На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 13:39   #1
Пресс-служба ОЗПП
Модератор
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 948
Репутация: 793593
По умолчанию Ростелеком кошмарит потребителей липовыми счетами

ОЗПП обратилось в Генеральную прокуратуру в связи с массовой практикой выставления абонентам фиктивных счетов от ОАО «Ростелеком»

11 мая 2011 года Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) обратилось к Генеральному Прокурору РФ Чайке Ю.Я. с просьбой провести проверку деятельности ОАО «Ростелеком» по необоснованному начислению платы за телефонные переговоры с зарубежными странами, которых абоненты никогда не вели.

В обращении указывается на массовый характер таких жалоб потребителей, а также на то, что многие счета явно сфальсифицированы, так как часто в стране, с которой абонент якобы вел переговоры, отсутствует подобный номер, либо в одно время якобы происходит 2 телефонных соединения по одному каналу, либо продолжительность разговоров составляет несколько часов, хотя оператор связи обязан прервать такое соединение. По мнению ОЗПП подобная порочная практика, введенная ОАО «Ростелеком» наносит существенный вред самим абонентам и свидетельствует о нарушениях компанией действующего законодательства.

10 мая 2011 года, Марина Сельвановская при поддержке Общества защиты прав потребителей (www.ozpp.ru ) подала в судебный участок №97 района «Бутырский» города Москвы заявление о компенсации за потерянное время при предъявлении компанией «Ростелеком» необоснованного иска. Пострадавшая москвичка просит суд взыскать с ОАО «Ростелеком» 20 тысяч 796 рублей за три года вынужденных хождений в суд.

Это лишь один из многочисленных примеров, когда добросовестные абоненты вынуждены отбиваться от необоснованных претензий оператора связи. Но во многих случаях потребители не готовы тратить столько времени на судебные разбирательства и просто оплачивают фиктивные счета. Всего за последние два года в ОЗПП поступило более ста жалоб граждан, когда они сами того не ведая, находили в почтовом ящике счета за телефонные переговоры, которых никогда не вели или за платные сервисы, которыми никогда не пользовались.

Более того, зачастую люди узнают о том, что из добропорядочных граждан они превратились в должников лишь из судебного постановления. Причем, что интересно, большинство пострадавших, как на подбор, граждане наиболее социально незащищенных категорий – пенсионеры, инвалиды, многодетные семьи.

Тысячи таких дел слушаются в судах ежегодно. Они решаются заочно, без личного участия абонентов, и, конечно, в пользу крупной компании. В этом можно убедиться, взглянув на список подобных решений, опубликованный на официальном сайте Мосгорсуда. Судьи выносят вердикт в пользу Ростелекома, даже не вникая в суть проблемы. Победы же добиваются единицы пострадавших потребителей.

Одна из них – москвичка Марина Сельвановская. Женщина несколько лет назад с удивлением узнала, что вела переговоры с Гвинеей-Бисау и задолжала «Ростелекому» свыше 4 тысяч рублей за «африканские разговоры».

Счет предъявил московский филиал «Ростелекома» - «Ростелеком ММТ» еще в 2006 году. С тех пор жизнь женщины превратилась в одну сплошную борьбу с «монстром телекоммуникаций». В мае 2008 года, по истечении двух с половиной лет после получения злополучного счета, о котором Марина Яковлевна уже забыла, компания подала на нее в суд.

По словам Сельвановской, ни междугородней, ни международной связи у нее нет, а по договору подключена только местная, которую предоставляет МГТС. Правомерность данного факта подтверждает и Федеральный закон 126 «О связи» и Постановление 310 «Об утверждении Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи», в которых говорится, что в договоре, заключенном с оператором, должно было быть оговорено согласие на предоставление абоненту услуг междугородной, международной связи или других услуг.

Утверждения же «Ростелекома» о том, что звонки в Африку производились через Интернет, Сельвановская опровергла, обратившись напрямую к провайдеру, который подтвердил, что в обозначенные в счете дни выходов в Интернет зафиксировано не было.
Ростелеком так и не смог доказать факт звонков, а в представленных компанией материалах содержались ошибки. Например, оператор не смог продемонстрировать на суде расшифровки телефонных разговоров, которые якобы вела ответчица, а из распечатки тайм-ленты выходило, что во время одного разговора пенсионерка, не прерывая его, каким-то образом одновременно умудрялась звонить с того же номера еще раз.

Пенсионерка подала заявление в УБЭП и, благодаря содействию органов, ей удалось получить бумагу из посольства Гвинеи-Бисау, о том, что указанного в счете номера в их стране просто не существует. Именно это помогло переломить ход процесса. Кроме того, после четырех неудачных запросов в МГТС, она, наконец, смогла получить бумагу о том, что у нее нет никаких договорных отношений с «Ростелекомом», поэтому оператор вообще не имел права оказывать услуги связи.

Благодаря вновь открывшимся обстоятельствам был произведен пересмотр дела. И в новом решении суда, наконец, была признана необоснованность исковых требований «Ростелекома», а также установлено, что приписанные ответчику телефонные разговоры не производились.

Не менее «интересны» истории и других пострадавших. Например, пенсионерка Людмила Панова получила от «Ростелекома» «письмо счастья» в 2003 году. Тогда компания выставила женщине счет за якобы оказанные услуги связи в размере 42 тысяч рублей. Пострадавшей ничего не оставалось, как отстаивать свою правоту. Сначала пенсионерка написала жалобу непосредственно в телекоммуникационную компанию, объяснив, что никуда не звонила. И только, когда вопрос не удалось решить мирным путем, начались многолетние судебные тяжбы.

Изначально «Ростелеком» обвинял пенсионерку в том, что она звонила по коду населенного пункта 8821, как выяснила москвичка - это был код города Сыктывкара, стоимость минуты разговора с которым составляла в действительности 5 рублей, а не 100, как было прописано в счете.

Впрочем, не успела пенсионерка опомниться, как «Ростелеком» выдвинул новую версию о том, что переговоры она вела не с республикой Коми, а иностранной державой – Италией. В компании стали утверждать, что код 8821 – это спутниковая система EMSAT, являющаяся европейской системой мобильной спутниковой связи и что по данному номеру предоставляются услуги развлекательного характера, а соединения устанавливаются при обращении пользователей в Интернет к развлекательным сайтам.
Вот только предоставить услуги спутниковой связи «Ростелеком» не мог, поскольку компания не обладала ни лицензией, ни оборудованием, необходимыми для использования данного вида связи. А договор между «Ростелекомом» и оператором сети EMSAT «Италтелекомом» оказался заключенным лишь на английском языке и был прекращен в мае 2003 года. Именно поэтому в ходе судебного заседания было признано, что оферта была ненадлежащей и не содержала существенные условия договора, так как пользователю компьютерной сети информация о соединении с сетью EMSAT доводилась только на английском языке, а информация о предоставляемой истцом услуге связи полностью отсутствовала, что противоречит ст.5 закона «О связи» и ст.8 закона «О защите прав потребителей».

В своем решение суд отказал в удовлетворении исковых требований ОАО Междугородней и международной электрической связи «Ростелеком» к пострадавшей пенсионерке и фактически признал, что компания своими мошенническими действиями пыталась обмануть потребительницу.
Еще один пострадавший от «Ростелекома», слепой ветеран Афганистана Константин Жилкин, решил самостоятельно бороться с судебным произволом и обратился в Страсбургский суд по правам человека. На данный момент его заявление уже принято к рассмотрению. «Ростелеком» обвиняет его в задолженности по переговорам аж с треми иностранными государствами - Испанией, Великобританией и Новой Зеландией.
Мало того, что в присланных ему счетах были указаны несуществующие коды стран, например, 0034 и 0044 (вместо 34 и 44 - коды Испании и Великобритании), так еще ветерана войны обвиняли в посещении порносайтов через «Ростелеком». То, что мужчина, даже при всем желании, не смог бы ничего разглядеть на подобных сайтах оператора связи не смущает, как, впрочем, и суд. Есть и другой очевидный факт в пользу пострадавшего – «Ростелеком» в Москве не предоставляет услуги доступа в Интернет для физических лиц, для этого компания не имеет необходимой лицензии.
Общество защиты прав потребителей ранее уже сталкивалось с подобным произволом и даже успешно защищало потребителей в суде. Так, несколько лет назад, 20 октября 2009 года, ОЗПП выиграло дело против ОАО «Ростелеком». Тогда судебная тяжба между семидесятилетней жительницей Москвы и «Ростелекомом» длилось более трех лет.
Первоначально мировой судья удовлетворил иск телефонной компании, а апелляционная инстанция оставила его решение без изменения - казалось бы, шансов у пенсионерки нет, и ей придётся оплачивать задолженность в размере 4600 рублей. Однако, Президиум Московского городского суда, рассмотрев дело в порядке надзора, нашёл причины задолженности недоказанными и направил его на новое рассмотрение. Согласно правилам оказания услуг телефонной связи, начисление задолженности производится на основании показаний внутреннего оборудования оператора, а не на основании показаний аппаратуры абонента. Таким образом, телефонный монополист, если ему вдруг вздумается, может произвольно «накрутить счетчик» любому абоненту, даже если тот вообще не использовал междугородную связь. Это положение «Ростелеком» использовал тогда в качестве аргумента в суде.

Тем не менее, телекоммуникационная компания не доказала сам факт звонка с телефона абонента (т.н. «оконечного оборудования»), и в ходе пересмотра дела было принято прецедентное решение - отказать во взыскании задолженности. Затем уже Общество защиты прав потребителей обратилось в суд к ОАО «Ростелеком» с иском о возмещении расходов, понесённых пострадавшей в ходе трёх лет судебной тяжбы, а также о возмещении морального вреда. Мировой судья участка № 372 города Москвы требование ОЗПП удовлетворил в полном объёме и признал.

Сколько еще людей сейчас борется с «Ростелекомом», отстаивая с вою правоту, - сказать сложно. В суде рассматриваются десятки подобных дел ежедневно, а многие пользователи, предпочитая не связываться с «Ростелекомом», оплачивают небольшие задолженности, к которым не имеют ни малейшего отношения.

ОАО «Ростелеком» же вместо проведения компетентного расследования занимается мелочным сутяжничеством и бесчеловечной травлей невиновных людей, формально ссылаясь по положения закона «О связи» по которому счета выставляются в соответствии с приборами связи, находящимися в собственности компании-оператора. Вот только, как показывает практика, данные приборы связи постоянно дают сбой и почему-то всегда в пользу «Ростелекома». Пользуясь этим, компания подает все новые и новые исковые заявления в суд о взыскании задолженности с пенсионеров и инвалидов, обвиняя их в многочасовых переговорах с иностранными державами.

В своем обращении ОЗПП просит Генеральную прокуратуру провести проверку законности действий должностных ОАО «Ростелеком», выразившихся в массовом выставлении абонентам сфальсифицированных счетов за услуги связи. В случае установления фактов нарушения закона ОЗПП просит привлечь виновных к ответственности.

Для пострадавших от ОАО «Ростелеком» юристы ОЗПП разработали и опубликовали на сайте www.ozpp.ru инструкцию по противодействию выставлению необоснованных счетов за телефонное соединение с абонентами за рубежом или с платными сервисами.

В случае подачи ОАО «Ростелеком» искового заявления в суд ОЗПП советует абонентам являться на судебные заседания и активно защищать свои права. Каждое выигранное потребителем дело независимо от суммы иска поможет переломить ситуацию и прекратить данную порочную практику.

Инструкция от ОЗПП
Как действовать, если вы получили заведомо ложную квитанцию о задолженности по оплате междугородней связи:

Прежде всего, стоит проверить информацию, которая значится на документе:
- коды телефонных номеров, по которым Вы якобы звонили;
- время звонков;
- действительно ли существуют такие номера.
2. Вспомнить, были ли гости и кто-то посторонний в квартире, кто мог в это время без Вашего ведома воспользоваться телефонным аппаратом.
3. Вызвать специалиста телефонной компании, чтобы проверить телефонную линию на предмет несанкционированных подключений. В случае обнаружения несанкционированного подключения потребовать составить акт.
4. Написать заявление в правоохранительные органы.
5. Проверить наличие договора и допсоглашения с телефонной компаний по международным соединениям.
6. Выяснить, кто и на каком основании оказал платную услугу (справка, развлекательные сервисы и т.п.) и оказывал ли ее вообще (именно поэтому полезно знать на какой номер звонили).
7. Сделать запрос в соответствующую инстанции (посольства, консульства, представительства) о существовании номера на территории указанной страны, в которую Вы якобы звонили.
8. Ни в коем случае не оплачивать счет, если Вы не звонили по указанным номерам.
9. В случае получения судебной повестки по иску ОАО «Ростелеком» обязательно явиться в суд и предъявить собранные документы, свидетельствующие о необоснованности выставления счета.

Как действовать, если вы получили заведомо ложную квитанцию о задолженности по оплате междугородней связи, но оператор обосновывает крупные суммы счета тем, что соединение происходило через Интернет:
Сделать запрос провайдеру, предоставляющему Вам услуги Интернет-связи, чтобы выяснить было ли соединение, когда и с какого компьютера оно было произведено, на каком основании.
Далее действуйте, как и в случае с телефонным счетом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 78 участок.jpg
Просмотров: 1359
Размер:	303.3 Кб
ID:	12012   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 81 участок.jpg
Просмотров: 475
Размер:	262.0 Кб
ID:	12013   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 82 участок.jpg
Просмотров: 505
Размер:	290.3 Кб
ID:	12014   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 85 участок.jpg
Просмотров: 397
Размер:	315.3 Кб
ID:	12015   Нажмите на изображение для увеличения
Название: письмо Генеральному прокурору стр1.jpg
Просмотров: 961
Размер:	238.6 Кб
ID:	12016  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: стр2.jpg
Просмотров: 559
Размер:	310.1 Кб
ID:	12017   Нажмите на изображение для увеличения
Название: стр3.jpg
Просмотров: 433
Размер:	330.1 Кб
ID:	12018   Нажмите на изображение для увеличения
Название: стр4.jpg
Просмотров: 410
Размер:	298.7 Кб
ID:	12019   Нажмите на изображение для увеличения
Название: стр5.jpg
Просмотров: 570
Размер:	85.1 Кб
ID:	12020  

Последний раз редактировалось Пресс-служба ОЗПП; 11.05.2011 в 14:06..
Пресс-служба ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 19:12   #2
Galya58
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщений: 12
Репутация: 66
По умолчанию закономерный итог

Это абсолютно закономерный итог деятельности в отрасли связи непрофессионалов. Рулят так называемые топ менеджеры, не знающие специфики отрасли, достаточно посмотреть как часто менялось руководство за последнее время. Знаю ситуацию изнутри и не понаслышке, будет только хуже, хотя хуже уже некуда.
Galya58 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 19:39   #3
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Galya58 Посмотреть сообщение
Это абсолютно закономерный итог деятельности в отрасли связи непрофессионалов.
Да, но оператор получает весьма солидные барыши от такой деятельности, если прикинуть масштаб этих приписок. Абонентам, то сотовые, то проводные операторы приписывают небольшие казалось бы суммы, но регулярно. Из-за небольшой суммы 99,999% потребителей в суд не пойдет. Вот и оплачивает народ липовые счета. Но помноженные на 100 млн. абонентов проводной и беспроводной связи, получается весьма нехило.
Так что эти непрофессионалы за счет массового обмана могут неплохо существовать. Конечно, когда-то этот бардак в Государстве должен закончится, но пока все мы подписаны по сути на одни тариф "Лох", когда платишь сколько скажут.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 21:22   #4
Старик
Участник
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: In an ivory tower
Сообщений: 82
Репутация: 60
По умолчанию Кошмар в государстве

То, что Ростелеком находится под защитой судов - это кошмар государственного значения. Если Генпрокурор не исправит положение, это будет означать, что масштаб кошмара превышает возможности нашего воображения.
Старик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 21:41   #5
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
но пока все мы подписаны по сути на одни тариф "Лох", когда платишь сколько скажут.
Не пользуйтесь автоматической связью и не платите!
ПКП (переговорные пункты) еще остались, да и развернуть их не долго. Все будет только на бумаге, за подписью. Желательно - с паспортными данными. Во избежание...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 23:31   #6
Vuende
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Поддерживаю инициативу ОЗПП, хотя сам впервые слышу об означенном явлении.

Объясните мне только, что значит фраза "вы получили заведомо ложную квитанцию о задолженности по оплате междугородней связи, но оператор обосновывает крупные суммы счета тем, что соединение происходило через Интернет".

С каких пор соединения, выполненные через Интернет (в принципе не важно какие, хоть на порносайт, хоть на Скайп), попадают в счета по межгороду? Здесь кто-то что-то напутал.
Vuende вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 23:36   #7
Violet
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо вам. Вовремя я об это узнала: они мне уже давно названивают, предлагают к ним подключиться, какие-то бесплатные минуты всё обещают. Буду теперь знать, что в следующий раз им ответить, чтобы больше не звонили)
Violet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 23:38   #8
Евгений П...
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, поясните, кто знает про Интернет и каким боком Ростелеком там участвует. Мне сегодня пришло уведомление о заказном письме, как раз от Ростелекома. У меня даже стационарного телефона нет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 23:46   #9
Гудвин
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Московская область, Щёлково
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Если Вам предъявят счет на энную сумму, можно будет не хило наехать на этих уродов.
гарик77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 23:47   #10
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,261
Репутация: 2019108
По умолчанию

Ага, тоже интересно про интернет - вот есть у меня выделенка, и как я так могу позвонить, что окажусь должен Ростелекому?
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 00:00   #11
Евгений П...
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В инете статья где-то попалась, там Ростелеком ссылается на модемы (Диал-ап). Раньше помню действительно были популярны диалеры. Но сейчас-то откуда такое массово?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 00:49   #12
alekssan
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Жуть, поддерживаю, засудите этих козлов монополистов по самые гланды.
alekssan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 01:32   #13
John-Jk
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vuende Посмотреть сообщение
С каких пор соединения, выполненные через Интернет (в принципе не важно какие, хоть на порносайт, хоть на Скайп), попадают в счета по межгороду? Здесь кто-то что-то напутал.

вообще есть такая штука IP-телефония, когда весь трафик передается, через IP сети (интернет). вот в этом случае оплата попадет в счет за услуги телефонной связи.
А причем здесь интеренет провайдеры и развлекательные сайты я тоже что-то не пойму
John-Jk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 07:04   #14
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,462
Репутация: 602018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vuende Посмотреть сообщение
С каких пор соединения, выполненные через Интернет (в принципе не важно какие, хоть на порносайт, хоть на Скайп), попадают в счета по межгороду? Здесь кто-то что-то напутал.
Речь идет о соединениях через телефонный модем. Ростелеком в судах утверждает, что может Вы в Гвинея-Бисау сами не звонили, но Вы могли подключить Интернет через телефонный модем, Ваш компьютер мог поймать вирус и сам позвонить куда ему вздумается за рубеж или по платным номерам (секс по телефону, справки, гороскопы и т.п.).

Обстоятельства, что пенсионеры-ответчики не имеют у себя вообще компьютера, а об Интернете слышали только по телевизору, Ростелеком не смущают. Некоторые суды не вдаваясь в подробности штампуют решения не в пользу абонента на основании квиточка с кодами экзотической страны с формулировкой типа: "компьютер Ростелекома не ошибается".
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 07:05   #15
Mike555
 
Аватар для Mike555
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Кошмарят и сотовые операторы. У меня, например, МТС постоянно снимает рублей по 100 за какие-то неведомые услуги. Когда на телефоне кончились деньги, стали в массовом порядке приходить сообщения с коротких номеров о невозможности оказания услуг. Причем они (МТС) не собираются отключать по заявлению все эти услуги, а требуют сообщить им эти номера, которые им надо отключить.Вчера мне удалось сообщить им два номера, которые они и отключили, но тут же пришло сообщение с третьего - "Вы хотите выйти из клуба, сделайте то-то...".
Аналогично ведет себя и Мегафон. На другом моем телефоне, например, если абонент недосягаем, тут же включается услуга: "Для отправки письма вслух... сделайте то-то" - при этом снимаются деньги со счета . Причем Мегафон говорит, что это не его услуга, а того, кому я звоню, т.е. МТС. То есть услуга МТС, а деньги снимает Мегафон?
Надо чтобы антимонопольная служба их так оштрафовала, чтобы они не оправились.
Mike555 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 07:28   #16
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mike555 Посмотреть сообщение
Аналогично ведет себя и Мегафон. На другом моем телефоне, например, если абонент недосягаем, тут же включается услуга: "Для отправки письма вслух... сделайте то-то" - при этом снимаются деньги со счета . Причем Мегафон говорит, что это не его услуга, а того, кому я звоню, т.е. МТС. То есть услуга МТС, а деньги снимает Мегафон?
И мегафон прав!
Посмотрите на временной индикатор вашего телефона. Если он пошел - со соединение с голосовым ящиком вашего корреспондента установилось. После 3-х секунд - пошла стандартная тарификация по вашему тарифному плану.
В чем мегафон Мегафон не прав?
Цитата:
Сообщение от Mike555 Посмотреть сообщение
Надо чтобы антимонопольная служба их так оштрафовала, чтобы они не оправились.
Полностью поддержу!
Только давайте поменяем правила игры. Если антимонополька, прокуратура и прочие обвинители и борцуны проигрывают в судах - они автоматически выплачивают равный штраф или получают равное наказание.
А то игра в одни ворота получается.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 07:33   #17
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Речь идет о соединениях через телефонный модем. Ростелеком в судах утверждает, что может Вы в Гвинея-Бисау сами не звонили, но Вы могли подключить Интернет через телефонный модем, Ваш компьютер мог поймать вирус и сам позвонить куда ему вздумается за рубеж или по платным номерам (секс по телефону, справки, гороскопы и т.п.).
О чем РТ всегда предупреждал http://www.rt.ru/help-info/internet/
Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Некоторые суды не вдаваясь в подробности штампуют решения не в пользу абонента на основании квиточка с кодами экзотической страны с формулировкой типа: "компьютер Ростелекома не ошибается".
Уже и суды - не правильные. Только ОЗПП право.
А на самом деле не квиточка - а данных АСР оператора. И будет или так, или на автоматической связи можно ставить крест.
Только почемуто 99,(9)% абонентов проблем не имеют. Может оставшиеся - ССЗБ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 07:48   #18
ealex
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

друзья! с кем бы не пришлось столкнуться- смотрите форму собственности. чем выше
доля государства- тем меньше возможности найти на них управу при злоупотреблениях.
от частника можно "защититься" проверками,судебными исками.... от государства
Защиты нет! будет Великим тот день, когда в гражданском иске к "нашему" государству
будет одержана серьезная, весомая Победа!
сегодня -это "удовлетворение" (как правило- частичное) чьих-то нарушенных прав со
стороны каких-нибудь конторок, не более того....
и еще такое наблюдение:увы, мы живем в стране, а государство у нас- это гос.служащие
и Никто более!! и мы для них-действительно Никто.
от того и правду найти почти невозможно. в этом смысле(только в этом!) я бы сказал-можно
поучиться правовой развитости, грамотности у америкосов. если демократия дает возможность
подать в суд иск к правительсту США и выиграть его- я за демократию! если в нашей
демократии благостно только чиновникам (парткомов же нет)-я за умеренных радикалов,
а не "отцов"-демократов...! кстати- Ю.Лужков из их авангарда, вроде бы.....
ealex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 07:51   #19
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ealex Посмотреть сообщение
друзья! с кем бы не пришлось столкнуться- смотрите форму собственности. чем выше доля государства- тем меньше возможности найти на них управу при злоупотреблениях. от частника можно "защититься" проверками,судебными исками.... от государства Защиты нет!
Т.е. Вы за коррупцию?
Кто круче - тот и прав?
Цитата:
Сообщение от ealex Посмотреть сообщение
будет Великим тот день, когда в гражданском иске к "нашему" государству будет одержана серьезная, весомая Победа!
Уже одержали. В 1917. И тутже построили тоже самое.
Цитата:
Сообщение от ealex Посмотреть сообщение
и еще такое наблюдение:увы, мы живем в стране, а государство у нас- это гос.служащие и Никто более!! и мы для них-действительно Никто.
И это правильно. Что хотим - то и имеем.
Цитата:
Сообщение от ealex Посмотреть сообщение
"отцов"-демократов...! кстати- Ю.Лужков из их авангарда, вроде бы.....
Который не проиграл ни одного дела против правительства Москвы в московских судах. Какое случайное совпадение
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 08:27   #20
New In Moscow
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 22
Репутация: 230
По умолчанию

ОЗПП, снимаю шляпу. Не очень я верю, что можно изменить мир к лучшему. Но, похоже, вы хоть стараетесь...
New In Moscow вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 08:41   #21
АрхипЪ
Новичок
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

в подмосковье из квитанции очень трудно понять ---куда вызвонили этим месяцем.... распечатка просто странная, по ней вы ничего не поймете, а за настоящей и полной нужно тащиться в их контору каждый месяц с паспортом , договором и пр. документами. В этот месяц ростелеком и центртелеком объединились , а счет(теперь одной бумажкой) пришел рублей на300 меньше. порядок навели или заssали....хочу суда над мошенниками!!!!
АрхипЪ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 09:30   #22
sv86
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию В Сургуте тоже поступают такие незаконные требования

В Сургуте тоже поступают такие незаконные требования .
Всегда все платежи производим вовремя и вдруг такое требование .
Но это не новость , так как такую же практику имеют некоторые управляющие компании в сфере ЖКХ . Рисуют без устали . И кстати так же как в приведенных примерах по Ростелеком иногда ( довольно часто ) выигрывают . А ещё есть есть такая вещь как судебный приказ . И никто вас не спрашивает и суд выносит судебные приказы по сфальсифицированным доказательствам . Суд верит всему , что предоставляется , а вторая сторона не имеет возможности предоставить доказательства и отстаивать свои права .
Считаю , что все эти судебные приказы необходимо отменить применительно к сфере потребителей .
sv86 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 09:33   #23
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
О чем РТ всегда предупреждал _http://www.rt.ru/help-info/internet/
Кого предупреждал? Тех пенсионеров, кто ни компьютера, ни модема, ни выхода в Интернет не имеют, как выше описано
Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Уже и суды - не правильные. Только ОЗПП право.
.................
Только почемуто 99,(9)% абонентов проблем не имеют. Может оставшиеся - ССЗБ?
99,9% некогда бегать по судам из-за 200-300 рублей. Этим и пользуется "Ростелеком".
По сути у Ростелекома есть явные проблемы с биллингом. Либо вручную подкручивают для улучшения финансовых показателей, выполнения плана и т.п., либо система глючная.
А платить приходится абоненту, которому деваться некуда.

Кстати, мне знакомый - бывший работник одного регионального опсоса рассказывал, что у них, когда возникал из-за раздолбайства убыток по какой-то локальной проблеме, они получали указание от начальства этот убыток распределить на всех абонентов, по-немногу на каждого, приписав к счету по 2-3 рубля. Из-за такой смешной суммы никто никогда не возмущался. Иначе из центрального офиса могли весь менеджмент лишить премии.
Вот так улучшаются показатели в работе.
Полагаю, в Ростелекоме таже практика.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 09:43   #24
Vuende
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Вот-вот, у меня тоже возникла мысль, что просто раскидывают долги по случайным людям, это действительно обычная практика. Лет 15 назад на заре предпринимательства мы с товарищами сдавали товар на реализацию в региональные магазины. И вот вдруг в налоговой предъявляют, что из такого-то магазина на нас пришла крупная сумма (якобы мы продали через них товар и получили эти деньги), чего в действительности не было. Оказалось, кто-то из персонала магазина проворовался и решил списать сумму на нескольких предпринимателей, чьи данные у него были.

Я сам работал у регионального оператора в отделе биллинга, могу сказать, что мы приписками никогда не занимались, а действительно были абоненты, которые приходили и утверждали, что "этих разговоров не было, вы приписываете, вы воруете", мы проверяли по файлам коммутатора (которые являются источником для биллинга), действительно разговаривал человек, а не признается.

Но такой еще тогда был момент: в суде оператор не мог отстоять свои права если биллинг не сертифицирован. Я предполагаю, что какие-то части биллинга Ростелекома тоже не сертифицированы если они так глючат. Возможно, эта мысль поможет ОЗПП в суде.

А еще, причина безнаказанности операторов -- отсутствие реальной ответственности по закону. Максимум, что с них можно взять -- это сумму убытка + штраф в размере этой же суммы, ну может быть моральный ущерб 1000р. Для них это просто смешные копейки, т.к., как уже говорилось, 90% людей не обращаются за защитой и это мошенничество отлично окупается, еще и учитывая, что даже за нанятых юристов они не платят, т.к. имеют их в штате. Если бы у нас можно было как в США за нарушение на 1000 долларов оштрафовать на миллион, порядок наступил бы мгновенно.
Vuende вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 10:24   #25
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Оказывается, Ростелеком тут вообще НЕ ПРИЧЕМ!!!

http://news.mail.ru/economics/5881820/

В самой компании накануне заявили, что претензии ОЗПП к оператору не соответствуют действительности. Счета за услуги дальней связи выставляются абонентам автоматически в соответствии с законом «О связи» и не могут быть намерено сфальсифицированы, сообщила пресс-служба оператора. Ошибки в выставлении счетов за услуги дальней связи возникают по техническим причинам, не зависящим от компании, и они устраняются в кратчайшие сроки, заверили в «Ростелекоме». Перечисленные в заявлении ОЗПП в качестве примеров случаи относятся к счетам, выставленным много лет назад. «Правильность выставления данных счетов была подтверждена в ходе проверки… Было выявлено, что эти абоненты стали жертвами мошенничества со стороны третьих лиц, поэтому компания к этим абонентам претензий не имеет», — процитировал заявление оператора «Интерфакс». При этом в «Ростелекоме» пообещали оказать прокуратуре максимальное содействие для выявления организаторов подобных мошеннических схем.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/5881820/
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 11:04   #26
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 6,957
Репутация: 6393324
По умолчанию

Цитата:
В самой компании накануне заявили, что претензии ОЗПП к оператору не соответствуют действительности. Счета за услуги дальней связи выставляются абонентам автоматически в соответствии с законом «О связи» и не могут быть намерено сфальсифицированы, сообщила пресс-служба оператора. Ошибки в выставлении счетов за услуги дальней связи возникают по техническим причинам, не зависящим от компании, и они устраняются в кратчайшие сроки, заверили в «Ростелекоме».
Что-то мне это напомнило... Ответ Мегафона на мою претензию:
Цитата:
Тарификация производилась системой, на которую имеются сертификаты соответствия. Соответственно не оператор определяет, когда должны будут протарифицироваться услуги, а сертифицированное оборудование в силу специфики его работы.
То есть все беды - от компутеров... Особенно сертифицированных!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 11:42   #27
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

По нашей жизни главное получить сертификат, а потом можно творить всё, что хошь!

Все по полной аналогии с ГИБДД!
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 11:53   #28
моно
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Переговоры через системы традиционной связи изжили себя, в особенности на особо платных направлениях. Сейчас гораздо более выгодно использовать существующие ныне интернет-каналы связи с приземлением на ТФОП посредством sip/skype. Уже давно существуют ТА, поддерживающие связь через ip. Уже давно существуют операторы, предлагающие сверхдешевые тарифы на кучу направлений. Так почему бы ими и не воспользоваться? В небытие же ведь уйдут подобного рода глупые ситуации.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 11:54   #29
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
«Правильность выставления данных счетов была подтверждена в ходе проверки… Было выявлено, что эти абоненты стали жертвами мошенничества со стороны третьих лиц, поэтому компания к этим абонентам претензий не имеет», — процитировал заявление оператора «Интерфакс».
Вот брешут и не краснеют. Если Ростелеком знал, что абонеты стали жертвами мошенничества третьих лиц, то зачем по три года таскал пенсионерок по судам?
И что это за мошенничество третьих лиц, когда денежки за липовые счета напрямую идут в Ростелеком. Типа: мы к мошенникам отношения не имеем, но деньги в результате мошенничества получаем и кроме как через суд мошеннические деньги не откажемся брать

Предлагаю Прокуратуре считать это заявление Ростелекома явкой с повинной.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 12:42   #30
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Оператор понес затраты на содержание сети связи, на расчеты с присоединенными операторами.
Почему он не должен получить деньги с абонента?
Где здесь мошенничество???

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Что-то мне это напомнило... Ответ Мегафона на мою претензию:
То есть все беды - от компутеров... Особенно сертифицированных!
Оператор (вернее, его АСР) утверждает, что звонок был. Абонент - что звонка не было. Кому верить? Почему?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 14:40   #31
NikCher
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Соответственно не оператор определяет, когда должны будут протарифицироваться услуги, а сертифицированное оборудование в силу специфики его работы.
А на самом деле да? ))
Восстание машин... злобный Скайнет из Терминатора...
NikCher вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 15:23   #32
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 6,957
Репутация: 6393324
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Оператор (вернее, его АСР) утверждает, что звонок был. Абонент - что звонка не было. Кому верить? Почему?
Почитайте внимательно тему - иногда абоненту УСПЕШНО удаётся доказать, что звонка НЕ БЫЛО, несмотря на показания "сертифицированной системы" оператора. Так что оборудование - ещё не конечная инстанция.

А если Вы про мой случай - там "сертифицированная система" показала некие услуги "неопределённой длины" в общем количестве 0 штук... Но деньги списали исправно!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 15:33   #33
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Почитайте внимательно тему - иногда абоненту УСПЕШНО удаётся доказать, что звонка НЕ БЫЛО, несмотря на показания "сертифицированной системы" оператора. Так что оборудование - ещё не конечная инстанция.
Естественно. В суде. Там можно доказать (или не доказать) все что угодно. А иначе зачем нужны суды?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 16:17   #34
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Естественно. В суде. Там можно доказать (или не доказать) все что угодно.
А как доказать то, чего не делали?

Например, у Вас в руках нож, которым только, что убили человека, свидетелей нет, как доказать Вашу не виновность?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 16:19   #35
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Никак. Вам не повезло. На ноже ваши отпечатки пальцев.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 17:25   #36
Тёми
 
Аватар для Тёми
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 180
Репутация: -344
По умолчанию

"5. Проверить наличие договора и допсоглашения с телефонной компаний по международным соединениям."
У большинства вообще нет никаких договоров...
Как 30 лет назад въехали в квартиру с телефоном, так договоров и не заключали!?
__________________
Судя по моей "репутации" нужно продолжать в том же духе!
Тёми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 17:30   #37
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А это проблема перехода на новую нормативку.
Как dist, чтобы не напрягать бабусек явкой в офисы с росписью "где галочка", автоматом подключили МГМН с выбором РТ как постоянного оператора МГМН (другого тогда не было).
Так что вот...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 17:41   #38
Тёми
 
Аватар для Тёми
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 180
Репутация: -344
По умолчанию

А сейчас получается ВСЕ существующие операторы могут сразу выставить счёт за "звонки"? : ) ) )
__________________
Судя по моей "репутации" нужно продолжать в том же духе!
Тёми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 17:43   #39
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Конечно, нет.
Только те, с которыми у абонента заключен договор. На условиях постоянного выбора - 1 оператор или выбора при каждом звонке - несколько операторов.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 17:44   #40
aspid
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile Ростелеком - то ли еще будет

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Речь идет о соединениях через телефонный модем. Ростелеком в судах утверждает, что может Вы в Гвинея-Бисау сами не звонили, но Вы могли подключить Интернет через телефонный модем, Ваш компьютер мог поймать вирус и сам позвонить куда ему вздумается за рубеж или по платным номерам (секс по телефону, справки, гороскопы и т.п.).

Обстоятельства, что пенсионеры-ответчики не имеют у себя вообще компьютера, а об Интернете слышали только по телевизору, Ростелеком не смущают. Некоторые суды не вдаваясь в подробности штампуют решения не в пользу абонента на основании квиточка с кодами экзотической страны с формулировкой типа: "компьютер Ростелекома не ошибается".
Я когда то в читателекоме работал продавал инет по диалапу, так вот были тоже такие проблемы переговоры по часу другому с какой нибудь Аргентиной при этом также бабушки дедушки у которых компов нет, и вообще они в отъезде были, долго разбирались пока внучек придурок не сознался что выходил с дружком по ноутбуку на платники с веселыми картинками, а так как иностранными языками не владел то не учел что диалер установленный звонит на межгород. Но там случай помог. И кстати суд не нашей стороне был, даже после того когда мы данные о звонках со всех узловых станций собрали.
Но вот как правильно замечено когда операторов связи начали объединять и рулить стали "коммерсы" а не технари то грубо говоря писец и пришел, сейчас 2 конторы в одной - это коммерсанты, технари. Плюс денежки собирать всяким левым фирмам разрешили за оплату услуг. Свои пункты приема накладно содержать, так они их частникам отдали. А это полный бардак . Говорю потому что сам сейчас в Ростелеком попал (кто то там в сбирьтелекоме решил что мы теперь ростелеком) , жуть и массовые сокращения как я понимаю не избежать
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 17:45   #41
Alex
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 12
Репутация: 159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
Кого предупреждал? Тех пенсионеров, кто ни компьютера, ни модема, ни выхода в Интернет не имеют, как выше описано

99,9% некогда бегать по судам из-за 200-300 рублей. Этим и пользуется "Ростелеком".
По сути у Ростелекома есть явные проблемы с биллингом. Либо вручную подкручивают для улучшения финансовых показателей, выполнения плана и т.п., либо система глючная.
А платить приходится абоненту, которому деваться некуда.

Кстати, мне знакомый - бывший работник одного регионального опсоса рассказывал, что у них, когда возникал из-за раздолбайства убыток по какой-то локальной проблеме, они получали указание от начальства этот убыток распределить на всех абонентов, по-немногу на каждого, приписав к счету по 2-3 рубля. Из-за такой смешной суммы никто никогда не возмущался. Иначе из центрального офиса могли весь менеджмент лишить премии.
Вот так улучшаются показатели в работе.
Полагаю, в Ростелекоме таже практика.
Вот такая ситуация меня затронула, пока по 70 - 90 р. в месяц явно приписывалось за какие-то услуги которые мне оказали - терпелось, но в один месяц выкинули 601 р., а такая наглость просто закусила.
Пришлось срочно изучать нормативные документы, писать заявления и т.п., но дело сдвинулось - теперь в стадии судебного разбирательства.

Подожду результатов суда, заранее конечно нет ясности, но оператор явно не прав.
Начисляли бы по мелкой цифре - терпимо, ведь понятно - им тоже жить надо, но когда разом и много - это наглость.
Но интерсное в том, что за свои права нужно бороться.
__________________
Alex
vynug вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 17:51   #42
Genoveva
Новичок
 
Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Я не помню, какой у меня сейчас оператор на телефоне, но один раз точно мне присылали левую квитанцию с непонятными звонками.
Genoveva вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 18:01   #43
Тёми
 
Аватар для Тёми
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 180
Репутация: -344
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
выбор при каждом звонке - несколько операторов.
Так с этими несколькими договоров нету!..
__________________
Судя по моей "репутации" нужно продолжать в том же духе!
Тёми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 18:10   #44
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Genoveva Посмотреть сообщение
Я не помню, какой у меня сейчас оператор на телефоне, но один раз точно мне присылали левую квитанцию с непонятными звонками.
Я стихов Пастернака не читал, но знаю, что это плохие стихи (с)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 18:10   #45
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тёми Посмотреть сообщение
Так с этими несколькими договоров нету!..
Ну и от кого к вам приходят счета за МГМН?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 18:41   #46
Тёми
 
Аватар для Тёми
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 180
Репутация: -344
По умолчанию

От МТТ приходят, когда их код набираю, НО договора НЕТ даже с МГТС, только если оферта...
__________________
Судя по моей "репутации" нужно продолжать в том же духе!
Тёми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 19:12   #47
ИрСеБа
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Мы теперь Ростелекомовские

У нас с 2006г. проводной интернет от Уралсвязьинформа. Ростелеком был на междугородке стационарного телефона. 2,5 года назад возник Utel как средство массовой информации. Он лихо подписывает клиентов. На сайте его только о платежах, подключенных услугах и расчётах можно узнать. Реклама и похвальба ещё. Уралсвязьинформ, как непосредственно предоставляющий услуги и практически производящий соединения, не справляется. Несоответствие, заявленных услуг и предоставленных, налицо. Читала с форумов отзывы абонентов по работе линии и ответы н них Директора Уралсвязьинформ. Детский лепет. Судилась без результата. Потом проблемы оператор попытался решить. Обратилась в апреле 2011г. в Россвязьнадзор. Может мне кто с оzрр.ru бы помог? Это тоже огромная тема и для прокуратуры.
С мая 2011г. теперь и Ростелеком нас прихватил. Снова изучать и смотреть в каком качестве он для нас нарисовался (как с Utel было). Изменит ли это что к лучшему ещё не известно.
Спасибо за информацию. "Кто предупреждён, тот вооружён".
ИрСеБа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 21:27   #48
Margaret66
Новичок
 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekssan Посмотреть сообщение
Жуть, поддерживаю, засудите этих козлов монополистов по самые гланды.
Полностью поддерживаю, такого беззакония,и бесправия , как Ростелеком, у других операторов связи нет!
Margaret66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 21:37   #49
Vuende
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Хочу сказать, что заявление Ростелекома о том, что выставление счетов за межгород было несколько лет назад, по моему опыту, соответствуют действительности. Так наз. вирусы-дайалеры на самом деле были 4-5 лет назад.

ОЗПП вносит какую-то путаницу в дело, валит все в кучу. Если уж ссылаться на какие-то нарушения, нужно чтобы это было по существу, правдоподобно.

А что касается того, что "счета формируются сертифицированным оборудованием", на это можно смело отвечать: "это ваши проблемы как они формируются, я не специалист по биллингу, но готов в суде предоставить доказательства, что этих звонков не было". К тому же, у нас еще не было прецедентов, чтобы к ответственности привлекли не людей, а оборудование. Может быть, лет через 50 когда будут человекоподобные роботы, это станет возможно, но не сегодня.

К тому же, при обилии сегодняшних технологий никак не избежать накладок: при стыковке, например, оборудования ТФОП и коммутаторов сотовых операторов, при обновлении ПО коммутаторов, в ситуациях со сложными переадресациями звонков, когда разговор пересекает границу 0 часов и переходит на др. сутки, когда открываются новые направления МТР (иногда техники подключают возможность соединения раньше чем уведомляют биллинг, а народ тут же ломится звонить) итд итп: это просто то, что я сейчас вспомнил. А причин глюков может быть в 5 раз больше. И сертификация здесь не спасет.
Vuende вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 23:38   #50
mariko_11
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Дурдом. Вы молодцы, что этим занимаетесь. Попиарю вас в ЖЖ.
mariko_11 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика