На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.06.2007, 08:59   #1
Гость_Ульяна_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Добрый день! 23 мая был 100% оплачет тур в Чехию на 4 человека, в том числе комиссионный сбор за 3 визы (у одно человека шенген). Дата вылета 10,06,07. Вчера 08,06,07 мы узнаем от турфирмы (при этом не они нас оповестили, а мы в течении недели названивали им) что одному члену нашей группы в выдаче визы отказали. Так как это почти мой муж я тоже соответственно не еду. Соотвественной размер штрафа будет не маленький, тк отказ фактически получается за 1 день!!! Вчера принимать турфирма нас отказалась так как "старшго менеджера, который решает эти вопросы нет сегодня на работе"!!!! В консульстве сегодня выходной поэтому решить вопрос с визой не представляется возможным! еще такой момент, в Чешском посольстве очень четкие требования к предоставляемым документам, а в тур фирме нам для заполнения дали анкету образца турфирмы, сказав что анкету посольства они заполнят сами, нам надо всего лишь поставить подпись и еще по информации указанной на сайте посольства мы узнали что с 01,06,07 вводятся новые анкеты. По сему у нас нет 100% уверенности что невыданная виза наша вина, а не турагенства. Вопрос: какие наши сейчас действия?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2007, 15:12   #2
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Ваши действия следующие:

Вы предъявляете претензию с требованием возврата уплаченной за услугу денег, а также компенсации морального вреда и возможных иных убытков, основываясь на том, что, по имеющейся информации (отказ в виде) услуга Вам предоставлена в срок не будет. Претензия вручается под подпись или направляется почтой заказным письмом с уведомлением о вручении

Для того, чтобы Вам отказать в удовлетворении требований, турфирме придется доказывать одно из следующих обстоятельств:
1. Вы сами виноваты в нарушении каких-то правил (о которых Вас, причем, надлежаще проинформировали), что явилось причиной срыва поездки;
2. в этом виноваты третьи лица (в том числе сотрудники посольства или абстактно Чешская республика), но только при том, что сотрудники исполнителя все сделали правильно;
3. причиной срыва явились обстоятельства непреодолимой силы.

Саымй худший вариант, это если они смогут доказать п. 2.
В таком случае турфирма обязана будет вернуть всю уплаченную сумму за исключением только своих непосредственных расходов. Другими словами, устанавливать какие-то жесткие проценты при отказе за определенный срок можно только как верхнюю границу удержания; и все расходы свои, естественно, турфирма должна обосновать..
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2007, 15:26   #3
Гость_Ульяна_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Ваши действия следующие:

Вы предъявляете претензию с требованием возврата уплаченной за услугу денег, а также компенсации морального вреда и возможных иных убытков, основываясь на том, что, по имеющейся информации (отказ в виде) услуга Вам предоставлена в срок не будет. Претензия вручается под подпись или направляется почтой заказным письмом с уведомлением о вручении

Для того, чтобы Вам отказать в удовлетворении требований, турфирме придется доказывать одно из следующих обстоятельств:
1. Вы сами виноваты в нарушении каких-то правил (о которых Вас, причем, надлежаще проинформировали), что явилось причиной срыва поездки;
2. в этом виноваты третьи лица (в том числе сотрудники посольства или абстактно Чешская республика), но только при том, что сотрудники исполнителя все сделали правильно;
3. причиной срыва явились обстоятельства непреодолимой силы.

Саымй худший вариант, это если они смогут доказать п. 2.
В таком случае турфирма обязана будет вернуть всю уплаченную сумму за исключением только своих непосредственных расходов. Другими словами, устанавливать какие-то жесткие проценты при отказе за определенный срок можно только как верхнюю границу удержания; и все расходы свои, естественно, турфирма должна обосновать..[/b]
Андрей, извините, может я не совсем поняла! Мы на фирме еще не были так как узнали об этом только вчера вечером и они нам сказали что нам нет смысла приезжать так как нет главного менеджера. Мы сегодня туда поедем и у нас уже должна быть написана претензия? сразу?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2007, 15:46   #4
Archina
Участник
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Андрей, извините, может я не совсем поняла! Мы на фирме еще не были так как узнали об этом только вчера вечером и они нам сказали что нам нет смысла приезжать так как нет главного менеджера. Мы сегодня туда поедем и у нас уже должна быть написана претензия? сразу?[/b]
Есть менеджер или нет, это не Ваша забота. Претензию лучше написать заранее все взвесив и спокойно обдумав. Вручать любому сотруднику под роспись на вашем экземпляре претензии. При нежелании взять у вас претензию, посылайте почтой.
Archina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2007, 15:48   #5
Гость_Ульяна_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Есть менеджер или нет, это не Ваша забота. Претензию лучше написать заранее все взвесив и спокойно обдумав. Вручать любому сотруднику под роспись на вашем экземпляре претензии. При нежелании взять у вас претензию, посылайте почтой.[/b]
Спасибо большое, а то просто на эмоциях не очень хорошо соображаю! они нам уже расчитали что из 440 евро по одной из путевок нам выплатят только 175!!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2007, 16:07   #6
Archina
Участник
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Спасибо большое, а то просто на эмоциях не очень хорошо соображаю! они нам уже расчитали что из 440 евро по одной из путевок нам выплатят только 175!!!![/b]
Спокойно. Нервы сейчас ни к чему. Чем спокойней все решите, подробно распишите, тем больше шансов на успех. Хотя ситуация, очень неприятна, сочувствую.
На будущее есть такая страховка от "невыезда", в Вашем случае она б сработала 100%. Но о ней агентства, как-то всегда забывают сказать, кстати посмотрите в договоре, может есть такой пункт. Хотя по Чехии, вряд ли, но проверьте.
Archina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2007, 16:14   #7
Гость_Ульяна_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Спокойно. Нервы сейчас ни к чему. Чем спокойней все решите, подробно распишите, тем больше шансов на успех. Хотя ситуация, очень неприятна, сочувствую.
На будущее есть такая страховка от "невыезда", в Вашем случае она б сработала 100%. Но о ней агентства, как-то всегда забывают сказать, кстати посмотрите в договоре, может есть такой пункт. Хотя по Чехии, вряд ли, но проверьте.[/b]
К сожалению в договоре про страховку о не выезде ничего не сказано, нам и не предлагали ее оформить! теперь будем знать на будущее. У меня только вопрос, сейчас пишу претензию и не знаю как написать что мы отказываемся им уплачивать какие либо штрафы, пени, их расходы и т.д. пока не будет доказательств что это наша вина.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2007, 16:24   #8
Archina
Участник
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
К сожалению в договоре про страховку о не выезде ничего не сказано, нам и не предлагали ее оформить! теперь будем знать на будущее. У меня только вопрос, сейчас пишу претензию и не знаю как написать что мы отказываемся им уплачивать какие либо штрафы, пени, их расходы и т.д. пока не будет доказательств что это наша вина.[/b]
Сейчас не нужно это писать, тем более что не знаете как.
Сейчас важно зафиксировать, что <Вы предъявляете претензию с требованием возврата уплаченной за услугу денег, а также компенсации морального вреда и возможных иных убытков, основываясь на том, что, по имеющейся информации (отказ в виде) услуга Вам предоставлена в срок не будет.>

Далее они должны будут ответить доказательно (один из трех вариантов, как писал Андрей).
Далее, если доказывают по варианту 2, то должны доказать все свои расходы из ваших 440дол.

И у них очень внимательно читайте, что дают подписывать. Лучше просите экземляр для ознакомления дома или с юристом (шутка)

Удачи. Держите в курсе.
Archina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2007, 16:37   #9
Гость_Ульяна_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сейчас не нужно это писать, тем более что не знаете как.
Сейчас важно зафиксировать, что <Вы предъявляете претензию с требованием возврата уплаченной за услугу денег, а также компенсации морального вреда и возможных иных убытков, основываясь на том, что, по имеющейся информации (отказ в виде) услуга Вам предоставлена в срок не будет.>

Далее они должны будут ответить доказательно (один из трех вариантов, как писал Андрей).
Далее, если доказывают по варианту 2, то должны доказать все свои расходы из ваших 440дол.

И у них очень внимательно читайте, что дают подписывать. Лучше просите экземляр для ознакомления дома или с юристом (шутка)

Удачи. Держите в курсе.[/b]
Спасибо большое!
вот написала почитайте!
Нами 23 мая 2007 года были приобретены в ЗАО Фирма 2 туристические путевки на фамилии ...и ...в Чехию (период поездки с 10.06.2007 по 17.06.2007) согласно договора №008802 от 23.05.2007. 08 июня 2007 (за 1,5 дня до поездки) после нашего очередного звонка в офис на .... нам ответили что ... Чешское посольство отказало в выдаче визы, в связи с вышеуказанными обстоятельствами поездка ... состоятся не может, а ... отказывается от поездки по той же причине. Так же следует отметить, что на наше желание приехать в этот же день и разобраться нам ответили что «сегодня нет старшего менеджера, он будет завтра (09.06.2007) во второй половине дня и сумма штрафа от того когда вы приедете не изменится.»
При оформлении путевки нами были предоставлены следующие документы:
- заграничные паспорта с окончанием срока действия не менее 3х месяцев после окончания туристической поездки;
- справки с места работы с указанием даты начала работы, занимаемой должности, оклада и сроком отпуска, заверенные подписями должностных лиц организаций и круглыми печатями организации;
- необходимое количество фотографий, соответствующих требованиям Чешского Посольства.
Менеджер, оформлявший нашу поездку, при нас проверил все предоставленные документы, в том числе фотографии, которые были измерены линейкой. Нам были выданы анкеты для заполнения образца Фирмы ..., а так же анкеты посольства в которой, как нам было сказано, нам необходимо проставить только свои подписи.
Так как нами собственноручно не заполнялись анкеты, которые отправлялись в Посольство Чехии, и нами условия были выполнены полностью, то считаем что виза была не выдана не по нашей вине.
В соответствии со ст. 32 ФЗ «О защите прав потребителей» «Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.», а так же в соответствии со ст. 108 Воздушного кодекса РФ «Прекращение по инициативе пассажира воздушного судна действия договора воздушной перевозки пассажира. Пассажир воздушного судна имеет право отказаться от полета с уведомлением об этом перевозчика не позднее чем за двадцать четыре часа до отправки воздушного судна, если установленными перевозчиком правилами воздушных перевозок не определен льготный срок, и получить обратно уплаченную за воздушную перевозку сумму. При отказе пассажира воздушного судна от полета позднее установленного срока пассажир имеет право получить обратно уплаченную за воздушную перевозку сумму с удержанием сбора, размер которого не может превышать двадцать пять процентов суммы, уплаченной за воздушную перевозку.», считаем необходимым предоставить ... доказательства того, что отказ от выдачи визы произошел не по вине ..., а так же предоставить нам следующие документы:
- анкеты образца ЗАО ФИрма... заполненная нами собственноручно на ... и Селезневу ... –оригинал;
- анкеты образца Посольства Чехии заполненые сотрудниками Фирмы ... с нашими оригинальным подписями на ... и ... – копии;
- документ подтверждающий дату получения пакета документов на получение визы в Посольстве Чехии на ... и ... – копия заверенная оригинальной подписью ответственного лица с указанием расшифровки подписи (Полностью фамилию, имя и отчество) – копия.
С нашей стороны в Посольство Чехии будет направлен письменный запрос на выяснение причин отказа, даты подачи документов, а так же копии заполненной анкеты.



 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2007, 17:01   #10
Archina
Участник
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

считаем необходимым предоставить ... доказательства того, что отказ от выдачи визы произошел не по вине ..

Советую проконсультироваться у юристов стоит ли это писать (тел в шапке форума). По моему личному мнению, здесь Вы как бы подсказываете фирме, что все можно свалить на вас. Хотя это мое личное мнение. Позвоните юристам. На вопросы отвечают охотно.
В Воздушном кодексе несильна <_<

В остальном отлично!
Archina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2007, 17:03   #11
Гость_Ульяна_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
считаем необходимым предоставить ... доказательства того, что отказ от выдачи визы произошел не по вине ..

Советую проконсультироваться у юристов стоит ли это писать (тел в шапке форума). По моему личному мнению, здесь Вы как бы подсказываете фирме, что все можно свалить на вас. Хотя это мое личное мнение. Позвоните юристам. На вопросы отвечают охотно.
В Воздушном кодексе несильна <_<

В остальном отлично![/b]
Спасибо огромное!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2007, 16:52   #12
mitsubishi
Junior Member
 
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Гость_Ульяна_*
Отпишитесь, пожалуйста, как дело дальше пошло?
Ситуация в точности такая же, тоже чехия.
mitsubishi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2007, 13:59   #13
Гость_УЛЬЯНА_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Гость_Ульяна_*
Отпишитесь, пожалуйста, как дело дальше пошло?
Ситуация в точности такая же, тоже чехия.[/b]
9 числа отдали претензию в турфирму, у нас ее приняли но "Страршего менеджера нет на месте" опять! поэтому сказали когда будет начнутся разборки, 13 числа в посольство тоже написали запрос, у нас его принял охранник, потому как больше некому передать, внутрь не пускают и сказал "вы конечно можете написать но вам не ответят, не объяснят причину отказа!" так что пока ждем-с!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2007, 09:46   #14
Гость_Ульяна
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ну вот нам наконец ответила турфирма и написала что оказывается нам менеджер предлагал страховку от не выезда и предупредил нас о возможных материальных потерях если нам откажут в визе (хотя у нас по мимо нас двоих есть еще 2 сведетеля которые могут подтвердить обратное) а еще оказывается документы на того кому не дали визу были оформленны так же как и документы остальных трех членов нашей группы (хотя одной девушке вообще не делали визу потому что она не требовалась из чего можно сделать вывод что в ситуации они не разобрались а просто отписались) еще они ошиблись в написании фамилии одно из членов нашей группы и написали что могут вернуть анкеты заполненные нами а копии анкет, которые они отправляют в посольство они себе не оставляли! и еще меня убил один момент мы документы в турфирму принесли 23 мая, а в посольство они их передали только 01 июня!!!!! через 1,5 недели!!! если бы они так не затянули и нам бы сказала что не дали визу хотя бы за 3-4 дня до отьезда, у нас было бы время решитьвопрос с визой самостоятельно!!! и еще они готовы нам вернуть из 880,20 ЕВРО 254 ЕВРО!!!! и указывают что турфирма понесла какие то там расходы кроме стоимости билетов, виз и мед.страховок но не пишет какие! мне кажется верить им на слово с нашей стороны было бы глупо! =))) вот хотела спросить что нам делать дальше по мнению юристов или тех кто с этим уже сталкивался? и еще мы 13 числа написали запрос в посольство и оно скоро должно придти, стоит ли нам ждать ответа или не затягивать и продолжать разборки с турфирмой?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2007, 09:54   #15
Гость_Ульяна
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

да и еще- у них в договоре есть пункт что в случае отказа от поезки стоимость билетов на чартер не возвращается, а в воздушном кодексе ст.108 нет разделения на билета на обычный рейс или на чартерный! так кто в этом случае прав?
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика