На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 14:54   #1
arthur102
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 19
Репутация: -777
По умолчанию Является ли выход из строя материнской платы в ноутбуке "существенным недостатком"?

Полетела материнская плата в ноутбуке (на гарантии). Продавец мотивируя о "несущественным недостатком" отказывается произвести обмен или возврат денежных средств.
arthur102 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 14:56   #2
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

А это продавцу ррешать, - существенный недостаток или нет. Вообще читайте преамбулу Закона о существенности недостатка. Оговаривалось стотысчмильенов раз
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 14:58   #3
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Продавец прав. Не сможет отремонтировать, значит вернет деньги.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 15:04   #4
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Ну, можно отнести к существенному по признаку "не может быть устранен без несоразмерных расходов". Цены на платную замену материнской платы - они, вообщем-то, известны, обычно - не меньше 30% стоимости ноутбука.

Хотя стандартной методики для определения расходов на устранение недостатка тут нет (насколько я знаю, она разработана только для автомобилей - там суды обычно берут в качестве "порога" несоразмерности 10% от цены). Так что побегать всё-таки придётся чтобы доказать в суде размер необходимых расходов для ремонта расходов (которую продавец, скорее всего будет оспаривать).




Есть другой вариант - ноутбук обычно идентифицируется серийным номером, который "привязан" к материнской плате (его в документах обычно и указывают для идентификации). Так что можно сдать с требованием устранить недостаток, а потом (когда пройдёт срок ремонта) отказаться от него и потребовать возврата денег уже согласно п. 2 ст. 23 ЗозПП - поскольку после замены материнской платы серийный номер будет другой и продавец не сможет доказать, что устранил недостаток в вашем ноутбуке.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 15:16   #5
arthur102
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 19
Репутация: -777
По умолчанию

Спасибо за ответы.
И следующий вопрос?
Является ли ноутбук -персональным компьютером? (В п.7 вышеуказанного перечня числится: «Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами»
Однако, в соответствии с «Общероссийским классификатором продукции по видам экономической деятельности», принятым и введенным в действие Приказом Ростехрегулирования от 22.11.2007. № 329-ст:
1.ноутбук — это машина вычислительная электронная цифровая портативная.- 30.02.12.120
2. Компьютеры персональные настольные – 30.02.15.211)
то исходя из вышесказанного - НЕТ?
Что скажете
arthur102 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 15:36   #6
Auslaender
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

И когда уже этот, не совсем полный, а откоровенно говоря дебильный список поправят???

А то потребители совсем самостоятельно думать не могут.

Пользуйтесь поиском.

Обсуждалось уже.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 15:39   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Список дебильный, это так. Но в нем нет ничего насчет настольности или карманности персонального компьютера.
На практике еще никто не доказал суду, что ноутбук не является ПК.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 15:41   #8
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

arthur102 я рекомендую вам не придумывать велосипед. Замена материнской платы - вполне частый и распространенный тип ремонта. Никакого существенного недостатка в этом нет.

Ноутбук - это персональный компьютер. Это очевидно любому здравомыслящему человеку.

Разводить теории на тему того, как можно посудиться так, чтобы из-за замены мат.платы вернуть деньги за ноут, можно сколько угодно. Но на практике все это превратится в длительный геморрой с весьма сомнительными шансами на успех. А в случае неуспеха вы ещё и судебные расходы продавца возместите.
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 16:05   #9
Чапаев
 
Аватар для Чапаев
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Вообще, по моему, материнская плата - основное, что есть в компе и ноуте... её должны по логике заменить при поломке
__________________
Вперёд, Бодхисатва, вперёд!
Чапаев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 16:07   #10
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arthur102
А что вы скажете по поводу вот этого:
Скажу "привет" тем, кто это пейсал.

Если ваша цель - увлекательное приключение начинающего юриста в стране дураков, то судитесь.
Если ваша цель - пользоваться ноутбуком, то ждите замены матплаты и пользуйтесь.

Цитата:
Сообщение от Чапаев Посмотреть сообщение
Вообще, по моему, материнская плата - основное, что есть в компе и ноуте... её должны по логике заменить при поломке
А что тогда "не основное"? Экран? Процессор?
Материнская плата - это просто один из компонентов.
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 16:13   #11
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Ноутбук - это персональный компьютер. Это очевидно любому здравомыслящему человеку.
Мое мнение и РПН что он не входит в этот перечень. http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=634

Лично мне интересно было бы провести такое дело.
Согласен даже на оплату по результату или вообще бесплатно
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 16:19   #12
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, можно отнести к существенному по признаку "не может быть устранен без несоразмерных расходов". Цены на платную замену материнской платы - они, вообщем-то, известны, обычно - не меньше 30% стоимости ноутбука.
Какие такие цены? Какую такую платную? Для покупателя и для продавца цена ремонта по гарантии 0 руб. 00 коп. Включите мозг и не вводите человека в заблуждение.

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Мое мнение и РПН что он не входит в этот перечень. http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=634

Лично мне интересно было бы провести такое дело.
Согласен даже на оплату по результату или вообще бесплатно
О, ещё один теоретик из засады вылез.
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 16:26   #13
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Я как раз больше практик. Именно поэтому и пишу что интересно в суде было бы решить, но боюсь что даже положительное решение меня не удовлетворит, нет достойных оппонентов.
Вчера по дрели СЗ было, выслушивал от Ответчика такой бред, что даже возражать было сложно. Я и судья еле смех сдерживали.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 16:30   #14
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Лично мне интересно было бы провести такое дело.
Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Я как раз больше практик.
Так я и говорю - смотря какая цель стоит. Тут либо посудиться хочется (challenge типа), либо исправный ноутбук.

Причём arthur102 может оказаться как раз в роли: "такой бред, что даже возражать было сложно".
Потому что вы - "практик", а у него просто ноут сломался.
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 16:35   #15
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

С этим согласен. В 99% решений в пользу продавцов были таковыми по вине самих потребов. Считают себя "вумными" начитавшись форумов и уверовав что суд 100% на стороне потребителя. В итоге "просирают" даже выигрышные дела.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 16:41   #16
arthur102
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 19
Репутация: -777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
arthur102 я рекомендую вам не придумывать велосипед. Замена материнской платы - вполне частый и распространенный тип ремонта. Никакого существенного недостатка в этом нет.

Ноутбук - это персональный компьютер. Это очевидно любому здравомыслящему человеку.

Разводить теории на тему того, как можно посудиться так, чтобы из-за замены мат.платы вернуть деньги за ноут, можно сколько угодно. Но на практике все это превратится в длительный геморрой с весьма сомнительными шансами на успех. А в случае неуспеха вы ещё и судебные расходы продавца возместите.
А что вы думаете насчет вот этого:
СМ.ВЛОЖЕНИЕ
Вложения
Тип файла: doc ответ1.doc (1.76 Мб, 242 просмотров)
arthur102 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 16:45   #17
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arthur102 Посмотреть сообщение
А что вы думаете насчет вот этого:
СМ.ВЛОЖЕНИЕ
Я уже достаточно подробно объяснил, что я думаю по-поводу всей вашей ситуации.
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 16:59   #18
arthur102
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 19
Репутация: -777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Скажу "привет" тем, кто это пейсал.

Если ваша цель - увлекательное приключение начинающего юриста в стране дураков, то судитесь.
Если ваша цель - пользоваться ноутбуком, то ждите замены матплаты и пользуйтесь.


А что тогда "не основное"? Экран? Процессор?
Материнская плата - это просто один из компонентов.
Поверьте нет! просто надоело за свои же деньги получать ГАВНО. Да я согласен что живем в стране ....... Однако "мы не рабы, рабы не мы" Если бы я хотел ноут с замененой мат. платой то пошел бы на базар и купил за 10 рубликов, а не в разрекламированный сепер пупер магазин и не покупал за 30. ЗАКОН НА ТО И ЗАКОН ЧТОБЫ ОН РАБОТАЛ, А ЕСЛИ ВАМ НРАВИТЬСЯ ЧТО ВАС ИМ....Т то Ваше право
arthur102 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 17:02   #19
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Когда проиграете суд, заходите поплакаться на сколько денег вас поимели.
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 17:04   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin30 Посмотреть сообщение
Какие такие цены? Какую такую платную? Для покупателя и для продавца цена ремонта по гарантии 0 руб. 00 коп.
Это если покупатель УЖЕ предъявил требование о безвозмездном устранении недостатков.

А пока вопрос стоит не о "цене ремонта по гарантии", т. е. не о цене удовлетворения требования потребителя о безвозмездном устранении недостатка (которой по определению не существует), а о размере расходов на устранение недостатка, безотносительно предъявления потребителем требования об этом.

Именно для того чтобы определить наличие у потребителя права предъявить требование не о безвозмездном устранении недостатка, а об обмене или возврате денег.



Цитата:
Сообщение от arthur102 Посмотреть сообщение
А что вы думаете насчет вот этого:
СМ.ВЛОЖЕНИЕ
Вообще-то, тут важнее что суд подумает. А разъяснения РПН - суду не указ. Ведь судьи у нас независимы, согласно ч. 1 ст. 120 Конституции....
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 22.02.2011 в 17:17..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 17:15   #21
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arthur102 Посмотреть сообщение
Поверьте нет! просто надоело за свои же деньги получать ГАВНО. Да я согласен что живем в стране ....... Однако "мы не рабы, рабы не мы" Если бы я хотел ноут с замененой мат. платой то пошел бы на базар и купил за 10 рубликов, а не в разрекламированный сепер пупер магазин и не покупал за 30. ЗАКОН НА ТО И ЗАКОН ЧТОБЫ ОН РАБОТАЛ, А ЕСЛИ ВАМ НРАВИТЬСЯ ЧТО ВАС ИМ....Т то Ваше право
Умерьте пыл. С моими ноутбуками всё в порядке.
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 17:24   #22
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Вообще-то, тут важнее что суд подумает. А разъяснения РПН - суду не указ.
Согласен, но как одно из доказательств вполне прокатит. Если в купе с другими доказательствами, то суд вполне может принять как надлежащее (а может и не принять ).
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 17:40   #23
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Вообще, чтобы суд учитывал позицию Роспотребнадзора - надо привлечь его в порядке ст. 47 ГПК - чтобы он именно суду высказал свою позицию.

А ответ на обращение гражданина - это так.. доказывает в основном то, что Роспотребнадзор выполнил предписание из ст. 5 ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации".
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 18:02   #24
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Недостатки должны быть устранены незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.
И такое бывает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01382.jpg
Просмотров: 289
Размер:	226.6 Кб
ID:	10633  
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 18:05   #25
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Нда, маразматическое решение. МС отжег? Отменили?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 18:24   #26
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Нда, маразматическое решение. МС отжег? Отменили?
Да нет. Вступило в законную силу. Ответчик не возражал.
P/S Если б возражал, было бы хужее для него. Он ето понял. Суд видя всё это и вынес такое решение.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 18:29   #27
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Блин, жаль не все такие понятливые. Вчера была отмена заочки. Заочное решение 50% оплаты услуг представителя, стоимость товара + пеня 1% в день до момента исполнения решения, без экспертизы и аморалки. Там выходило меньше 10 тыс. Отменили, думаю в новом Решении меньше чем 25 не обойдутся.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 19:50   #28
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Есть другой вариант - ноутбук обычно идентифицируется серийным номером, который "привязан" к материнской плате (его в документах обычно и указывают для идентификации). Так что можно сдать с требованием устранить недостаток, а потом (когда пройдёт срок ремонта) отказаться от него и потребовать возврата денег уже согласно п. 2 ст. 23 ЗозПП - поскольку после замены материнской платы серийный номер будет другой и продавец не сможет доказать, что устранил недостаток в вашем ноутбуке.
Армад, Вы неправы. Серийник на корпусе. Причём тут мама? В некоторых ноутах в BIOS зашивается номер ноутбука чисто в информативных мерах. Но любой АСЦ в то поле может написать что угодно, хоть матом
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 20:23   #29
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Да нет. Вступило в законную силу. Ответчик не возражал.
P/S Если б возражал, было бы хужее для него. Он ето понял. Суд видя всё это и вынес такое решение.
Просто ответчик лошарой оказался. Такое решение обжаловать, как два пальца об асфальт.
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 21:27   #30
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin30 Посмотреть сообщение
Просто ответчик лошарой оказался. Такое решение обжаловать, как два пальца об асфальт.
Это Вы юристам крупных торговых компаний обьясните, у которых за плечами сотни подобных дел.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 21:40   #31
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Просто значит были ещё какие-то факты, которые вы сознательно не выложили, ограничившись той мутью про оперативу. В противном случае, ответчик лох педальный.
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 22:11   #32
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin30 Посмотреть сообщение
Просто значит были ещё какие-то факты, которые вы сознательно не выложили, ограничившись той мутью про оперативу. В противном случае, ответчик лох педальный.
Конечно были. А то бы. Нетбук, не то что указано в перечне 575.
А теперь задайте себе один вопрос? Почему ответчик, лох педальный с большим опытом (я знаю лично), не подал на аппеляцию?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 22:24   #33
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Нетбук, не то что указано в перечне 575.
А что же оно?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 22:32   #34
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А что же оно?
Вещь неделимая, а не комплект.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 22:37   #35
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Аааа, вы все с этим комплектом апеллируете. Вопросов больше нет.
Я только одну цитату приведу, а вы уж если хотите с ней поспорить, то обратитесь на сайт автора. Он Вм должен быть известен без подсказок:

Цитата:
Наша позиция состояла в том, что ноутбук представляет собой составное устройство, в корпусе которого объединены как основные узлы (процессор, оперативная память, шина передачи данных), так и периферийные устройства: ТВ-тюнер, CD-привод и т.п. Суд посчитал, что решение вопроса о том, чем именно является ноутбук, требует специальных знаний, в связи с чем по делу была назначена экспертиза. Эксперт Минюста нас полностью поддержал.
Соответсвенно, если есть вопросы, а что же является ОПУ в нетбуке, думаю можем найти там WI-FI или Bluetooth? ну или на крайняк динамики.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 23:24   #36
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

#1 Е.Садовский 09.01.2010 04:11
Ну и зря, что истец отказался от проведения экспертизы. Что это за "значительный" дефект? В понимании ЗоЗПП такого термина не существует, следовательно дефект существенный, а потреб был вправе потребовать возврат денег. Какое то неправильное решение. Да и вывод, о том,что единое целое имеет переферии..странен. Без обид, но полагаю оно поделжит отмене с вынесением нового решения,которым исковые требования следует удовлетворить. Что касается заключения, то к нему отнестись критически. При отсутствии критериев эксперт неверно истолковал термин "периферийный", т.е. отдаленный (удаленный).
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 23:33   #37
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Я еще не стал оспаривать вообще термин "комплект", ибо предлог "с" могу оспорить на раз, а мнение Садовского пусть останется лишь мнением, а не подтвержденным фактом, ибо он от Вас с нами ничем не отличается. Я также усомневаюсь по поводу термина определения Персональный компьютер, ибо в ГОСТах его нет, есть только в Законе.
В ГОСТах вообще какие то непонятные и архаичные машины находятся. Тяжелые и не нужные. Что такое ПК нам никто не скажет, даже тот, кто прописал эти два магических слова в п.7.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 23:36   #38
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Я только одну цитату приведу, а вы уж если хотите с ней поспорить, то обратитесь на сайт автора. Он Вм должен быть известен без подсказок:
.
Дмитрий защищал интересы продавца. А как он должен был поступить иначе? А если бы интересы потребителя?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 23:41   #39
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Вот видите, мы приходим к сути. Нет верного ответа. На чьей стороне мы будем, там и будет выигрыш. Просто тому же Inetsar интересно, что будет, если столкнутся две равные стороны. Впрочем он уже сам себе давно ответил. Будет досудебка.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 23:47   #40
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
.
Бесспорно! Выигрывает всегда сильнейший.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2011, 05:30   #41
Fulano1
Участник
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 64
Репутация: -292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Есть другой вариант - ноутбук обычно идентифицируется серийным номером, который "привязан" к материнской плате (его в документах обычно и указывают для идентификации). Так что можно сдать с требованием устранить недостаток, а потом (когда пройдёт срок ремонта) отказаться от него и потребовать возврата денег уже согласно п. 2 ст. 23 ЗозПП - поскольку после замены материнской платы серийный номер будет другой и продавец не сможет доказать, что устранил недостаток в вашем ноутбуке.
При чем здесь s/n компонента ноута, если есть серийный номер устройства = s/n на шильдике аппарата,
БРЕД!!!
Fulano1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2011, 06:59   #42
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Бесспорно! Выигрывает всегда сильнейший.
К сожалению не всегда.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2011, 15:56   #43
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fulano1 Посмотреть сообщение
При чем здесь s/n компонента ноута, если есть серийный номер устройства = s/n на шильдике аппарата,
При том, что это и есть номер мат. платы. И его в таком случае тоже поменяют.

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
В некоторых ноутах в BIOS зашивается номер ноутбука чисто в информативных мерах. Но любой АСЦ в то поле может написать что угодно, хоть матом
Ну, лично я это наблюдал не в "некоторых", а ВО ВСЕХ ноутбуках.

Может быть и есть какой-то "неофициальный" способ его поменять. Но что-то мне говорит, что тут (при цене вопроса порядка цены одного ноута) этого не будет....
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2011, 16:25   #44
LapTopMan
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 413
Репутация: 6578
По умолчанию

В АСЦ есть утилита для прошивки серийника и названия модели в DMI платы. С завода они приходят обычно безномерными. Процедура делается примерно за минуту с загрузочного сидюка.
__________________
В России ноутбуки ремонтируют не по схемам, а по понятиям...
LapTopMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2011, 17:44   #45
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LapTopMan Посмотреть сообщение
С завода они приходят обычно безномерными.
А в магазине тоже есть утилита для прошивки серийника?
Или перед продажей их в АСЦ относят?

Понятно, что и в Интернете можно всяких "DMI Tools" при желании накопать, или программатор где-нибудь достать... Только и надёжность таких - у которых произвольным образом меняется серийник - тогда будет на уровне купленных где-то на базаре (с не очень понятным способом отчуждения от предыдущего собственника).

На заводе-то для того и вшивает уникальный серийник - чтобы можно было все платы учитывать и им совершенно не нужно чтобы их произвольно меняли.
При этом сам ноутбук также зачем-то идентифицируют именно номером материнской платы.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2011, 21:19   #46
den240781
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin30 Посмотреть сообщение
Когда проиграете суд, заходите поплакаться на сколько денег вас поимели.
Я проиграл суд по ремонту телефона с Евросетью. С меня никаких судебных издержек никто не взыскал.
den240781 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2011, 21:50   #47
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

издержки понимаются под расходами на адвоката, экспертизу-если она не в вашу пользу.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2011, 22:38   #48
LapTopMan
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 413
Репутация: 6578
По умолчанию

armad2
А как связаны надёжность НОВОЙ платы и прошивка в DMI серийника ноута?


Серийник у платы вообще не имеет ничего общего с серийником ноута. Он наклеен в виде бумажки где нибудь и нигде, кроме как во внутренних базах данных изготовителя, он не фигурирует.

В DMI серийник забивается на всякий случай, типа повреждения наклеек на пузе ноута. Информация эта чисто справочная для удобства сервиса. Ну и некоторые инсталляторы драйверов проверяют DMI дабы юзер не пытался ставить драйвер от другой модели. Особенно это любит делать SONY.
__________________
В России ноутбуки ремонтируют не по схемам, а по понятиям...
LapTopMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2011, 22:40   #49
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LapTopMan Посмотреть сообщение
С завода они приходят обычно безномерными. .
Безномерные это в качестве комплектующих, а не в товаре.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2011, 22:44   #50
LapTopMan
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 413
Репутация: 6578
По умолчанию

Ну правильно. С завода в АСЦ для замен по гарантии приходят НОВЫЕ, не бывшие в эксплуатации платы с непрошитым DMI. Сервис их меняет и по идее должен прошивать DMI но часто ленится.
__________________
В России ноутбуки ремонтируют не по схемам, а по понятиям...
LapTopMan вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика