На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 13:36   #1
Потребитель2711
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Проблема с голубой норкой.

Здравствуйте.

Моя мама 25 сентября 2010 года после примерки приобрела шубу из голубой норки на ВВЦ у ИП, вместе с ней ей дали товарный чек со сведениями о товаре, подписями и визитку с телефонами продавцов.
Наступила зима, мама стала носить шубу и к концу зимы, т.е. совсем недавно, шуба у ней начала рваться в пройме правого рукава передней части не по шву, разрыв выглядит следующим образом: 3 отверстия разделенных не большими фрагментами не разорванной еще кожи, размером в среднем с 5 рублевую монету. Порвалась она при следующих обстоятельтсвах: мама одевала шубу и услышала треск, после обнаружился разрыв.

Мы позвонили продавцу по телефону, который был указан на визитке. Она выслушала проблему и сказала завтра подъезжайте на ВВЦ в такой-то павильон, возможно обменяем. В день, когда мы должны были подъехать она сказал, что такая норка есть, но, якобы или не якобы, она теперь другому клиенту под залог в 1000р обещала и мол может лучше вам подъехать в другой день. Но мама сказала, что лучше подъехать как договаривались и мы подъехали. Два человека осматривали норку(она и еще некто), нетко начала предвзято сходу относится, говорить, что это вы виноваты и т.д.. Она же начала смотреть и в итоге сказала, что "вы поправились вот она и порвалась, что мы точно не могли продать вам шубу, чтобы она на вас так сидела". Объективная картина следующая: мама не поправилась, однако в сентябре, она как минимум не была в свитере, когда примеряла шубу и естественно никто ей не сказал, что нельзя поправляться и, возможно, надо одеть на себя дополнительную одежду, прежде чем примерять. Не смотря на все это, продавец сказала, что завтра приезжайте мы вам поменяем, но только на точно такой же размер, мы разумеется согласились. Однако, потом она начала рекомендовать нам зайти в ателье с целью узнать, кто виноват и т.д. В итоге сказала, прежде чем завтра ехать сначала позвоните, ну, вообщем иными словами из того, что я слышал, от своих слов она может отказаться в любой момент.

Как в этой ситуации поступить на текущем этапе. Какие варианты возможны(возврат, обмен), какими статьями руководствоваться, в частности их субъективный аргумент "поправилась" и следовательно виновата в разрыве, что ему противопоставить, если это возможно.

Спасибо, очень надеюсь на Вашу помощь.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 13:39   #2
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Если гарантия кончилась, либо её не было, то заводской брак Вы должны доказывать самостоятельно.
Пишите претензию продавцу и топайте на экспертизу.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 14:08   #3
Потребитель2711
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Спасибо большое за ответ.
Гарантия была на словах от продавца - 6 месяцев(из воспоминаний мамы), в присутствии свидетеля 1 год(из воспоминаний подруги), но это я так понимаю эквивалентно тому, что гарантии нет, верно?
А что за претензию писать, о ненадлежащем товаре на возврат денег, какие данные для полей "Кому" нужны, ибо у них ИП?
Да, и экспертиза, что из себя представляет в случае с шубой(этот вопрос связан с тем, необходимо понять останется ли жива шуба после экспертизы, хоть и правда однозначно на нашей стороне, необходимо знать риски для правильного принятий решений).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 14:11   #4
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Писать на имя ИП. По поводу места проведения экспертизы узнайте в местном РПН.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 15:14   #5
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
хоть и правда однозначно на нашей стороне,
то есть, Вы уверены, что шуба маме по размеру и порвалсь не из-за того, что мала?
И что причина разрыва в непрочности шубы.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 16:04   #6
Пользователь2711
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Она же начала смотреть и в итоге сказала, что "вы поправились вот она и порвалась, что мы точно не могли продать вам шубу, чтобы она на вас так сидела". Объективная картина следующая: мама не поправилась, однако в сентябре, она как минимум не была в свитере, когда примеряла шубу и естественно никто ей не сказал, что нельзя поправляться и, возможно, надо одеть на себя дополнительную одежду, прежде чем примерять.
Факты:
1) Мама не поправилась.
2) Когда в сентябре мама примеряла шубу, то никакой дополнительной информации продавец не предоставил о необходимости примерять "корректно", учитывать возможный разрыв шубы, если даже мама поправится(хотя в текущей ситуации мама не набрала лишний вес).
3) Маленькую шубу продать не могли со слов продавца.

Следовательно, либо тут неполная информация, дополнительные данные должны были предоставить в сентябре перед моментом продажи, либо некачественный материал.
Поэтому все основании полагать, что правда полностью на нашей стороне.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 16:07   #7
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Народ, ну что как маленькие?! Примеряет все равно не продавец, а покупатель! И решение о покупке принимает он. Зачем перекладывать проблему с одной головы на другую?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 16:16   #8
Потребитель2711
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну, тут как раз видимо и вырисовывается проблема в том, что мама считает, что норка нормальная по размеру, а продавец говорит, что ненормальная и из-за этого проблема, приэтом добавляет, что продать могли только нормальную по размеру, а значит мама поправилась и в итоге сама значит и виновата.
Но норка не жмет, не сказать, что свободно, но не жмет; мама не поправилась.

Все эти утверждения, разумеется, субъективные. Вот и поэтому вопрос, как законно установить, кто виноват.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 16:26   #9
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Если дефектов выделки шкурок и кроя нет, т.е. нет производственного недостатка, то виноват тот, кто решил, что по размеру вещь подходит и принял решение о покупке.
Шуба - не комбидресс, обтягивать не должна. И в верхней одежде не каждый крой позволяет совершенно свободные движения руками. Об этом нужно знать и помнить.
Шкурки норки сами по себе довольно нежные, нагрузки на разрыв выдерживают гораздо меньшие, чем, скажем, овчина, шкурки нутрии и многие другие виды шкурок. Это зависит и от выделки. Если изделие предполагает быть мягким, струящимся, то и выделку применяют более тонкую.
Укажите конкретно, что Вы теперь хотите от продавца? Чтобы он признал, что это он неправильно подобрал маме шубу? Тут даже и поправляться-то не нужно: мама примеряла без свитера, носит со свитером, а то под свитер еще что-нибудь поддевает. Вот Вам и увеличение объема!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 17:30   #10
Потребитель2711
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Укажите конкретно, что Вы теперь хотите от продавца? Чтобы он признал, что это он неправильно подобрал маме шубу? Тут даже и поправляться-то не нужно: мама примеряла без свитера, носит со свитером, а то под свитер еще что-нибудь поддевает. Вот Вам и увеличение объема!
От продавца необходимо заменить шубу на такую же или вернуть деньги в рамках закона. Какое конкретно для этого основание "он неправильно подобрал маме шубу" или "дефекты выделки шкурок и кроя" не важно, если эти основания законны.

Цитата:
Об этом нужно знать и помнить.
Шкурки норки сами по себе довольно нежные, нагрузки на разрыв выдерживают гораздо меньшие, чем, скажем, овчина, шкурки нутрии и многие другие виды шкурок.
Ни информации при покупке от продавцов, ни бирок, ни сопроводительного буклета о правилах ухода и т.д. не было. Насколько я знаю в законе есть некоторые статьи, связанные со случаем предоставления неполной информации, поэтому если вина в ненадлежащем отношении к товару, то, возможно, тут тоже правда на нашей стороне. Хотя я всех тонкостей и нюансов не знаю, поэтому и обратился на форум за помощью.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 17:45   #11
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Вам по этому поводу уже все сказали.
Выискивать несуществующих "блох" в товаре или в непредоставлении информации к нему не нужно. (Какую Вы хотели бы видеть информацию? Запрет поддевать под шубу свитер? Не толстеть? Не, простите, задирать руки выше того, что предполагает крой? Или поднимать руки не более, чем на определенный угол вверх? Абсурд!) Так же, как и не нужно перекладывать собственноручно организованную себе проблему с одной головы на другую. Подбирать мамам шубы продавец не обязан. Подать, завернуть и бантик завязать - да, а выяснять комфорт в одежде, возможность толстеть-худеть-утепляться свитерами - извините. А если это даже и входит в понятие консультирования, то у каждого свой субъективный взгляд: один понимает и видит так, другой иначе. Окончательное решение все равно в этом случае за тем, кто платит деньги.

Получите заключение экспертизы и разговаривайте с продавцом предметно. Только будьте готовы к тому, что продавец имеет право не согласиться с выводами экспертизы. Тогда вас с ним рассудит суд. Если в изделии нет производственных недостатков, придется маме шубу отремонтировать и носить ее без свитера.

Читая эту тему, я почему-то явно представляю себе кадры из мультика "Ну, погоди!", когда волк на катке влез в малипусенькие белые коньки...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 17:47   #12
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

про свитер, плавающий вес и все манипулирования размером забудьте..и больше никому не говорите.
Если гарантия на шубу есть, продавец проведет экспертизу с целью утсановить причину разрыва. Если прочность шубы меньше допустимой, тогда "правда на вашей стороне". Ежели с прочностью шкурок все в порядке - оплатите стоимость эксп-зы и пойдете донашивать шубу.
Правда есть вариант в дальнейшем оспорить экс-зу, проведя ее самостоятельно.
А затем уж в суд.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 21:22   #13
Потребитель2711
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

TATIAN
Цитата:
Вам по этому поводу уже все сказали.
Знаю просто Вы спросили. Также допускал возможность получение дополнительной информации, больше не меньше.

Цитата:
Выискивать несуществующих "блох" в товаре или в непредоставлении информации к нему не нужно. (Какую Вы хотели бы видеть информацию? Запрет поддевать под шубу свитер? Не толстеть? Не, простите, задирать руки выше того, что предполагает крой? Или поднимать руки не более, чем на определенный угол вверх? Абсурд!) Так же, как и не нужно перекладывать собственноручно организованную себе проблему с одной головы на другую. Подбирать мамам шубы продавец не обязан. Подать, завернуть и бантик завязать - да, а выяснять комфорт в одежде, возможность толстеть-худеть-утепляться свитерами - извините. А если это даже и входит в понятие консультирования, то у каждого свой субъективный взгляд: один понимает и видит так, другой иначе. Окончательное решение все равно в этом случае за тем, кто платит деньги.
Согласен, привязываться к фактом консультации, вернее ее отсутствия трудно. Действительно в конечном счете принимает решение покупатель.

ЕленаR
Все понял! Ок.

Всем спасибо за ответы.
Значит сначала пойдем к продавцу менять(ибо было приглашение, хоть и расплывчатое), далее на нашу экспертизу(ибо нет гарантии), ну, а дальше либо шубу носить, либо к продавцу и the end, иначе в суд и the end.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика