На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 11:29   #1
DinochkaSA
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Раскололась стеклокерамическая варочная панель!

Нашей панели 1,5 года, всё это время она безотказно работала, нарадоваться не могли. И вот! Вечером поставила чайник, он закипел, я его выключила и вышла на минутку с кухни, и тут грохот, звон... Она раскололась на мелкие кусочки по всей поверхности, осколки аж до соседней комнаты летели.
Есть ли хоть какая-нибудь надежда на возврат по гарантии (гарантийный срок не прошёл)?
DinochkaSA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 12:02   #2
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Очень малы шансы в данной ситуации. Продавец на механику напирать будет, экспертиза, даже судебная, вряд ли установит причину. Скорее всего имел место резкий перепад температуры, например, вода перелилась через край.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 12:03   #3
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DinochkaSA Посмотреть сообщение
Есть ли хоть какая-нибудь надежда на возврат по гарантии (гарантийный срок не прошёл)?
Какая-нибудь есть... Почитайте инструкцию, если там по поводу "одиноко стоящих и закипающих чайников", никакой запрещающей инфы нет, то можно и предъявить. Продавец обязан будет доказать, что плита лопнула по причине нарушения правил эксплуатации. Сумеет ли он это сделать? Вот в чем вопрос...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 12:06   #4
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Шансов нет. Я уже у продавцов интересовался. Они знают производителей, чьи плиты чаще всего вот так лопаются, но помалкивают.

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Продавец обязан будет доказать, что плита лопнула по причине нарушения правил эксплуатации. Сумеет ли он это сделать? Вот в чем вопрос...
Наоборот что-то не слыхать, чтобы кто-то из потребителей добился от продавцов компенсации за треснувшую плиту.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 12:09   #5
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hirurg452 Посмотреть сообщение
...экспертиза, даже судебная, вряд ли установит причину.
-
Скорее всего...
От! От и я о том же! Вряд ли установит! А если не установит, это будет означать, что продавец не доказал...
-
А "скорее всего" к делу не подошьешь! Тут нужна конкретика.
К тому же, это варочная панель, и само её предназначение, должно подразумевать возможность пролива всяких жидкостей в процессе приготовления пищи.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 12:11   #6
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Стеклокерамика не разлетается на мелкие кусочки, это характерно для закаленного стекла. А закаленное стекло имеет неприятную особенность "накапливать" повреждения. Вы можете на нее уронить кастрюлю, на панели даже царапины не останется. Вы уж и забудете про этот случай, а через пару недель она бабахнет.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 12:17   #7
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Шансов нет. Я уже у продавцов интересовался.
-
Наоборот что-то не слыхать, чтобы кто-то из потребителей добился от продавцов компенсации за треснувшую плиту.
У кого, у продавцов? Бугога! Это из серии "Пчелы против меда!"
-
Позвольте поинтересоваться, а о тех, кто не добился Вы слыхали?
-
Продавец, если он не дурак, должен чуять, кого можно послать, а кого не стоит... Поэтому, тех кого он послал, те пошли сгорбатившись новую покупать, а вторые пошли домой с новой плитой забесплатно... Откуда же Вам знать о каждом из них чего-либо?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 13:05   #8
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat

e
i incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
Доказывать должен тот, кто утверждает, а не тот, кто отрицает. (лат.)



Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Продавец обязан будет доказать, что плита лопнула по причине нарушения правил эксплуатации. Сумеет ли он это сделать? Вот в чем вопрос...
Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
От! От и я о том же! Вряд ли установит! А если не установит, это будет означать, что продавец не доказал
Нет такого обязательства в законе доказывать что ты не верблюд. Итак, у покупателя возникает претензия к продавцу, которую он обязан сформулировать письменно. Пока голословно. При несогласии продавца следующий шаг спор и назначение экспертизы за счёт продавца. Продавец формулирует эксперту претензию покупателя но в вопросительной форме "Имеется ли в повреждении товара вина продавца?". Ответ может быть и такой: "Установить невозможно". Этот ответ начисто выбивает из рук покупателя ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ВИНЫ ПРОДАВЦА. А как известно нормой гражданского процесса является ст. 56 ГПК РФ:

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Итак, покупатель не сумевший доказать вины продавца, идёт лесом. Кстати, расходы на экспертизу после проигрыша покупатель оплатит из своего кармана.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 13:15   #9
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Нет такого обязательства в законе доказывать... Продавец формулирует...
Батенька, имея под 3000 сообщений на данном форуме, подобные глупости писать грешно...
-
Вы собственно, о каком законе-то вещаете? Советую ознакомиться таки с действующим ЗоЗПП, в частности с его абз. 2 п.6 ст. 18.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 13:16   #10
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Суды в РФ руководствуются не только ЗоЗПП.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 13:19   #11
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hirurg452 Посмотреть сообщение
Суды в РФ руководствуются не только ЗоЗПП.
Серьезное откровение... И что из этого следует?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 13:28   #12
avggelen
Продавец
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 743
Репутация: 3744
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
От! От и я о том же! А если не установит, это будет означать, что продавец не доказал...
Ну да, ну да, надо соседу предложить своему пусть стеклышко на духовочке аккуратненько так треснит,чтоб стекла во все стороны, а то чаго то ненравится его жене, как духовка печет. Пусть продавун доказует,как оно лопнуло. Недокажет будет им нова духовка.
__________________
Невозможно решить проблему с помощью того же мышления, которое создало эту проблему. Эйнштейн.
avggelen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 13:30   #13
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение

Вы собственно, о каком законе-то вещаете? Советую ознакомиться таки с действующим ЗоЗПП, в частности с его абз. 2 п.6 ст. 18.
Да, если действует гарантия положение продавца несколько сложнее. Не обратил внимание на это обстоятельство. Но не безнадёжно.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 13:37   #14
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
От! От и я о том же! Вряд ли установит! А если не установит, это будет означать, что продавец не доказал...
А тут и устанавливать нечего. Вы как первый раз родились, чесслово. При виде механического дефекта, которого не было при покупке, любая экспертиза с чистой совестью скажет "покупатель сам разбил". В 99% случаев будет права, а в оставшемся 1% будет неправа, но доказывать этот факт придется уже покупателю, и хрен это получится.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 13:52   #15
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
И что из этого следует?
Следует из этого, что доказывать свою правоту обязаны обе стороны. Любая экспертиза покажет в данной ситуации разрушение ввиду воздействия, иное недоказуемо. А то что недостатка не было в момент передачи товара (тоесть поверхность была целой), доказывается тем, что у покупателя не возникло претензий в момент приемки и тем, что поверхность успешно эксплуатировалась некоторое время.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 14:18   #16
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
у покупателя возникает претензия к продавцу, которую он обязан сформулировать письменно.
о сколько нам открытий чудных.....
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 17:10   #17
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
А тут и устанавливать нечего. Вы как первый раз родились, чесслово. При виде механического дефекта, которого не было при покупке, любая экспертиза с чистой совестью скажет "покупатель сам разбил"...
А много ль Вы видали таких "любых экспертиз"?
Врать не буду, родился я действительно лишь первый и вероятно единственный раз... однако, даже в этом случае, ничто не помешает мне раскатать в суде "любого эксперта", который напишет бредовое заключение, основываясь лишь на домысках и догадках.
-
Для тех, кто не в курсе, привожу основы-основ, для любого эксперта, нежели он действительно таковой.

"...Заключение эксперта должно основываться на положениях, дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных."
(ст. 8 N 73-ФЗ "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ")
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 17:17   #18
dmikos
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
Репутация: 8647688
По умолчанию

Отбросив все рассуждения, придется свыкнуться с мыслью, что Вам не повезло. по гарантии, скорее всего, ничего не сделают. придется покупать новую панель.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 17:18   #19
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hirurg452 Посмотреть сообщение
Следует из этого, что доказывать свою правоту обязаны обе стороны.
-
Любая экспертиза покажет в данной ситуации...
-
У Вас неверное понимание закона. Из этого ничего не следует, применительно к данной ситуации... Это вроде того, что "в огороде бузина, а у Киеве дядько!". По крайней мере, Вам следует разобраться в вопросе, кто и что, обязан доказать в рамках дела о ЗПП, и в какой момент времени.
-
Опять "любая экспертиза"... Бугога! Ну и где же, позвольте поинтересоваться, можно ознакомиться с результатами всех этих хваленых "любых экспертиз", основанных на бреде?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 17:23   #20
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Хорошо.....
Давайте предположим, что автор сам разбил поверхность молотком, какая экспертная организация докажет, что произошло не так? Это что, сразу означает, что продавец обязан платить?
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 17:38   #21
LapTopMan
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 413
Репутация: 6578
По умолчанию

По любому нарушение правил эксплуатации. Там же русским языком по белому написано, что дно посуды должно соответствовать диаметру нагревателя и быть плоским и ровным.
Поэтому если поставить на большую конфорку маленький чайник с выпуклым дном то выкипевшая вода мгновенно попадёт на раскалённую поверхность с закономерным итогом. При использовании подходящего размера посуды выплеснувшаяся из неё вода даже не кипит рядом с конфоркой.

Пользую стеклокерамическую плиту GORENJE с 1996 года, пока цела.
А электрочайник вообще лучше отдельный иметь. И кипит быстрее и безопаснее.
__________________
В России ноутбуки ремонтируют не по схемам, а по понятиям...
LapTopMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 17:46   #22
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
А много ль Вы видали таких "любых экспертиз"?
Врать не буду, родился я действительно лишь первый и вероятно единственный раз... однако, даже в этом случае, ничто не помешает мне раскатать в суде "любого эксперта", который напишет бредовое заключение, основываясь лишь на домысках и догадках.
Никаких домыслов. Если панель полтора года работала, значит с подавляющей вероятностью заводских дефектов там не было, иначе она рассыпалась бы раньше.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 17:51   #23
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hirurg452 Посмотреть сообщение
Хорошо.....
Давайте предположим, что автор сам разбил поверхность молотком, какая экспертная организация докажет, что произошло не так? Это что, сразу означает, что продавец обязан платить?
Ох, неблагодарное это дело, рассуждать о вещах, в которых не большой знаток... это я про экспертизу варочной панели. Но предположу, что в таком случае, эксперт действительно сумеет установить ( а не предположить) явные следы внешнего разрушающего воздействия. Если же не сумеет, не вижу других вариантов для продавца, кроме как платить...
Цитата:
Сообщение от LapTopMan Посмотреть сообщение
По любому нарушение правил эксплуатации. Там же русским языком по белому написано, что дно посуды должно соответствовать диаметру нагревателя и быть плоским и ровным.
Поэтому если поставить на большую конфорку маленький чайник с выпуклым дном то выкипевшая вода мгновенно попадёт на раскалённую поверхность с закономерным итогом...
-
А Вы часом не со свечкой там стояли? Когда автор достал из загашника, свой верный "чайник убийцу варочных панелей" с маленьким округлым дном!
Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Никаких домыслов. Если панель полтора года работала, значит с подавляющей вероятностью заводских дефектов там не было, иначе она рассыпалась бы раньше.
-
О как! Не поделитесь, какая же конкретно будет вероятность в цифрах? У Вас есть обширная статистика по данному вопросу? Или на чем Вы основываете свои утверждения? Хотелось бы проверить их "на базе общепринятых научных и практических данных".
-
Если бы так все и было, то все вещи на земле, которые отработали 1.5 года, оставались бы после этого срока вечными!!! Однако это не так...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 18:23   #24
LapTopMan
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 413
Репутация: 6578
По умолчанию

Это физика. Стекло не может сломаться само собой по истечении длительного срока без внешнего воздействия, неважно механического или температурного характера.

А панели у всех изготовителей одинаковы и делает их фирма SCHOTT.

Само стекло панели действительно практически вечное, ибо не имеет механического износа и химических реакций с окружающей средой. И существовать оно будет практически до разрушения планеты, если его не разбить или не расплавить.
__________________
В России ноутбуки ремонтируют не по схемам, а по понятиям...
LapTopMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 18:35   #25
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LapTopMan Посмотреть сообщение
Это физика. Стекло не может сломаться само собой по истечении длительного срока без внешнего воздействия, неважно механического или температурного характера.
-
Вы верно что-то путаете... Варочная панель, это не "стекло само по себе", а по предназначению, поверхность подверженная регулярному внешнему и внутреннему воздействию механического и температурного характера.
-
Так что вопрос не в том, было ли такое воздействие (очевидно что было), вопрос в том, выходило ли такое воздействие за рамки обычной эксплуатации подобных вещей, и указанны ли конкретные предельные значения и ограничения в информации доведенной до потребителя. Вот эти вот вещи, как раз и предстоит продавцу доказать, а не предположить, додумать, домыслить и т.д.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 20:19   #26
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Кстати, автор не уточнил, возможно, у него индукционная панель. Тогда о сильном нагреве речи нет, у обычных, контактных, поверхность разогревается значительно сильнее.
Карбофос, если по стеклу ударить точечно, либо, опять же точечно воздействовать на раскаленную поверхность телом с более низкой температурой, после последующего полного разрушения стекла, его практически невозможно будет восстановить до первоначального состояния, для определения точки приложения силы/падения температуры, которую определить будет уж совсем невозможно. вследствие этого, экспертиза зайдет в тупик. А дальше в ход пойдут аргументы. И от того, насколько каждая из сторон будет убедительней, будет зависеть исход дела. ИМХО, пока аргументов больше на стороне продавца.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 20:51   #27
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,104
Репутация: 76254414
По умолчанию

Автор много чего не уточнил. Я вообще подозреваю, что у автора "газ на стекле". Ну не взрывается стеклокерамика, не бывает такого. Треснуть может, это максимум.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 21:08   #28
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну не взрывается стеклокерамика, не бывает такого. Треснуть может, это максимум.
Человек предполагает, а господь располагает, чего может или не может быть...
Если "стеклокерамика", это каленое стекло, то именно "взрывается", т.е. с достаточно громким хлопком разлетается на мелкие куски.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 21:23   #29
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Если это каленое стекло, то это "газ на стекле", там возможно, на самом деле, и заводское косячество, только оно крайне маловероятно. И оно бы проявилось значительно раньше 1,5 лет.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 21:29   #30
LapTopMan
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 413
Репутация: 6578
По умолчанию

Стеклокерамический материал CERAN нисколько не похож по физическим свойствам на закалённое стекло. Он без проблем режется обычным твердосплавным роликовым стеклорезом, как обычное оконное стекло.
__________________
В России ноутбуки ремонтируют не по схемам, а по понятиям...
LapTopMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 00:42   #31
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
ах? У Вас есть обширная статистика по данному вопросу? Или на чем Вы основываете свои утверждения
На практики, мон шер. Когда эксперт видит разбитую вдребезги хреновину, он не имеет обыкновения загружать себе головной моск философскими вопросами о смысле жизни, и внутренних напряжениях. Он тупо говорит "раз оно разбито, значит его разбили".

Цитата:
Сообщение от Hirurg452 Посмотреть сообщение
Кстати, автор не уточнил, возможно, у него индукционная панель.
Индукционки делаются со стеклокерамическими панелями. У автора по описанию панель из каленого стекла. Стеклокерамика не разлетается на мелкие кусочки, не умеет она так.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 02:42   #32
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Если керамическая (или стеклянная, хрен её знает!) панель имела-таки внутренние напряжения, которые для данного материала считаются дефектом, такие дефекты обнаруживаются физическими методами. Например рентгеноструктурный фазовый анализ, выполняемый например ОАО "Институт стекла" (http://www.glassinfo.ru/?q=node/53). Если в представленных образцах (надеюсь, клиент не выбросил осколки на помойку??) будут отсутствовать такие признаки - всё, продавец реабилитирован. Тогда панель исправная и не могла "разбиться сама".
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 09:21   #33
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Если керамическая (или стеклянная, хрен её знает!) панель имела-таки внутренние напряжения, которые для данного материала считаются дефектом, такие дефекты обнаруживаются физическими методами. Например рентгеноструктурный фазовый анализ, выполняемый например ОАО "Институт стекла" (_http://www.glassinfo.ru/?q=node/53 ). Если в представленных образцах (надеюсь, клиент не выбросил осколки на помойку??) будут отсутствовать такие признаки - всё, продавец реабилитирован. Тогда панель исправная и не могла "разбиться сама".
Интересно, а кто будет оплачивать такие исследования....
Тут как-то клиент заявлял о том, что его а/магнитола неустойчива к тряске, если она расположена под углом 45 градусов.....
Приноисл, мы её всем скопом трясли -нормально работала)))
А он хотел экспертизу---оказалось, что стоимость проверки а/м на виброустойчивость в спецлабораториив Москве оставляет 90 т.р., при стоимости а/м 3 т.р.- клиент успокоился....
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 09:59   #34
DinochkaSA
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Всем спасибо

Большое спасибо за отзывы.Определенный выводы для себя сделали.Сегодня поедем в СЦ и посмотрим,что нам там скажут
P.S. Чтобы небыло сомнений что это молоток виноват,прилагаю фото.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1030330,1.jpg
Просмотров: 1414
Размер:	524.4 Кб
ID:	10592   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1030332,1.jpg
Просмотров: 1463
Размер:	491.3 Кб
ID:	10593  
DinochkaSA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 10:36   #35
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DinochkaSA Посмотреть сообщение
Сегодня поедем в СЦ и посмотрим,что нам там скажут...
Можете не ездить и не смотреть... я Вам и так скажу, что Вам там скажут - "Идите на..."!
-
Езжайте к продавцу, вручайте претензию, требуете письменно незамедлительной проверки качества на месте. Плиту пока не шевелите, сделайте качественные, подробные фото.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 10:43   #36
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DinochkaSA Посмотреть сообщение
Чтобы небыло сомнений что это молоток виноват
Тоесть, удар подтверждаете?
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 10:52   #37
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Если керамическая (или стеклянная, хрен её знает!) панель имела-таки внутренние напряжения, которые для данного материала считаются дефектом, такие дефекты обнаруживаются физическими методами. Например рентгеноструктурный фазовый анализ,
Как вы считаете, этот метод анализа позволит установить, возникло напряжение при изготовлении, или оно возникло месяц назад из-за упавшей кастрюли?

Цитата:
Сообщение от DinochkaSA Посмотреть сообщение
P.S. Чтобы небыло сомнений что это молоток виноват,прилагаю фото.
Да, это не стеклокерамика, это закаленное стекло. Оно разбивается именно таким образом - при ударе в любую точку, вся панель рассыпается мелкими крошками, причем, далеко не всегда сразу. Молоток, конечно, тут скорее всего ни при чем, а вот упавшие сковородки-кастрюли наверняка были.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 11:03   #38
LapTopMan
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 413
Репутация: 6578
По умолчанию

Так она газовая. И это не стеклокерамика, а простое закалённое стекло.
Продукт сумрачного гения дизайнеров. Всю жизнь газовые плиты делали из металла, ибо открытый огонь с высокой температурой и постоянные падения предметов с выступающих конфорок.
Кто изготовитель такого чуда?
__________________
В России ноутбуки ремонтируют не по схемам, а по понятиям...
LapTopMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 11:06   #39
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Да дофига их, изготовителей. Вещь действительно черезвычайно хрупкая, иногда и от перекосов лопается.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 12:00   #40
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,104
Репутация: 76254414
По умолчанию

Экспертиза тут никакая не поможет, даже рентгеноструктурная, ибо внутренние напряжения - это как раз необходимое свойство закаленного стекла, они там обязаны быть, именно они придают стеклу прочность.
А были ли они чрезмерными в результате нарушения технологии - это уже не определить никак.
Изготовители нередко сами признают такой случай гарантийным, но если не признают, тут маловероятно что-то сделать.
Автору - больше не берите закаленное стекло, берите стеклокерамику, она только сахара боится, зато такого безобразия с ней никогда не бывает.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 15:10   #41
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Автору - больше не берите закаленное стекло, берите стеклокерамику, она только сахара боится, зато такого безобразия с ней никогда не бывает.
Отчего-ж не брать, если без проблем меняют? Хоть каждую неделю меняй!
Насчёт идти сразу к продавцу сомневаюсь. Продавец затребует заключение СЦ хотя бы для проформы. А вообще я не про такие плиты говорил. Такую впервые вижу
Интересно, чем дело кончится...
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 15:40   #42
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Автору - больше не берите закаленное стекло, берите стеклокерамику, она только сахара боится, зато такого безобразия с ней никогда не бывает.
Поправлю - берите индукционную, она и сахара не боится, а так же имеет массу очень приятных пользовательских свойств.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 15:51   #43
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Отчего-ж не брать, если без проблем меняют? Хоть каждую неделю меняй!
---------
Продавец затребует заключение СЦ хотя бы для проформы.
Как это меняй? на каком основании?

С чего это продавец заключение затребует? По какому такому праву? Он-то на что сам?
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 16:10   #44
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hirurg452 Посмотреть сообщение
Как это меняй? на каком основании?
да вот на том ранее обсуждённом основании, что не может доказать, что не верблюд.
Отправить клиента в СЦ в этом случае мило-дело, вдруг изготовитель через посредство СЦ примет издержки на себя и заменит стекло на халяву, после чего и вопрос исчерпан.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 16:14   #45
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,104
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Поправлю - берите индукционную,
Так у автора газ же, стало быть электричество дорогое.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 16:40   #46
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

А чего паритесь?
Гефест(а это Гефест) меняет стекла в таких случаях.
Выв каком регионе?
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 19:47   #47
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Гефест(а это Гефест) меняет стекла в таких случаях.
От! (оттопыривает кверьху палец) Сам изготовитель допускает подобные явления.
-
А то, тут панимаишь ли, погнали уже типа, "физика"..."любая экспертиза", "да не могет такого быть...".
Ан могет!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 11:22   #48
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,104
Репутация: 76254414
По умолчанию

Я уже написал, что некоторые производители меняют. А те, которые не меняют - их не заставишь, экспертиза тут мало что может.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 14:24   #49
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А те, которые не меняют - их не заставишь, экспертиза тут мало что может.
"Доцент бы заставил..." (с)
Как раз потому что "экспертиза тут мало что может".
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2011, 14:13   #50
Vahal
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Дело не в кипятке. 7 лет эксплуатации BOSH (Гермамния), нет проблем. Убийца для плиты САХАР, когда на ней расплавится. КАЧЕСТВО изготовления доказать трудно
Vahal вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика