На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.05.2007, 10:49   #1
alex33rus
Junior Member
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Пришел клиент с камерой - не принимает диски.
Осмотрел - она разбита - трещина на корпусе, линзы обънктива внутри сильно смешены, картинки в режиме съемки нет, отходит пластик корпуса в районе объектива.
Все это показываю клиенту - он настаивает на том, что ему такую дали.

Есть его подпись о том, что товар ему передан надлеж. качества, он ознакомлен со всеми условиями обслуживания и сроками устранения недостатков (договор купли-продажи с подписями прод. и покуп.) Видеонаблюдение подтверждает факт тщательного осмотра камеры клиентом.
Сразу же написал и вручил письменный отказ.

Оры, крики, угрозы судом и проч...

Насколько в данной ситуации я прав?
alex33rus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2007, 11:03   #2
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

ГК РФ Статья 459. Переход риска случайной гибели товара
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
2. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора купли-продажи, если иное не предусмотрено таким договором или обычаями делового оборота.
Условие договора о том, что риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента сдачи товара первому перевозчику, по требованию покупателя может быть признано судом недействительным, если в момент заключения договора продавец знал или должен был знать, что товар утрачен или поврежден, и не сообщил об этом покупателю.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2007, 11:24   #3
Гость_alex33rus_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
ГК РФ Статья 459. Переход риска случайной гибели товара
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
2. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора купли-продажи, если иное не предусмотрено таким договором или обычаями делового оборота.
Условие договора о том, что риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента сдачи товара первому перевозчику, по требованию покупателя может быть признано судом недействительным, если в момент заключения договора продавец знал или должен был знать, что товар утрачен или поврежден, и не сообщил об этом покупателю.[/b]

так примерно и ответил я ему
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2007, 16:35   #4
armario
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
так примерно и ответил я ему[/b]
Если независимая экспертиза, назначенная судом, скажет, что камера не принимает диски вовсе не из-за своего похабного состояния, а вследствие заводского дефекта - Ваша позиция будет некрасивой...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2007, 17:51   #5
Гость_alex33rus_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Если независимая экспертиза, назначенная судом, скажет, что камера не принимает диски вовсе не из-за своего похабного состояния, а вследствие заводского дефекта - Ваша позиция будет некрасивой...[/b]

Ага, также она не фокусируется из-за смещения линз, не снимает из-за внутренних повреждений платы... и .т.п


Кстати в Управлении по Защите прав потребителей и Роспотребнадзоре их отправили в космос...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2007, 14:58   #6
armario
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Ага, также она не фокусируется из-за смещения линз, не снимает из-за внутренних повреждений платы... и .т.п
Кстати в Управлении по Защите прав потребителей и Роспотребнадзоре их отправили в космос...[/b]
Из-за чего другие дефекты - дело десятое. Потреб Вам предъявил определенную претензию на определенную неисправность. Если Вы уверены, что она возникла из-за действий потреба - алиллуйя, если нет - лучше подстраховаться и принять камеру на экспертизу.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2007, 17:37   #7
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,335
Репутация: 33980772
По умолчанию

Обычно в такой ситуации составляем с потребителем соглащение о проведении экспертизы. В котором грамотно расписана ответственночть продавца и покупателя. Присутствуют ссылки на ЗЗПП и расписано на сколько попадает покупатель в случае обнаружения его вины. Под всем этим он ставит свою подпись. Если владелец расколотил изделие сам, то подписывать это он не будет.
По факту Вы не отказали клиенту и готовы провести экспертизу. Желательно письменно пригласить потреба к себе, для составления соглашения на проведения экспертизв. Это на случай разборок в суде.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2007, 21:19   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Из-за чего другие дефекты - дело десятое. Потреб Вам предъявил определенную претензию на определенную неисправность.[/b]
это называется потребительский экстремизм
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2007, 09:34   #9
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,335
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
это называется потребительский экстремизм[/b]
Чистой воды экстремизм.
Этого клиента необходимо лечить.
Лечить необходимо его же методами.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2007, 14:24   #10
qwe
Участник
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 83
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Если независимая экспертиза, назначенная судом, скажет, что камера не принимает диски вовсе не из-за своего похабного состояния, а вследствие заводского дефекта - Ваша позиция будет некрасивой...[/b]

вообще-то, выше было описано, "Осмотрел - она разбита - трещина на корпусе, линзы обънктива внутри сильно смешены, картинки в режиме съемки нет, отходит пластик корпуса в районе объектива." Тут прямое снятие с гарантии камеры!!! А к негарантийным аппаратам претензий быть не должно. Пусть даже причины снятия с гарантии и не влияют на неисправность. По Вашим словам так получается, что допустим, у меня есть аппарат с браком, и я могу теперь с ним сделать все, что ни пожелаю (утопить/разбить/поцарапать/с балкона скинуть) а потом со спокойной душой идти и просить обмен или деньги????
qwe вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2007, 17:39   #11
armario
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
у меня есть аппарат с браком, и я могу теперь с ним сделать все, что ни пожелаю (утопить/разбить/поцарапать/с балкона скинуть) а потом со спокойной душой идти и просить обмен или деньги????[/b]
Думаю, для потреба вернуть такой девайс будет крайне затруднительно, но вот отремонтировать неисправность (если это заводской брак) продавцу придется.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2007, 17:41   #12
armario
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Тут прямое снятие с гарантии камеры!!! А к негарантийным аппаратам претензий быть не должно. Пусть даже причины снятия с гарантии и не влияют на неисправность.[/b]
А по Вашим словам получается, что если я поцарапаю гвоздем экран ноута, то не смогу предъявить претензии к работе его материнской платы. Нонсенс..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2007, 17:42   #13
armario
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А по существу прав Андрей БЗ. Нужно проводить экспертизу, но обставить ее максимально жесткими для потреба условиями. Под роспись.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2007, 18:47   #14
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

да что вы паритесь
в данном случае не будет другой причины неисправности "непринимает диски", кроме механического повреждения
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2007, 15:19   #15
qwe
Участник
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 83
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
А по Вашим словам получается, что если я поцарапаю гвоздем экран ноута, то не смогу предъявить претензии к работе его материнской платы. Нонсенс..[/b]
в моей практике гарантия снимается на весь аппарат, а не на отдельные его комплектующие.. Посылаю телефон в СЦ с неисправностью - не работает динамик, а возвращается снятый с гарантии по причине коррозии системного разъема - связи между неисправностью и причиной снятия с гарантии нет. НО аппарат-то снят с ГО полностью,а не только системный разъем. Тут нарушения условий эксплуатации явные. И в случае с видеокамерой соглашусь с maxbryansk - тут мехповреждение.
qwe вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2007, 15:55   #16
armario
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
в моей практике гарантия снимается на весь аппарат, а не на отдельные его комплектующие.. Посылаю телефон в СЦ с неисправностью - не работает динамик, а возвращается снятый с гарантии по причине коррозии системного разъема - связи между неисправностью и причиной снятия с гарантии нет. НО аппарат-то снят с ГО полностью,а не только системный разъем. Тут нарушения условий эксплуатации явные. И в случае с видеокамерой соглашусь с maxbryansk - тут мехповреждение.[/b]
Суду нет дела до Вашей практики. Если бракованный динамик - надо чинить динамик. И абсолютно параллельно, что там еще неисправно по вине потреба.
Я верю, что в Вашей практике потребы до суда с такими делами не доходили, но вот когда дойдут - вид у Вас будет бледный.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2007, 16:50   #17
qwe
Участник
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 83
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Суду нет дела до Вашей практики. Если бракованный динамик - надо чинить динамик. И абсолютно параллельно, что там еще неисправно по вине потреба.
Я верю, что в Вашей практике потребы до суда с такими делами не доходили, но вот когда дойдут - вид у Вас будет бледный.[/b]
Суду не параллельно, если аппарат будет снят с гарантии! ВЕСЬ! ЦЕЛИКОМ! Внимательнее читайте посты!!! В негарантийных аппаратах уже пофиг, что заводской брак,так как претензии принимаются только к ГАРАНТИЙНЫМ аппаратам. До суда доходили - только судьи посмеялись) а видок бледный у вас будет, с такими требованиями.

qwe вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2007, 17:11   #18
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Суду не параллельно, если аппарат будет снят с гарантии! ВЕСЬ! ЦЕЛИКОМ! Внимательнее читайте посты!!! В негарантийных аппаратах уже пофиг, что заводской брак,так как претензии принимаются только к ГАРАНТИЙНЫМ аппаратам. До суда доходили - только судьи посмеялись) а видок бледный у вас будет, с такими требованиями.[/b]
Совершенно верно, особенно бледнее становится когда начинаешь жать из бывшего истца все убытки, которые за пару месяцев раз в двадцать начинают превышать стоимость товара.
Вот тогда потреб действительно бледный вид принимает, прям как белоснежная рубашка.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2007, 01:35   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Нас здесь практикующих закон достаточно много. И поэтому мы знаем о чем говорим.
Итак еще один случай из практики за последнюю неделю...
У покупателя ломается мобильный телефон. Приносит в магазин - отремонтируйте! Отправляем в сервис. Возвращается после ремонта. Выдаем покупателю. ВСЕ работает. Покупатель в присутствии инженера сервиса проверяет все функции - соединяет, звонит, мелодии играет. Все в порядке. Забирает...
Через ТРИ часа приносит обратно. НЕТ ЗВУКА!!! Осматриваем. На телефоне ПРОДАВЛЕН динамик! Как будто ключами или чем-то наподобие. Звука, естественно, нет. Когда получал - никаких механических повреждений не было. Дальше скандал! Составление претензии! Ответ от нашего юр. отдела - отказ! Сейчас собирается судиться...
Как Вы думаете - какое будет решение суда?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2007, 05:10   #20
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

А какое тут может быть решение, потреб сам сломал ведь, тут и экспертиз ненадо явное механическое налицо.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2007, 10:50   #21
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,353
Репутация: 12873148
По умолчанию

Так экспертиза всё равно нужна, если потребитель убеждён в производственном характере недостатка. Проведение экспертизы - не право, а обязанность продавца.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2007, 13:56   #22
Эксперт .
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 276
Репутация: 60
По умолчанию

Так вот об этом то и речь.Магазин платит деньги и тратит время.Экспертиза не в пользу потреба.Магазин начинает требовать с потреба издержки.Потреб начинает вопить, что в суд подам.Хотя и неправ вкруговую.
Ребята и говорят, что в суд можно подать, да не всякий суд выиграть.Разумный чел трижды всё обдумает и взвесит.А обычного рядового потреба ЗОПП так разбаловал, что поневоле начинают думать, что море по колено и любой прод ОБЯЗАН просто прогибаться и ж..у лизать потребу этому. Как же, он же типа деньги проду заплатил...имеет право требовать всё и вся!
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!
Эксперт! вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика