумчиво почёсывая голову) Интересно, а в чём разница между мебельным гарнитуром и набором мебели?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 23:12   #17
Azarov R.
Участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 74
Репутация: 63
По умолчанию

А если купил кровать в ИКЕА, собрал и обнаружил брак (на одной из сторон дерева скол), как будто стесали см 5 размамером.
Купил сегодня, чек, коробка осталась. Они поменяют?

Продавец поменяет каркас кровати?
Дайте пожалуйста ответ, всю ночь буду не спать - завтра иду разговаривать.....

Последний раз редактировалось Alex133; 25.11.2010 в 10:40..
Azarov R. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 23:22   #18
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Скол-это не брак, а механическое повреждение, с ним назад не примут точно, если повредили при транспортировке.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 23:40   #19
Azarov R.
Участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 74
Репутация: 63
По умолчанию

Это брак, обнаруженный в упаковке. Товар не подлежит товарного вида. При транспортировке не повреждали.
А как тогда вернуть или обменять кровать? В интернете читал, что с мебелью сложновато будет, но все же это же не дело? Подскажите, что делать?

Последний раз редактировалось Azarov R.; 25.11.2010 в 00:32..
Azarov R. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 23:44   #20
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Подскажите, что делать?
ничего. Вы получили нормальный товар - а по пути или при сборке испортили его... За это продавец не отвечает...
*я при перевозке икеевского каркаса кровати две царапины на нем сделал - несмотря на приличную упаковку.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 23:51   #21
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Товар при покупке осматривали? Претензий к внешнему виду не имели? Не заметили- это не повод для возврата, к сожалению.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2010, 01:13   #22
Azarov R.
Участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 74
Репутация: 63
По умолчанию

Испортить не могли - иключено, там картонная упаковка утолщенная + пенопласт. Транспортировка была очень осторожная, в легковой машине, не более 40км в час. При сборке тоже ничего не повреждали. Это придется через экспертизу доказывать или через суд?
Azarov R. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2010, 09:52   #23
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Если экспертиза покажет, что это механическое повреждение- у Вас не будет никаких шансов доказать в суде, что вина не ваша. Товар осматривали при покупке? Претензию можете продавцу написать. Всякое бывает, может согласятся добровольно поменять товар? Откажут, то бесполезно идти в суд. Значит продавец был недобросовестный, снял с себя ответственность за поврежденный товар и повесил её на Вас. Попробуйте найти себе такого ловкого адвоката, который повернет процесс в нужную для Вас сторону. Хитрость обманщиков можно победить только хитростью защитников. К справедливости в данном случае взывать абсолютно бесполезно. Ваши доводы, что товар перевозили аккуратно суд во внимание не примет. Могли повредить уже дома, в любое время, не обязательно вы лично, пришел сосед с топором, или дворник с зубилом, короче- вариантов для предположений вины покупателя бесконечное множество, а 100% доказательств вины продавца при механическом повреждении товара нет.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 17:06   #24
izy88
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WiseFox Посмотреть сообщение
Купили кровать. После первого же дня поняли что спать на ней совершенно невозможно по эргономическим особенностям. Кровать видимых дефектов не имеет. Продавец отказывается забрать ссылаясь на то, что по закону о защите прав потребителей кровати обмену не подлежат. Как можно вернуть кровать, что посоветуете в данном случае ?
Ха, интересно что продавец имел в виду, что по закону именно кровати возврату и обмену не подлежат, а другой товар подлежит? Мебель для спальни тому не исключение!!! В течении 14 дней любой товар обязаны принять.
izy88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 17:13   #25
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 25,780
Репутация: 49477758
По умолчанию

Вопрос задан почти 4 года назад, Вы считаете, что автор еще нуждается в ответах?
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 17:15   #26
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,108
Репутация: 76254414
По умолчанию

izy88
Во-первых, вы подняли старую тему без нужды, что является некропостингом. А во-вторых, еще и неправильно написали. Ознакомьтесь с перечнем товаров, которые обмену и возврату не подлежат. http://ozpp.ru/library/norubs/10053/index.html
Кроватей там действительно нет, но много чего другого есть.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика