На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.05.2007, 15:06   #1
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

«
Цитата:
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре
недостатков»;
б) пункт 1 изложить в следующей редакции:
«1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору:
потребовать замены на товар этой же марки (модели, артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков по устранению недостатков;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.»;
в) в пункте 3:
в абзаце первом слово «четвертом» заменить словом «пятом»;
абзац второй изложить в следующей редакции:
«Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.»;
г) пункт 4 признать утратившим силу;
д) абзац третий пункта 5 изложить в следующей редакции:
«В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.»;[/b]
и ГК:
Цитата:
«Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара
ненадлежащего качества

1. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе потребовать:
замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
соразмерного уменьшения покупной цены;
незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
возмещения расходов на устранение недостатков товара.
2. В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить их (продовольственные товары, товары бытовой химии и тому подобное), покупатель по своему выбору вправе потребовать замены такого товара товаром надлежащего качества или соразмерного уменьшения покупной цены.
3. В отношении технически сложного товара покупатель вправе потребовать его замены или отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы в случае существенного нарушения требований к его качеству (пункт 2 статьи 475).
4. Вместо предъявления указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи требований покупатель вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.
5. При отказе от исполнения договора розничной купли-продажи с требованием возврата уплаченной за товар суммы покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.
При возврате покупателю уплаченной за товар суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или подобных обстоятельств.
6. Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются, если законами о защите прав потребителей не установлено иное.».[/b]
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2007, 15:37   #2
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

да, читал, только не факт, что в окончательной редакции все будет именно так, но всеже прогрес разума на лицо
мне вот это понравилось очееень, ну один в один как я всегда говорил

в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков по устранению недостатков;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

и

В отношении технически сложного товара покупатель вправе потребовать его замены или отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы в случае существенного нарушения требований к его качеству (пункт 2 статьи 475).

что теперь господа озппшники петь будут?

а еще интересно Перечень технически сложных товаров правительство будет пересматривать, ато так и останется, что в то время, когда космические корабли бороздят просторы вселенной, каменный топор остается технически сложным товаром, а звездолет нет
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2007, 15:42   #3
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
да, читал, только не факт, что в окончательной редакции все будет именно так[/b]
к 3му чтению не возможны глобальные изменения
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2007, 15:43   #4
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
что теперь господа озппшники петь будут?[/b]
для них и дал текст

__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2007, 15:45   #5
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Да, хоть бы до августа принять и опубликовать успели, а то на август назначено 2 суда с технически сложными.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2007, 16:31   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Да, хоть бы до августа принять и опубликовать успели, а то на август назначено 2 суда с технически сложными. [/b]
по обещаниям некоторых причастных к нему господ, в июне должен уже вступить
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2007, 16:35   #7
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Да, хоть бы до августа принять и опубликовать успели, а то на август назначено 2 суда с технически сложными.[/b]
Вот и ссылайтесь на п.2 ст.475
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2007, 16:55   #8
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Да ссылаюсь куда только возможно, поэтому судья перенесла эти 2 дела на август, после отпуска сказала будет разбираться, а когда в ззпп будет прописано, тогда уже фиг кто отвертится от ремонта.
ЗППшники научили потребов через 11 месяцев расторгать договора, вот и приходится биться с потребами.
Какого черта спрашивается идут в магазин если им прокатная организация нужна.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2007, 17:34   #9
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Какого черта спрашивается идут в магазин если им прокатная организация нужна[/b]
так за прокат платить нужно, а в макгазине еще и наваришся....

а по поводу судов желаю удачи

вот тут форум продавцов замутил..... _http://pozakonu.3dn.ru/
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2007, 17:52   #10
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
вот тут форум продавцов замутил..... _http://pozakonu.3dn.ru[/b]
не нашел регистрации))
а этот??http://pozakonu.borda.ru/ ???-умер
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2007, 18:00   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
а этот??http://pozakonu.borda.ru/ ???-умер[/b]
умер, тормозной он, да и только один форум, а тут и новости всякие будут
там в самом верху с правой стороны форма ввода и ссылка на регистрацию
или
_http://pozakonu.3dn.ru/index/3-0-0
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2007, 20:20   #12
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Как всегда, гамно в ступе толкут... Скока я видал, всяких законопроектов... Обсуждать это следует, сразу после принятия.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2007, 14:25   #13
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,346
Репутация: 10634061
По умолчанию

Идея, на самом деле, верна - в перспективе вступления в ВТО необходимо выходить на европейский уровень.
Но реализация, как обычно, идиотическая.

1. Если потребитель требует соразмерного уменьшения покупной цены, а продавец отказывает ему в этом - что дальше? Всё, закон об этом молчит. Дальше потребителю остаётся либо согласиться с условиями продавца, либо идти в суд. Новое требование он не предъявит.
2. "невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков" вот это я ваще не понял. Можно, например, понимать таким образом, что должна быть возможность использовать товар 30 дней в году. Ну и невозможность использования - также малопонятный термин, никак не связанный с нахождением товара в ремонте.
3. Обратите внимание - до тех пор, пока Правительством не будет принят новый документ под названием "Перечень технически сложных товаров", и никак иначе - все товары будут считаться технически несложными. Как оперативно работает Правительство, все знают.
4. Опять же возникает вопрос с "незамедлительностью" ремонта.
5. Получается, что изготовителю или импортёру товар можно вернуть при любом недостатке. То есть изготовителем или импортёром в нашей стране теперь быть НЕЛЬЗЯ, иначе тебя завалят бракованным товаром все потребители. К продавцу-то идти бесполезно.
6. Присутствие при проведении экспертизы - это то, чего мы все с вами боялись. Вместо того, чтобы скандалить в рекламационном отделе продавца, представители сторон будут доводить экспертов до сумасшествия.
7. 30 дней на устранение недостатков, причём с обязательным продлением - очередное доведение до абсурда.
8. "либо предоставления ненадлежащей информации о товаре" - это плюс. Но статью 22 надо было менять в принципе. Из её текста усматривается, что требование о компенсации убытков подлежит удовлетворению в течение 10 дней только в случае, если они причинены продажей ненадлежащего качества, а вот о возврате денег - такой срок действителен в любом случае, если у потребителя есть право вернуть деньги. Таким образом, если продавец, например, взял на себя дополнительное обязательство о возврате денег за проданный товар в течение 14 дней (как действуют некоторые крупные магазины) - не вернув деньги за 10 дней, он попадает на неустойку. Хотя никаких нарушений не допускал.
9. Очень грустно, что право регресса продавца к изготовителю/импортёру, высказанное в первом проекте, было зарублено.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2007, 17:22   #14
Гость_Vegas_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Идея, на самом деле, верна - в перспективе вступления в ВТО необходимо выходить на европейский уровень[/b]
так получается, что вы согласны, что моя трактовка существующего закона была правильной и соответствовала европейскому уровню , что теперь и подтверждено поправками в новую редакцию закона
ато, кто платит, кто платит.....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2007, 14:09   #15
Зингельгофер
Участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 56
Репутация: 153541
По умолчанию

неужели эту поправку зарезали?
22. В пункте 5 статьи 24 после слов «проданного в кредит» добавить слова «когда кредит предоставлялся непосредственно продавцом,».
22. «В случае возврата товара ненадлежащего качества, проданного в кредит, когда кредит предоставлялся непосредственно продавцом, потребителю возвращается уплаченная за товар денежная сумма в размере погашенного ко дню возврата указанного товара кредита, а также возмещается плата за предоставление кредита
.
вот эту я так понимаю точно зарезали:
15. Статью 18 настоящего закона дополнить пунктом 8 следующего содержания:
«8. Изготовитель обязан возместить все убытки продавца (уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя), понесенные им при удовлетворении требований потребителя, установленных пунктом 1 настоящей статьи, в случае обнаружения недостатков в товаре.
В тех случаях, когда товар ненадлежащего качества был изготовлен за пределами Российской Федерации, убытки, понесенные продавцом при удовлетворении требований потребителя, установленных пунктом 1 настоящей статьи, возмещаются за счет уполномоченной иностранным изготовителем (продавцом) организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя либо при их отсутствии за счет импортера.».

И кто они после этого???
Зингельгофер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2007, 14:22   #16
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
«8. Изготовитель обязан возместить все убытки продавца (уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя), понесенные им при удовлетворении требований потребителя, установленных пунктом 1 настоящей статьи, в случае обнаружения недостатков в товаре.
В тех случаях, когда товар ненадлежащего качества был изготовлен за пределами Российской Федерации, убытки, понесенные продавцом при удовлетворении требований потребителя, установленных пунктом 1 настоящей статьи, возмещаются за счет уполномоченной иностранным изготовителем (продавцом) организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя либо при их отсутствии за счет импортера.».[/b]
это обещают отразить в создаваемом законе о торговле
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2007, 14:44   #17
Гость_Лика_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.


Купили машину в кредит. Машина у нас 6месяцев (по документам), пять месяцев (по документам), она стоит в сервисе.

Вопрос, по новому закону фик расторгнем договор купли-продажи?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2007, 08:32   #18
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Гость_Лика_*
а чем Вас старый не устраивает в данном случае??
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2007, 10:51   #19
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,346
Репутация: 10634061
По умолчанию

Цитата:
Да ссылаюсь куда только возможно, поэтому судья перенесла эти 2 дела на август, после отпуска сказала будет разбираться, а когда в ззпп будет прописано, тогда уже фиг кто отвертится от ремонта.[/b]
В этом случае Вас поправки не спасут. Во-первых, в августе они вряд ли уже вступят в силу, а во-вторых, гражданское законодательство обратной силы не имеет.
А вообще прикольно у вас судьи работают. С мая перенести на август - жесть.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2007, 10:54   #20
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,346
Репутация: 10634061
По умолчанию

Цитата:
так получается, что вы согласны, что моя трактовка существующего закона была правильной и соответствовала европейскому уровню , что теперь и подтверждено поправками в новую редакцию закона
ато, кто платит, кто платит.....[/b]
По-моему - Ваша позиция экономически верна. А Ваша трактовка существующего закона - неправильна.
Вне зависимости от личного мнения мы все должны руководствоваться действующим законодательством. На сегодняшний день оно позволяет возвращать деньги при любом недостатке в течение всего гарантийного срока. Значит, надо возвращать.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2007, 12:24   #21
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
В этом случае Вас поправки не спасут. Во-первых, в августе они вряд ли уже вступят в силу, а во-вторых, гражданское законодательство обратной силы не имеет.
А вообще прикольно у вас судьи работают. С мая перенести на август - жесть.[/b]
Нормальная судья, просто сначала у меня отпуск июнь-середина июля, а у нее с июля до августа, вот и порешали с ней что отпуски омрачать нельзя и нужно перекинуть все на август.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2007, 12:20   #22
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Да уж, соглашусь с Дмитрием. начнёт не весть что. Кто додумался допускать потреба на экспертизу? Это же бред сивой кобылы. Действиетльно, так потреб пришёл в магазин, поскандалил (всем пох), позвонил в отдел рекламаций (тоже пох), письма пописал (тот же результат), а теперь значит будет эксперту голову морочить, плюс ко всему, продавцами будет эта экспертиза будет реализована с присутствием представителя. Ну и бред. Складывается впечатление, что Закон "переписывают" толи от нечего делать, толи от того, что надо.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2007, 12:55   #23
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,346
Репутация: 10634061
По умолчанию

Короче. Кажется, никто ещё не обратил внимание на один существенный момент. Среди изменений в ЗоЗПП, принятых в третьем чтении, есть умопомрачительная просто фишка. Если в действующей редакции абз. 1 п. 1 ст. 18 выглядит как "потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не оговорено продавцом, вправе потребовать...", то в новой редакции он будет изменён на "Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом..."

Идея законодателя изложена в пояснительной записке - норма подлежит изменению, чтобы товар мог ремонтировать/менять/возвращать любой пользующийся им гражданин, а не обязательно покупатель. Что, по моему убеждению, в корне неправильно, но не суть.

Так вот, законодателем при толковании действующей в настоящее время нормы сделано ударение на слове "КОТОРОМУ", из-за чего и принято решение её переформулировать. НО!!! В новой формулировке выпадает слово "ПРОДАН".

Таким образом, поскольку потребителем является в т.ч. и гражданин, который имеет намерение приобрести товар, но ещё его не приобрёл (допустим, частично оплатил, заказал по образцу, по интернету и т.д.), по новой редакции он вправе не требовать возврата предварительной оплаты в обычном гражданско-правовом порядке, а дойти до абсурда и потребовать, напр., УСТРАНИТЬ НЕДОСТАТКИ. Товара, который находится в собственности продавца. Требовать проверки качества, заявить неустойку и т.д.

Не шокирует?
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2007, 14:44   #24
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

и в чем проблема???
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2007, 09:51   #25
Цифра
 
Аватар для Цифра
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 125
Репутация: 60
По умолчанию

Как это в чем????
У меня именно эта фигня с товарищем Аккуратовым, с подаренным и перепроданным его сыну сименсом. То-то он затаился, может вступления поправок в силу ждет?
Цифра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2007, 07:09   #26
Гость0014
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

перечень тех-сложных товаров останется без изменений имхо. Все что надо там уже есть. Вообще надо бы там только транспортные сред-ва оставить.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2007, 10:40   #27
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Да, хоть бы до августа принять и опубликовать успели, а то на август назначено 2 суда с технически сложными. [/b]
Не спасут изменения, точно. Требования-то были предъявлены по старому закону и отношения, соответственно, возникли в соответствии со старыми нормами. Читайте ст. 4 ГК, прежде чем тут злорадничать..


Цитата:
Вот и ссылайтесь на п.2 ст.475[/b]
А ст. 475, к сведению неоченьюридическиграмонтых продавцов, действует только постольку, поскольку не противоречит ст. 503 ГК (об этом четко - п. 5 ст. 454 ГК).
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2007, 12:58   #28
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
А ст. 475, к сведению неоченьюридическиграмонтых продавцов, действует только постольку, поскольку не противоречит ст. 503 ГК (об этом четко - п. 5 ст. 454 ГК).[/b]
Это Вы ВС объясняйте, а не нам, неоченьюридическиграмонтым продавцам
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2007, 14:12   #29
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

проблемы не вижу, если не заключался письменный именной договор, то кто является потребителем товара не принципиально, если есть документы подтверждающие факт покупки именно у этого продавца.
и давайте не будем доводить до абсурда, если товар передан потребителю, и он им пользуется, он и является его собственником, даже в случае его частичной оплаты. тем более при передаче товара потребителю он проверяется продавцом, а требовать ремонта не полученного товара могут додуматься только юристы.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика