На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.04.2007, 14:20   #1
big
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Подлежат ли энергосберегающие лампы, лампы накаливания и т.д. возврату или обмену, если они перегорели спустя несколько дней после покупки?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2007, 16:04   #2
Гость_Алексей_*
Гость
 
Сообщений: n/a
Post

Злравствуйте коллеги, правоведы, правозаступники и само ОЗПП.
Подскажите ответ на такой довольно щекотливый вопрос.
Подлежат ли Лампы накаливания, лампы энерго сберегающие, ртутные газоразрядные возврату, обмену, если они перегорели через месяц.
Необхо димо ли устонавливать письменный документ для вручения его покупателю о технических характеристиках, рабочих интревалах, Напряжения в сети, и.тд. что б опкупатель за ра
нее знал где и в каких условиях использовать товар данного рода.
и вопрос последнийЮ вообще возможен ли возврат товара который, обмен товара который уже был в электрической сети.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2007, 18:39   #3
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Гы, лампочки, ха, ну блин насмешили, невозвратная это продукция.
А если сгорела, значит некачественное электричество, да и помимо всего потребитель обязан будет доказать что это именно та лампочка, а не год назад купленная.
А доказать это невозможно, т.к. лампочки все идентичны и без серийников.
И имеют вообще то естественный ограниченный период работоспособности.
Скоро блин придурки будут менять батарейки по гарантии...
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2007, 19:07   #4
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 5,737
Репутация: 22205166
По умолчанию

Ссылайтесь как советует comline на электричество ненадлежащего качества.
__________________
Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.
Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2007, 13:18   #5
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Для того что бы доказать что лампочки с недостатком потребитель должен будет предоставить суточные диаграммы с ТП обслуживающего район.
Но диаграммы он предоставить несможет, т.к. их просто нет (в природе несуществует), а если вдруг и есть, то получить копии диаграмм и притом заверенные в электросети будет намного дороже даже ящика лампочек.
А диаграмм нет знаете почему в природе?
Возьмите хороший (не китайский за 1000 рублей!) отечественный прибор (высокого класса) поверенный вольтметр и воткните в розетку дома утром днем вечером и ночью и удивитесь тому, как скачет как лошадь напряжение в сети.
Так что гарантия на лампочки это бред полный.
Если у Вас Гость_Алексей есть желание "налипнуть" на пару десятков тысяч рублей иска от продавца, то попробуйте посудиться.
А вообще проще купить новые и не клевать себе и продавцу мозги.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2007, 15:44   #6
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Соображение такое.

Лампочка - обычный, ничем юридически ничем не отличающийся от других товар. К ним применимы все правила ЗоЗПП.

Итак.

1. Если гарантийный срок установлен (чего я, впрочем, не припоминаю в отношении лампочек), то все просто: если требование потребителя заявлено в его пределах, то продавцу придется доказывать вину потребителя, третьих лиц, либо действие обстоятельств непреодолимой силы.

2. Если гарантийного срока не установлено, или он истек, но при условии, что не истек установленный срок службы (а если он непосредственно не указан, то, как мы знаем, он считается равным десяти годам) и не прошло 2 лет, то претензии потребитель вправе предъявлять только при доказанности факта, что недостаток или его причина были уже к моменту покупки.

Представлять суточные диаграммы - не обязательно. Этим можно только доказать/опровергнуть действия третьих лиц (и, возможно, обстоятельства непреодолимой силы). Но можно пробовать доказывать - некачественность нити накаливания, непрочность стекла лампочки и т.п., т.к. при наличии этих доказательств почти неважно, нарушал ли потребитель правила, ведь причина дефекта не в этом..

В этой ситуации не снимается проблема доказательства идентичности лампочек, хотя, думаю, современная криминалистика при необходимости этот вопрос решит.
Кроме того, вопрос стоимости экспертизы и заблаговременной непредвиденности ее результатов тоже надо иметь в виду. Действительно, готов ли потребитель рискнуть тысячами ради экономии копеек..

3. Если же гарантийного срока нет и истек срок службы, то никаких претензий быть не может. Т.к. после истечения срока службы вообще никто не обещал покупателю работоспособность товара, т.е. все произошедшее - перегорание лампочки - в рамках обещанных потребительских свойств
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2007, 17:12   #7
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Андрей, так же это касается и Вас Алексей, лампочки имеют ограниченный ресурс сколько то часов горения.
Это конечно я думаю новостью небудет ни для кого.
Так же ресурс горения зависит от напряжения в сети.
К примеру если напряжение 220 то ресурс 1000 часов.
1000/24=41 день горения. (то что у потребителя горит не 24 часа в сутки лампочка, это уже потребитель должен доказывать)
Далее (электрики на форуме есть? они то знают точно) от увеличения напряжения увеличивается и сила тока, а если увеличивается сила тока, то сопротивление уменьшается.
Есть несколько формул по которым при разном напряжении можно высчитать ресурс нити.
Рассчитать несложно, час-два уйдет на то, чтобы до секунды все вывести.
Так вот, Алексей, Вы должны знать, что ночью напряжение в сети на порядок выше чем днем.
И исходя из того что ночью оно выше скажем на 20 вольт ресурс нити можно смело по минимуму разделить на 10 а то и более.
Итого прикинем 1000/24/10=4 дня!!! всего должна гореть лампочка с ресурсом в 1000 часов.
Каков ресурс ламп накаливания наших за 3 рубля я незнаю, это надо в справочниках смотреть, но я очень сомневаюсь что выше 1000 часов.
Так что Алексей, как говорит Андрей, Вы конечно можете рискнуть и сэкономить 3 рубля, но шансы Ваши честно очень ничтожны и высоки шансы нарваться на несколько тысяч рублей которые Вам придется выложить продавцу лампочек.
Да и впринципе не стыдно из за 3 рублей такую бадягу разводить?
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2007, 14:39   #8
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемые коллеги, ваше мнение и точка зрения понятна, и вполне объяснима, но в данном случае речь идёт не тольк олампочках за 3 рубля но и одорогостоящих газоразрядных металогалогенных лампах. ивыступая в роли продавца гражданину, мы рескуем подвергнуться каждый раз внеплановым проверкам состороны Роспотребнадзора. Затем Судебнсоть провалочек, и длительность экспертиз.
А самое главное побадавшись в покупателем мы рискуем потерять его, и получить анти рекламу с его стороны.
Вопрос психологический, покупатель спрашивает Где это всё что "Вы все мне написали" написанно. Может Существует отдельный документ или ГОСТ по такому виду ламп.....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2007, 18:10   #9
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Talking

Лампы не накаливания имеют гарантию! Приобретая люминисцентную, газоразрядную лампу за 100 и более рублей Вы можете об этом спросить продавца. Например в магазине ИКЕА при наличии чека и упаковки Вам её заменят в течение месяца, без каких либо разговоров.
Лампы 3х рублёвые Саранские или Брестские из 20 одна светят не более 3х секунд (нет ваккума). Вот почему, в магазинах проверять стали прозвонками, а не как раньше полной проверкой в 220 Вольт. Импортные не намного лучше!
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....
VladimiRsam вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 12:49   #10
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию энергосберегающие лампочки

Скажите, пожалуйста, прав ли покупатель, требуя обменять энергосберегающую лампу Космос: перегорела через 6 дней после покупки?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 12:51   #11
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Если лампочка, рассчитанная на 3 года или год, перегорает за 6 дней, то это-товар ненадлежащего качества и покупатель в этом случае прав!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 12:52   #12
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
Репутация: 3621896
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/search.php?searchid=1336309
Цитата:
Если лампочка, рассчитанная на 3 года или год, перегорает за 6 дней, то это-товар ненадлежащего качества
я бы поспорил У Вас есть миелофон и Вы уже исключили вину потребителя? Более, того, Вы узнали о существовании ГС и знаете результаты проверки и экспертизы?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 13:04   #13
danyloff
Участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 63
Репутация: 60
По умолчанию

А мне интересно, как можно доказать, что 6 дней назад была куплена именно эта лампочка? Или на них серийные номера стали писать? Она с таким же успехом могла быть и год назад куплена. Разве что если на них обозначают дату выпуска или какой-нибудь номер партии...
danyloff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 13:07   #14
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

А вы не можете визуально отличить новую лампочку, и ту, которая работала год?

А сгореть могла и из за импульстных помех в электросети. Транзисторы там стоят едва соответствующие напряжению, без запаса.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 13:27   #15
danyloff
Участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 63
Репутация: 60
По умолчанию

А что там, кроме пыли на колбе, визуально может быть заметно? А пыль легко ликвидируется влажной тряпочкой. Я не спорю про некачественность товара, и скорее на стороне покупателя, но мне правда интересно. Если на то пошло, как покупателю можно доказать, что 6 дней назад именно в этом магазине была приобретена именно эта лампочка?
danyloff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 13:28   #16
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
А вы не можете визуально отличить новую лампочку, и ту, которая работала год?
нет. при отказе они имеют одинаковый вид - проверено.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 13:51   #17
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
нет. при отказе они имеют одинаковый вид - проверено.
А вот ничего подобного. Если внимательно посмотреть клей, которым клеится колба к основанию, то у работавшей лампочки он жёлтый, а у новой белый. И чем дольше работает, тем сильнее выгорает пластмасса.
Никакими моющими средствами это не отмывается.

p/s/ Клей видно в щель между колбой и пластмассой. Просто никто никогда не приглядывается.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!

Последний раз редактировалось Alex W.Lapshyn; 22.10.2008 в 14:01..
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 13:56   #18
danyloff
Участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 63
Репутация: 60
По умолчанию

В данном конкретном случае колба лампы, насколько я понимаю, непрозрачная...
_http://kosmos.ru/energiesparend
danyloff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 15:00   #19
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Если внимательно посмотреть клей, которым клеится колба к основанию, то у работавшей лампочки он жёлтый, а у новой белый. И чем дольше работает, тем сильнее выгорает пластмасса.
Никакими моющими средствами это не отмывается.
неделю проработала лампочка, отказала неделю назад - и основание полностью желтое...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2008, 20:35   #20
Консул
 
Аватар для Консул
Активный участник
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 323
Репутация: 27792
По умолчанию

Железным доказательством для суда будет кассовый чек на эту лампу. Судьи документы очень уважают.
Интересно другое, чем продавец докажет, что это не те лампы?
Намедне купил 6 ламп по 115р. три из них сразу не зажигаются. Посмотрим, в какую сторону меня пошлёт магазин. )))
__________________
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание освобождает.
Консул вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 17:03   #21
anna-shine
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
А вот ничего подобного. Если внимательно посмотреть клей, которым клеится колба к основанию, то у работавшей лампочки он жёлтый, а у новой белый. И чем дольше работает, тем сильнее выгорает пластмасса.
Никакими моющими средствами это не отмывается.

p/s/ Клей видно в щель между колбой и пластмассой. Просто никто никогда не приглядывается.
вот кстати когда энергосберегающие лампы перегорают именно этот клей и желтеет, т.к. замыкает пуск-регулирующий механизм в лампе. а замыкается просто - холодную лампу с сразу ввинчиваем и включаем, или ради развлечения раз 15-20 подряд лампу включаем-выключаем. и опять же перебой в работе электросети - вот и меняйте товар себе на память оставите!
anna-shine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 17:04   #22
anna-shine
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консул Посмотреть сообщение
Железным доказательством для суда будет кассовый чек на эту лампу. Судьи документы очень уважают.
Интересно другое, чем продавец докажет, что это не те лампы?
Намедне купил 6 ламп по 115р. три из них сразу не зажигаются. Посмотрим, в какую сторону меня пошлёт магазин. )))
стоит проверять лампы сразу в магазине - по крайней мере застрахованы от подобного"не зажигания"
anna-shine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 17:08   #23
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,567
Репутация: 37045248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anna-shine Посмотреть сообщение
вот кстати когда энергосберегающие лампы перегорают именно этот клей и желтеет, т.к. замыкает пуск-регулирующий механизм в лампе
Эмм.. что-то новенькое в электротехнике...
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 17:58   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anna-shine Посмотреть сообщение
стоит проверять лампы сразу в магазине - по крайней мере застрахованы от подобного"не зажигания"
чем , стандартные низковольтные тестеры не катят
Цитата:
Сообщение от anna-shine Посмотреть сообщение
вот кстати когда энергосберегающие лампы перегорают именно этот клей и желтеет, т.к. замыкает пуск-регулирующий механизм в лампе. а замыкается просто - холодную лампу с сразу ввинчиваем и включаем, или ради развлечения раз 15-20 подряд лампу включаем-выключаем. и опять же перебой в работе электросети - вот и меняйте товар себе на память оставите!
а как же ЭПРА внутри лампы ? или он деревянный ??

вы вообще то лампы различаете ? не по цвету а по внутреннему устройству ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2008, 14:25   #25
anna-shine
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

различаю. именно по внутреннему устройству. пуск-регулирующий механизм или так называемый, балласт, представляет собой светотехническое изделие, с помощью которого осуществляется питание газоразрядных ламп от электрической сети, обеспечивающее необходимые режимы зажигания, разогрева и работы газоразрядных ламп .
Основные функциональные элементы балласта:
– предохранитель;
– выпрямитель;
– помехозащитный фильтр;
– ВЧ-генератор;
– пусковой контур;
– РТС;
– емкостной фильтр питающей сети.
ПК необходим для создания высокого напряжения запуска лампы. Но подавать напряжение на плохо разогретые электроды недопустимо, т.к. это ускоряет процесс разрушения электродов. Для обеспечения принудительного прогрева электродов служит позистор РТС (терморезистор с положительным температурным коэффициентом). Он обеспечивает задержку запуска лампы 2-3с.
(РТС не на всех лампах стоит - производители экономят)
то что лампа не возгорается - спасибо предохранителю, а т.к. лампы с которыми я имею дело преимущественно китайские - делайте вывод почему так желтеет клей
anna-shine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2008, 16:25   #26
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,567
Репутация: 37045248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anna-shine Посмотреть сообщение
различаю. именно по внутреннему устройству. пуск-регулирующий механизм или так называемый, балласт, представляет собой светотехническое изделие
Дальше можно не читать, пацталом
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 20:29   #27
anna-shine
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

ни к чему флуд тогда разводить тогда
anna-shine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 21:42   #28
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,567
Репутация: 37045248
По умолчанию

Лучше уж не писать, чтоб людей не смешить, "светотехническое изделие", "замыкающий клей"... Бу-га-га
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 23:04   #29
klop18
Активный участник
 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 124
Репутация: 60
По умолчанию

фигня ети лампочки вообще, большое кидалово. Стоит от ста рублей, светит бледно и перегорает быстро. У меня из трех и полгода ни одна не протянула. Во всяком случае, где это в Росси не перепадов напряжения?
klop18 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 23:28   #30
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,567
Репутация: 37045248
По умолчанию

Не могу согласиться, в доме пятый год используются только такие OSRAM. Меньше всего служат лампы в ванной-туалете, а остальные работают примерно 3 года, обычные дохли примерно через 3 мес.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 23:36   #31
klop18
Активный участник
 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 124
Репутация: 60
По умолчанию

везет Вам... а мне дешевле выходят простые лампочки
klop18 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2008, 17:21   #32
anna-shine
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Лучше уж не писать, чтоб людей не смешить, "светотехническое изделие", "замыкающий клей"... Бу-га-га
конечно смешно если словочсочетания составлять выдергивая слова из текста.
anna-shine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2008, 20:18   #33
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

anna-shine, спасибо за познавательную статейку про устройство ламп.

Мой опыт общения с подобными лампами:
За полтора года, из 12 ламп, в живых осталось только 5.
Не окупилась даже стоимость ламп, не говоря уже об экономии на электричестве
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2008, 20:56   #34
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anna-shine Посмотреть сообщение
различаю. именно по внутреннему устройству. пуск-регулирующий механизм или так называемый, балласт, представляет собой светотехническое изделие, с помощью которого осуществляется питание газоразрядных ламп от электрической сети, обеспечивающее необходимые режимы зажигания, разогрева и работы газоразрядных ламп .
Основные функциональные элементы балласта:
– предохранитель;
– выпрямитель;
– помехозащитный фильтр;
– ВЧ-генератор;
– пусковой контур;
– РТС;
– емкостной фильтр питающей сети.
ПК необходим для создания высокого напряжения запуска лампы. Но подавать напряжение на плохо разогретые электроды недопустимо, т.к. это ускоряет процесс разрушения электродов. Для обеспечения принудительного прогрева электродов служит позистор РТС (терморезистор с положительным температурным коэффициентом). Он обеспечивает задержку запуска лампы 2-3с.
(РТС не на всех лампах стоит - производители экономят)
то что лампа не возгорается - спасибо предохранителю, а т.к. лампы с которыми я имею дело преимущественно китайские - делайте вывод почему так желтеет клей
поэма а не инструкция, практически как в рекламе чудо таблеток
для лохов все пафосно и супер.
один – пусковой контур, чего стоит
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2008, 20:57   #35
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,567
Репутация: 37045248
По умолчанию

Ну, что тут сказать.

Во-первых, ПРА бывают разные. Бывают и с РТС, и без РТС.
Во-вторых, лампы тоже бывают разные - и дорогие, где правильные ПРА, и дешевые, с соответственно недолговечными катодами.
В-третьих, лампы изнашиваются в процессе работы сильнее, если их часто включают и выключают. То есть они не оправдают расходов на их покупку, если включаются менее, чем на 10-15 минут - быстро износятся.
В-четвертых, "замыкающего клея" там нет в природе. Есть специальная термостойкая обмазка, фиксирующая колбу в диске, являющимся крышкой ПРА. Ее желтизна не имеет совершенно никакого значения, и ничего замыкать она не может, даже если попадет на элементы ПРА, ничего не случится. Кстати, обмазка эта похожа на гипс и не текуча.
В-пятых, никакого особенно высокого напряжения там не создается. Лампа зажигается при разогреве нитей катодов и возникновении проводимости в слое газа, наполняющего колбу. При этом лампа питается импульсами тока под управлением ПРА, представляющего собой банальнейший блогинг-генератор с сильной ПОС через трансформатор, работающий в режиме насыщения. Блогинг-генератор изменяет скважность импульсов, питающих лампу, в зависимости от плотности тока разряда, который при зажигании выше.
В-шестых, ПРА не является светотехническим изделием. Это просто электронное устройство. Блок питания, если угодно. Блок питания настольной лампы тоже светотехническое изделие?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 17.12.2008 в 21:05..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 11:46   #36
svalex
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Все немного увлеклись и ударились в познание электротехники. А всё-таки как быть? Вот мне сейчас потреб принес лампу Космос, да откуда я знаю - это именна та лампа , которую он купил две-три недели назад или год назад он её купил?
svalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 11:51   #37
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svalex Посмотреть сообщение
Все немного увлеклись и ударились в познание электротехники. А всё-таки как быть? Вот мне сейчас потреб принес лампу Космос, да откуда я знаю - это именна та лампа , которую он купил две-три недели назад или год назад он её купил?
и что требует?
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 14:48   #38
svalex
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magistr Посмотреть сообщение
и что требует?
Требует обменять иначе будет ходить по всему городу и говорить что мы продаем заведомо некачественный товар.
svalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 15:10   #39
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,567
Репутация: 37045248
По умолчанию

Поменяйте, а впредь маркируйте продаваемые лампы.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 15:34   #40
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

так он и при том что вы ему поменяете также будет всем говорить.
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 15:42   #41
svalex
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Ну, а может ли вообще потреб каким -либо образом доказать , что он покупал у нас в тот момент именно эту лампу? Я ему отказал в обмене, так как не уверен, что это именно та лампа.
Бывает вообще приходят люди с требованием заменить обычные батарейки, так как они у них слишком быстро "сели".!
svalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 16:36   #42
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,567
Репутация: 37045248
По умолчанию

Нет, если не маркирована. Если гарантия не установлена, это вопрос обоюдной порядочности сторон.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 16:48   #43
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 9370
По умолчанию

если она перегорела в течение срока службы, то имеете право требовать обмена или возврата денег
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 17:18   #44
svalex
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алишер Захидов юрист ОЗПП Посмотреть сообщение
если она перегорела в течение срока службы, то имеете право требовать обмена или возврата денег
А каким образом потреб докажет , что именно эту лампу он купил именно в этот день?
svalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 17:27   #45
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svalex Посмотреть сообщение
А каким образом потреб докажет , что именно эту лампу он купил именно в этот день?
так это и называется
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
вопрос обоюдной порядочности сторон.
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 21:17   #46
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Thumbs up

Энергосберегающими лампами пользуюсь более 10 лет. По сему скажу, что лампы очень разные у нас продают
Жаль, что люди впервые купившие такие лампы когда получили барахло разочаровались в сабже! Лампы служат реально долго, отдельные по 8 лет, (я с давних пор на них карандашиком дату установки ставлю, благо на белом патроне это просто) и они очень хороши, дают яркий белый свет и выгодны - поверьте! У меня в доме только две традиционные - одна в холодильнике, вторая в микроволновке
Из продающихся сейчас рекомендую марки Uniel, Camelion, Osram, но не все. Лампочки купленные в ИКЕА тоже достаточно надёжные.
По опыту для долгой их работы рекомендую использовать цоколем вверх лампы мощностью до 20 Вт. Более мощные только лёжа или цоколем вниз. Лампы нельзя применять на морозе - это их часто губит.
Марку КОСМОС не приветствую. Обыкновенное китайское дешёвое барахло от фирмы типа Чунгшва с русскими надписями на коробке. Это не только лампы, но тотально всё этой марки. К их девизу: "Космос служит людям" надо добавить: НО НЕДОЛГО. Это касается и батареек. Вот недавно одна пальчиковая Космос протекла в пульте.
Продавцам советую настойчиво разбираться с поставщиком Космоса. Либо он меняет (или ещё как то) всё, что ему передают соответственно продавцы от покупателей, либо надо с прилавка марку Космос убирать... Репутация и нервы дороже!
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....

Последний раз редактировалось VladimiRsam; 07.02.2009 в 21:24..
VladimiRsam вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 23:43   #47
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алишер Захидов юрист ОЗПП Посмотреть сообщение
если она перегорела в течение срока службы, то имеете право требовать обмена или возврата денег
Угу. Только при отсутствии гарантийного срока именно потребитель должен доказать, что лампа перегорела по причинам имевшим место быть еще до передачи ему товара.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2009, 13:08   #48
ВВладимир
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
Exclamation энергосберегающие лампы

Я, как "ИП" продаю энергосберегающие лампы разных производителей. Т.к. ценовая политика реализации от 80 до 1000 рублей на единицу. меня интересует вопрос о возврате товара в 14 дневный срок, и вообще они подлежат обмену или возврату? Как мне быть с лампами якобы сгоревшими в течении 1 месяца, а на упаковке гарантирована работа в течении 8000 часов.
ВВладимир вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2009, 21:49   #50
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,486
Репутация: 12070798
По умолчанию

Короче, исправные лампы нельзя ни обменять ни вернуть. Неисправные - можно в течении срока гарантии.
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика