На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.08.2011, 18:54   #51
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,550
Репутация: 83111574
По умолчанию

Цитата:
в ст. 26.1 про это почему-то ничего не сказано
Вам никто не продаст гамбургер по дистанционке.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2011, 18:59   #52
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Вы понимаете, что договор заключен в момент принятия решения о покупке после ознакомления с описанием товара, что доказывает факт совершения заказа этого товара, или нет?

А в момент передачи товара и денег он был только исполнен.
согласно данной логике договор будет заключен во время моего звонка в макдак после того, как я озвучу желание купить гамбургер и получу согласие с той стороны с приглашением в ближайший макдак.
что не так?
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2011, 19:57   #53
vilkas
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Ответ магазина.
При создании заказа Вы приняли Пользовательское соглашение, а значит, согласились с его условиями. Пункт 6 "Доставка и сроки выполнения Заказа" Пользовательского соглашения гласит: "В случае, если доставка Заказа осуществляется курьерскими службами Read.ru, DHL, МЕГАПОЛИС или Товар забирается из пункта самовывоза Дмитровский, Клиент после проверки Заказа обязан поставить на бланке дату и подпись, подтвердив тем самым отсутствие претензий по качеству, комплектации и стоимости Товаров. Подпись Клиента исключает дальнейшие претензии к Интернет-магазину Read.ru." Если бы при подобной проверке Вы обнаружили, что товар Вас не устраивает, то Вы могли отказаться от его получения, соответственно не оплачивая заказ либо оплатив заказ по факту.

Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N55 не подлежат возврату или обмену на аналогичный товар другого размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации следующие непериодические издания надлежащего качества: книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации; текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и др.), швейные и трикотажные изделия, кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); изделия из драгоценных металлов.

Увы, в связи с указанным выше, мы вынуждены отказать в возврате/обмене книг.

С уважением, интернет-магазин Read.ru.
vilkas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2011, 20:01   #54
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,550
Репутация: 83111574
По умолчанию

Перечень 55 тут не применяется, а текст Соглашения не может противоречить закону, в противном случае на основании ст.16 ЗоЗПП оно является недействительным.

Вы отказываетесь от товара на основании ст.26.1, там все четко и понятно изложено, ссылок на Перечни не содержится.

Обращайтесь в Роспотребнадзор с жалобой.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2011, 20:02   #55
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vilkas Посмотреть сообщение
Подпись Клиента исключает дальнейшие претензии к Интернет-магазину Read.ru." Если бы при подобной проверке Вы обнаружили, что товар Вас не устраивает, то Вы могли отказаться от его получения, соответственно не оплачивая заказ либо оплатив заказ по факту.
Что-то тут интернет-магазин лишку хватил! Претензии по товару могут возникнуть и много позже передачи его покупателю. Тогда действуют нормы статей, например, 18-й, 19-й. В свете них такой пункт в пользовательском соглашении ничтожен.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 00:34   #56
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Перечень 55-го Постановления Правительства РФ применяется к ст. 25 закона "О защите прав потребителей" и не применяется к условиям ст. 26.1. Сам по себе перечень никаких правил не содержит.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 11:07   #57
Slavikas
Активный участник
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 450
Репутация: 4267457
По умолчанию

Сколько денег книжка-то стоит? А то даже если признать. что в вашем случае 26,1 действует, расходы по обратной доставке, к-ю вы в соответствии с 26,1 должны оплатить, всю стоимость сожрут.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение

Вы отказываетесь от товара на основании ст.26.1, там все четко и понятно изложено, ссылок на Перечни не содержится.
Зы, что важней- там не содержится ссылок на то, что перечень НЕ действует.
Slavikas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 11:14   #58
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,550
Репутация: 83111574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slavikas Посмотреть сообщение
расходы по обратной доставке, к-ю вы в соответствии с 26,1 должны оплатить, всю стоимость сожрут
Автор может книгу и лично вернуть, не гордый.
Цитата:
там не содержится ссылок на то, что перечень НЕ действует.
Значит и не действует.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 11:28   #59
Slavikas
Активный участник
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 450
Репутация: 4267457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Автор может книгу и лично вернуть, не гордый.
Значит и не действует.
Ну, пока он желания такого не выразил. А когда приедет, ему чудненько укажут на недостатки в товаре-их в любой книге найти можно.

Что не запрещено- то разрешено, однако. Есть ли у вас примеры правоприменительной практики в отношении 26,1 и 55? Я вот внимательно стараюсь за этим следить- не встречал. Ну и как в начале указали- доставка курьером- очень мутная тема в плане применения 26,1. Опять-таки- можете ли привести примеры практики? Иначе- это все сферический конь пока.
Slavikas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 11:35   #60
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slavikas Посмотреть сообщение
Ну и как в начале указали- доставка курьером- очень мутная тема в плане применения 26,1.
А чем, собственно, Вас курьер смущает? Объяснить можете?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 11:42   #61
Slavikas
Активный участник
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 450
Репутация: 4267457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
А чем, собственно, Вас курьер смущает? Объяснить можете?
Ооо, я не буду вновь поднимать холивар с апологетом утверждения "все что заказано через инет есть дистанционка" побережем время друг другу.
Пок ане будет практики судебной на этот счет - все это. повторюсь. рассмотрение сферического коня в ваккуме.

Финишируя- автору топика: вы, безусловно, можете попытаться стать основателем такой практики))

Проще же, действительно- доехать до магазина и нормально, без быкования, попросить обменять. Если книга действительно не читана- магазин почти наверняка обменяет/вернет стоимость (с перерасчетами, думаю все ж) - им просто лень с вами возиться будет из-за копеек.

А еще проще- смотреть при курьере и отказываться при нем, если что-то вас не устроило.
Slavikas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 11:43   #62
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,550
Репутация: 83111574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slavikas Посмотреть сообщение
Что не запрещено- то разрешено, однако
Не так: что не указано, то не предусмотрено - ЗоЗПП так устроен.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 11:46   #63
Slavikas
Активный участник
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 450
Репутация: 4267457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Не так: что не указано, то не предусмотрено - ЗоЗПП так устроен.
ЗоПп устроен точно так же, как и любой другой закон. Далеко не в каждом законе есть отсылы на смежные законы/постановления. Которые, однако, не перестают от этого быть действенными.
Slavikas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 11:47   #64
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,550
Репутация: 83111574
По умолчанию

Ну так раз нет отсылочной нормы - читаем и выполняем, какие проблемы?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 11:48   #65
Slavikas
Активный участник
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 450
Репутация: 4267457
По умолчанию

мы друг друга не слышим. Аминь!
Slavikas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 12:29   #66
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,959
Репутация: 118330051
По умолчанию

Вы не только не слышите, вы и себе противоречите.
Что не запрещено, то разрешено - сами признали.
В статье 26.1 разве запрещено возвращать какие-то группы товаров? Значит разрешено.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 13:09   #67
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Вы понимаете, что договор заключен в момент принятия решения о покупке после ознакомления с описанием товара, что доказывает факт совершения заказа этого товара, или нет?
С чего такой вывод? Почему это вы решили, что в этот момент, если в законе сказано "или"?

И спасибо всем тем, кто присоединился ко мне в беседе о дистанционной покупке гамбургеров. Да-да, согласно логике пишущих тут, звонок в Макдачню и мои слова о желании купить гамбургер действительно будут являться заключение договора купли-продажи. Дистанционной.

Кстати, а с описанием товара (гамбургера) и его характеристиками я могу спокойно ознакомиться на сайте Макдональдса. Вообще стопроцентная дистанционка выходит!
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 13:17   #68
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovse_ne Посмотреть сообщение
Макдачню и мои слова о желании купить гамбургер действительно будут являться заключение договора купли-продажи. Дистанционной.
Продолжу доставлять вам радость и счастье
Не будет это дистанционной продажей! Читайте это и думайте.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 15:15   #69
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
или иными способами, исключающими возможность непосредственного ознакомления покупателя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора.
Что оно подразумевает? Что у потребителя нет возможности ознакомиться ни с самим товаром, ни с образцом товара до момента его получения

Это из Оксаниной статьи. Подобный материал ты можешь найти и в других комментариях.
вывод в статье сделан логически неправильный. в законе имеется ввиду что именно в в момент заключения именно данного договора образцов нет поблизости.
у покупателя всегда есть теоретическая возможность ознакомиться с товаром до момента его получения. можно пойти в магазин (любой, т.к. это вообще не регламентируется), пощупать товар, потом вернуться домой и заказать его в инете. получается это не дистанционная продажа, раз покупатель ознакомился с товаром? если принять вывод статьи, на который вы ссылаетесь, то получится, что дистанционная торговля в принципе возможна только товарами, которые никто никогда нигде не видел в живую, в противном случае, раз была возможность (сложность осуществления этой возможности никто нигде не регламентирует) посмотреть и пощупать - не дистанционка.
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 16:10   #70
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovse_ne Посмотреть сообщение
А то каждый раз не тема, а выступление Петросяна получается...
Чтобы этого не происходило, не нужно приводить примеры с булочными и гамбургерами.

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
в законе имеется ввиду что именно в в момент заключения именно данного договора образцов нет поблизости.
Договор заключается с конкретным продавцом, который никак другим способом предоставить Вам возможность ознакомиться со своим товаром в его натуральном виде, пусть он и доступен Вам для ознакомления таким образом в других местах, у других продавцов, не может. Отсутствие образцов в данном случае понимается не поблизости, а при намерении купить у этого конкретного продавца.
В случае с булочной и Макдональдсом Вы всегда можете прийти в само заведение и ознакомиться с товарами/продукцией, а потом вернуться и заказать этот товар со своего дивана по телефону.
Поблизости нет и образцов блюд в ресторане и кафе, Вы их видите только в меню, этоже не означает, что, заказывая по меню какие-то блюда, Вы осуществляете заключение договора дистанционного способа продажи, а официантку при этом рассматриваете курьером (если не брать в расчет тот момент, что общепит является услугой).

Если понимать Ваши слова буквально, то с учетом

Цитата:
Статья 438. Акцепт
20. Договор считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара, или с момента получения продавцом сообщения о намерении покупателя приобрести товар
они несколько теряют однозначность. Не находите?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 16:20   #71
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
Репутация: 138791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Читайте это и думайте.
Да тут даже думать не надо, Анфиса все разжевала и в рот положила.
Отличная статья
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 16:46   #72
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Договор заключается с конкретным продавцом, который никак другим способом предоставить Вам возможность ознакомиться со своим товаром в его натуральном виде, пусть он и доступен Вам для ознакомления таким образом в других местах, у других продавцов, не может.
т.е. если я приду в обычный магазин, ознакомлюсь с товаром, а потом на сайте, принадлежащем этому же магазину (юр. лицу) закажу товар, то это уже не будет дистанционной покупкой? правильно?
и, кстати, где написано, что образцы должны принадлежать именно продавцу?

upd
плюс хотелось бы понять - что такое не может с юридической точки зрения? потому что с точки зрения обычной логики не может - это только если товара нет физически. в остальных случаях - не хочет

Последний раз редактировалось Connor1512; 01.09.2011 в 17:13..
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 17:30   #73
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
т.е. если я приду в обычный магазин, ознакомлюсь с товаром, а потом на сайте, принадлежащем этому же магазину (юр. лицу) закажу товар, то это уже не будет дистанционной покупкой? правильно?
Продавец, у которого Вы намерены купить товар, имеет возможность ознакомить Вас с ним только при отсутствии непосредственного контакта с ним. ак понятнее?

Цитата:
и, кстати, где написано, что образцы должны принадлежать именно продавцу?
Это принципиально? Принадлежать они могут кому угодно, а при дистанционном способе увидеть, потрогать, понюхать их вживую Вы не можете.

Цитата:
плюс хотелось бы понять - что такое не может с юридической точки зрения? потому что с точки зрения обычной логики не может - это только если товара нет физически. в остальных случаях - не хочет
Не может или не хочет... Главное - потрогать товар через монитор компьтера, экран телевизора, на страницах буклета/проспекта/каталога у Вас в любом случае не получится
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 17:45   #74
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Продавец, у которого Вы намерены купить товар, имеет возможность ознакомить Вас с ним только при отсутствии непосредственного контакта с ним. ак понятнее?
вот есть магазин у которого нет самовывоза. только доставка. товар есть на складе. но клиентов туда не пускают для ознакомления с товаром перед заказом на сайте.
это как - не хочет или не может?


Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Не может или не хочет... Главное - потрогать товар через монитор компьтера, экран телевизора, на страницах буклета/проспекта/каталога у Вас в любом случае не получится
почему не получится-то?
если я купил один телефон, он понравился другу и я заказал второй для него. вторая покупка уже не является дистанционной на основании того, что я имел возможность потрогать телефон ранее?
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 18:04   #75
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
это как - не хочет или не может?
Еще раз: это принципиально?

Цитата:
почему не получится-то?
Потому!
Каждый новый заказ - это вновь заключаемый договор, покупка товара, который Вы вновь выбираете по каталогу, описанию на сайте и т.д.. А где Вы ранее имели возможность что-что потрогать или попробовать в данном случае значения не имеет.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 18:33   #76
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Еще раз: это принципиально?
на мой взгляд да.
в законе написано про наличие возможности у продавца ознакомить с товаром. вы напираете на общий смысл этого слова. я же настаиваю на том, что оно означает не возможность как таковую в широком понимании, а технические особенности совершения заказа (заключения дкп/принятия оферты). с вашей смысловой трактовкой этого слова удаленная торговля, получается, не должна существовать в принципе, т.к. возможность в широком смысле есть всегда. только вот разные обстоятельства (как правило не желание продавца, или самого покупателя, обусловленное дополнительными тратами и телодвижениями) не дают покупателю (или сильно затрудняют, но при этом не сохраняют возможность) ознакомиться с товаром.

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Потому!
Каждый новый заказ - это вновь заключаемый договор, покупка товара, который Вы вновь выбираете по каталогу, описанию на сайте и т.д.. А где Вы ранее имели возможность что-что потрогать или попробовать в данном случае значения не имеет.
а ссылку на нормативный акт, гда такие слова есть, можно?
и, кстати, я в моем примере могу ознакомиться с товаром даже не ранее, а в процессе и после совершения заказа, но до его получения
как быть с этим?

вообще, пора заканчивать... у меня что-то ощущение, что мы ушли далеко от начальной темы, и чем дальше, тем все запутаннее получается
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 18:51   #77
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

О дистанционном способе продаж на форуме дискуссии велись неоднократно. Я тоже задавалась этим вопросом. Если Вам будет интересно, почитайте материал.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 01.09.2011 в 19:24..
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 19:16   #78
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

я читал, спасибо
из всего, что вычитал, понял, что реально все зависит от судьи (если до него дело дойдет) - признает способ дистанционным или нет
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 19:23   #79
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Я из прочитанного такой вывод не сделала. Названия "магазин на диване", "интернет-магазин" говорят сами за себя и подразумевают только дистанционный способ продажи.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 23:48   #80
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
О дистанционном способе продаж на форуме дискуссии велись неоднократно. Я тоже задавалась этим вопросом.
Вот я тоже. И я, как работник подобного магазина (хотя у нас всё проще - у нас в 90% случаев идут навстречу покупателю, даже если он злобный во всём неправый покемон - ну, такова специфика отрасли) имею иное мнение.

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Я из прочитанного такой вывод не сделала. Названия "магазин на диване", "интернет-магазин" говорят сами за себя и подразумевают только дистанционный способ продажи.
Супер. Вот я щас зайду в некий инет-магазин, так (в смысле, на сайт в интернете)? Увижу некую хрень в наличии, так? НЕ ДЕЛАЯ ЗАКАЗ приеду в офис магазина (почитав адрес на сайте), так? Куплю там товар, ибо он реально будет на складе, так?

Напоминаю: я купила В ИНЕТ-МАГАЗИНЕ. Никаких предварительных заказов до приезда не делала.

Дистанционка? Нет? Вы считаете, что да. Вы правы? Неа.

PS. Это - наиболее яркий пример не-дистанционной покупки в дистанционном магазине. Я отношу к таким и доставку курьером при оплате налом - курьеру же. И половина судей и юристов со мной согласны, заметьте!
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 23:56   #81
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,550
Репутация: 83111574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovse_ne Посмотреть сообщение
Вот я щас зайду в некий инет-магазин, так (в смысле, на сайт в интернете)? Увижу некую хрень в наличии, так? НЕ ДЕЛАЯ ЗАКАЗ приеду в офис магазина (почитав адрес на сайте), так?
Что "так"?
Цитата:
Куплю там товар, ибо он реально будет на складе, так?
И куда ж вы это приедете? На квартиру ИП? В магазин с торговым залом?

Цитата:
Напоминаю: я купила В ИНЕТ-МАГАЗИНЕ. Никаких предварительных заказов до приезда не делала.
А с чего бы интернет-магазин не может быть одновременно офлайновым?
Простой пример МВидео или БВЦ вас не убеждает?

Цитата:
Дистанционка?
Чего "дистанционка"?
Это определение способа продажи и не более того: не организационно-правовая форма продавца, не название магазина, не клеймо на попе лошади - просто способ продажи.
А способы продажи могут быть разными у одного и того же продавца.
Это совершенно не означает, что при визите на юр.адрес продавца с вами заключат договор, если только иной способ продажи не был предложен офертой.
Цитата:
PS. Это - наиболее яркий пример не-дистанционной покупки в дистанционном магазине.
Это вообще не пример, а черт знает что.
Цитата:
И половина судей и юристов со мной согласны, заметьте!
Очень сомневаюсь.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2011, 00:23   #82
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovse_ne Посмотреть сообщение
Вот и я тоже (с продолжением)...
Читаю сообщение - вообще не могу разделить эту кашу. Все в куче - кони, люди, груди...
Если бы не было ранее данной оценки "Это вообще не пример, а черт знает что", пришлось бы написать эти слова самой.

А аргумент "Я отношу к таким и доставку курьером при оплате налом - курьеру же" вообще убойный, такой же убойный, как и убогий. Сильный аргумент!
В совокупности с "И половина судей и юристов со мной согласны" как-то невольно вспоминается мсье Боаносье из "Д'Артаньяна и трех мушкетеров" с его "Галантерейщик и кардинал - это сила!"

Вот тут есть заметка о дистанционной торговле. vovse_ne, не хотите внести коррективы?
Вы не сильно расстроитесь, если я выскажу крамолу (возможно!):
для меня как-то вес и значимость знаний и мнений авторов цитированных источников Оксаны Башкировой, Парций Я.Е., Беляевой О.А., Зименковой О.Н., Орешкиной О.В. и тех норм, на основании которых они писали свои статьи и учебники, как бы это сказать ... чуток повыше ваших.
Уж необессудьте
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2011, 21:58   #83
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Отвечу только на:

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Что "так"?
И куда ж вы это приедете? На квартиру ИП? В магазин с торговым залом?
ибо, как я понимаю, из-за этого пункта изначально недопонимание.

У нормальных интернет-магазинов (нормальных, я повторю, лично я с иными не сотрудничаю и заказы в них не делаю) есть нормальное помещение с нормальным адресом, куда спокойненько можно приехать. Прочитал адрес на сайте - езжай.

При этом, это не торговый зал как таковой, а офис интернет-магазина. О таких случаях я и писала.
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2011, 22:34   #84
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovse_ne Посмотреть сообщение
При этом, это не торговый зал как таковой, а офис интернет-магазина. О таких случаях я и писала.
И в этом офисе вы имеете возможность ознакомиться с товарами, продукцией?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика