На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 16:02   #1
Незабудка88
Участник
 
Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 34
Репутация: 61
По умолчанию Разумный срок ремонта по закону? Ремонтируется негарантийный телевизор

История следующая - в АСЦ "ОРбис" в СПб 17 января отдан телевизор Филипс. Дней через 10 узнали от них, что сломана плата SSB. При этом нам сказали, что плат таких нет и не будет, телевизор 2006 г.в. А компонентный ремонт их АСЦ не делает. На наш вопрос, что нам делать теперь с телевизором - выбросить что ли? - посоветовали позвонить в компанию Филипс. Мы туда обратились. Филипс пообещал помочь. В результате через некоторое время (после неоднократных звонков точнее) мы узнали, что плата отправлена на компонентный ремонт в Москву. Сроков диагностики платы и вообще возможности ее ремонта добиться ни от кого не можем. Директор АСЦ с нами общаться не хочет, как автоотвечик выдает одну фразу: звоните в Филипс. Филипс отвечает, "Авторизованный сервисный центр является отдельной коммерческой юридической организацией. Обращаясь в асц, Вы заключаете договор с сервисной службой на выполнение услуги (платного ремонта). Сроки выполнения ремонта прописываются в квитанции, которая Вам выдается в асц. Если данный срок не прописан в документе, тогда ремонт может выполняться в разумный срок в соответсвии с Законодательством РФ". В целом они правы. Мы отдали телевизор в Орбис, а не в Филипс. Только АСЦ так не считает. Разговаривать вообще не хотят. В квитанции АСЦ фраза - "Срок ремонта с заменой комплектующих в случае отсутствия их
на складе не ограничен". Это значит, что могут и год и 5 лет ремонтировать? А мы сидим без телевизора. И каков разумный срок ремонта по нашему законодательству? Является ли наш случай ремонтом с заменой комплектующих? Они не меняют, а ремонтируют нашу деталь вроде.
Незабудка88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 16:05   #2
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Все отношения только по условиям договора. Если не нравится, идите в другой сервис.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 16:31   #3
Незабудка88
Участник
 
Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 34
Репутация: 61
По умолчанию

Странные вещи вы пишете. Каким образом можно пойти в другой центр, если телевизор разобран и часть его куда-то уехала? Или думаете, что в другом АСЦ договора по-другому выглядят? Если по их договору ТВ может лежать у них неограниченное время, а они будут делать вид, что усиленно его ремонтируют, что управы в законе на это нет? Не бывает так. Что такое разумный срок ремонта по нашему законодательству? Поскольку АСЦ не желает общаться с клиентом и отвечать за сроки ремонта, то пора начинать общаться с ним по закону.
Незабудка88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 16:37   #4
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Разумный срок трактуется по-разному и зависит от ситуации, как правило, суды берут 3 месяца, но не всегда, далеко.
Вы заключили договор возмездного оказания услуг, в случае его невыполнения, вы можете истребовать возврата своей вещи в том состоянии, как и сдавали. Напишите заявление на возврат в течение 7 дней, вполне разумный, в данном случае срок.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 18:22   #5
Незабудка88
Участник
 
Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 34
Репутация: 61
По умолчанию

Подожду пока ответа от Филипса (они единственные, кто хоть как-то, хоть иногда, рассказывает, что происходит), посмотрели вообще на нашу плату в ремонте или нет. Может она и ремонту-то не подлежит. А телевизор дорогой, жалко выбрасывать. Про этот АСЦ Орбис я еще напишу в интернете, как они к клиентам относятся. На собственном сайте у них такая хвальба идет, как они внимательны к каждому. Ага. На телефоне сидит девушка, которая ничего в технике не смыслит. И по каждому вопросу бегает у кого-то переспрашивает, что ответить. При этом телефон перевести на мастера или директора у них нельзя. Не положено клиенту общаться ни с кем кроме как с приемщицей.
Незабудка88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 18:43   #6
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незабудка88 Посмотреть сообщение
В квитанции АСЦ фраза - "Срок ремонта с заменой комплектующих в случае отсутствия их
на складе не ограничен". Это значит, что могут и год и 5 лет ремонтировать? А мы сидим без телевизора. И каков разумный срок ремонта по нашему законодательству? Является ли наш случай ремонтом с заменой комплектующих? Они не меняют, а ремонтируют нашу деталь вроде.
Для послегарантийных хвилипков все в пределах нормы, минимум от 5 до 15 (месяцев) и это не предел.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 23:59   #7
LapTopMan
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 413
Репутация: 6578
По умолчанию

Изготовителю на постгарантийный ремонт совершенно ....
Он ему не выгоден. Поэтому дикие цены на запчасти и сроки их поставки должны сподвигнуть пользователя пойти и купить себе новое устройство.
__________________
В России ноутбуки ремонтируют не по схемам, а по понятиям...
LapTopMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 00:23   #8
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Если в договоре бытового подряда отсутствуют условия о сроке исполнения или его цене, то договор считается не заключенным. В этом случае стороны обязаны вернуть друг другу полученное.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 00:34   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Если в договоре бытового подряда отсутствуют условия о сроке исполнения или его цене, то договор считается не заключенным. В этом случае стороны обязаны вернуть друг другу полученное.
Ну это перебор.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 00:53   #10
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ну это перебор.
Цена и сроки для бытового подряда - это существенные условия договора, их отсутствие влечет последствия о незаключенности договора.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 01:02   #11
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Цена и сроки для бытового подряда - это существенные условия договора, их отсутствие влечет последствия о незаключенности договора.
А договор может быть расторгнут по заявлению одной из сторон в случае
Цитата:
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 01:09   #12
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Правильно, теперь смотрите ст. 708 и ст. 735 ГК:
Цитата:
В договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки).
Цитата:
Цена работы в договоре бытового подряда определяется соглашением сторон и не может быть выше устанавливаемой или регулируемой соответствующими государственными органами.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 01:12   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

Смета может быть твердой или приблизительной.
Цена договорная, регулированию не подлежит.

Срок должен быть указан в договоре, п.3 ПБО.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 01:29   #14
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Цена договорная, регулированию не подлежит.
Те же "Правила оказания бытовых услуг населению":
Цитата:
Договор об оказании услуги (выполнении работы) оформляется в письменной форме (квитанция, иной документ) и должен содержать следующие сведения:
фирменное наименование (наименование) и местонахождение (юридический адрес) организации-исполнителя (для индивидуального предпринимателя - фамилия, имя, отчество, сведения о государственной регистрации);
вид услуги (работы);
цена услуги (работы);
точное наименование, описание и цена материалов (вещи), если услуга (работа) выполняется из материалов исполнителя или из материалов (с вещью) потребителя;
отметка об оплате потребителем полной цены услуги (работы) либо о внесенном авансе при оформлении договора, если такая оплата была произведена;
даты приема и исполнения заказа;
гарантийные сроки на результаты работы, если они установлены федеральными законами, иными правовыми актами Российской Федерации или договором либо предусмотрены обычаем делового оборота;
другие необходимые данные, связанные со спецификой оказываемых услуг (выполняемых работ);
должность лица, принявшего заказ, и его подпись, а также подпись потребителя, сдавшего заказ.
Как видно, цена входит в этот перечень.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 01:40   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Правильно, теперь смотрите ст. 708 и ст. 735 ГК:
А это
Цитата:
достигнуто соглашение
Оно достигнуто? Или его нет?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 01:43   #16
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А это
Оно достигнуто? Или его нет?
Это из какой статьи? В любом случае, цена, сроки и другие существенные условия должны быть указаны в договоре.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 01:50   #17
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Это из какой статьи? В любом случае, цена, сроки и другие существенные условия должны быть указаны в договоре.
Та же 432, где названы именно существнные условия.
Вопрос в другом. Является ли цена и сроки существенным условем договора в РФ?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 01:57   #18
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Однозначно да.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика