На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.02.2011, 22:23   #1
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
Question "Краденый" телефон

Добрый день! Очень надеюсь на помощь форумчан в возникшем вопросе. Ситуация вкратце следующая. Вчера работниками правоохранительных органов у меня был изъят сотовый телефон, как числящийся в розыске. Этот телефон был приобретен мной в магазине "Евросеть", на него был, естественно, выдан и чек, и гарантийный талон. Однако идентификационный номер в чеке и на коробке не совпадает (что выяснилось тоже вчера) с номером самого телефона. А Imey моего добросовестно купленного телефона заявлен в розыск. Несмотря на то, что уголовное дело заведено по краже в ноябре 10 года, а телефон куплен мною в сентябре 10 года, сотовый изъяли. Теперь вопросы. Какое основание для изъятия должны мне были предъявить сотрудники милиции, кроме IMEY телефона, числящегося в розыске? Какие документы оформить после изъятия? Могу ли я предъявить претензии к продавцам, т.е. в магазин? И какие документы необходимо собрать?
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2011, 23:13   #2
Сергей B.B.
Продавец
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106
Репутация: 134876
По умолчанию

Ну по крайней мере Вы не можете подтвердить законность приобретения телефона, никаких документов с серийным номером Вашего телефона у Вас нет.
Формальных претензий предъявить не удастся, но Вы можете поговорить с руководителем магазина, вполне возможно, что впариванием краденного занимается отдельно взятый сотрудник и с ним они сами разберутся.
Интересно как его нашли, телефонов воруются тысячи и никто их не ищет, если только при грабеже, законного владельца попутно не пришили. Или случились приятные изменения в системе МВД?
Сергей B.B. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 08:19   #3
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Не знаю, у меня сложилось впечатление, что телефоны ищут (пока я в отделении время проводила). Подробности уголовного дела мне не известны, мне сказали, что телефон украден, показали идентификационный номер, даты звонков с моей сим-карты. НО, повторюсь, телефон мной приобретен в сентябре, а украден тот,другой, в ноябре! Я покупку оплатила банковской картой, "симку" мне тут же в магазине поставили. Я думаю, есть технические возможности у них, чтобы это проверить. Что же, в данном случае мне просто "сложить лапки"? Я в момент покупки не была настолько технически грамотной, чтобы лезть внуть телефона и сравнивать мелкие многозначные цифирки, а продавцы об этом умалчивают. Я не знаю, была ли это торговля крадеными телефонами через магазин, или девушка-продавец случайно перепутала коробки. Я знаю, что в результате я лишилась денег уплаченных, телефона, потеряла время и нервы в отделении (меня с работы патруль милицейский туда доставлял, это нормально?); связи лишилась. И я ничего-ничего не могу предъявить продавцу? То есть в моем случае никакие законы не работают?
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 08:28   #4
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

И законность приобретения я не могу подтвердить не по своей вине, с моей стороны все оплачено было, как обычно. А репутация моя? "под конвоем" с рабочего места кого-нибудь уводили когда-нибудь? Из-за того, что имела глупость полгода назад телефон себе купить! Вообще хоть что-нибудь возможно сделать в этой ситуации?!!!
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 09:20   #5
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Именно по своей, почему не проверяли в магазине при покупке?
Цитата:
Сообщение от Верочка+2 Посмотреть сообщение
потеряла время и нервы в отделении (меня с работы патруль милицейский туда доставлял, это нормально?
Поподробнее, что то Вы не договариваете. Возможно "подстава". Я что то не слышал чтоб просто так приходили на работу и проверяли телефоны.
В принципе решение Вашей проблемы, если Вы все верно описали, несложно, но возможно через суд придется.
Берете у ОПСОСа детализацию своих звонков с указанием ИМЕЙ и все видно сразу.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 09:47   #6
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Виноваты вы что не проверили что вам продали

Теперь следует поступать так
Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
.
Берете у ОПСОСа детализацию своих звонков с указанием ИМЕЙ и все видно сразу.
так видно будет что с этого телефона вы уже начали звонить в сентебре а кражу заявили тока в ноябре, значит ктото врет
вы не могли сначала начать звонить по этому телефону и потом тока его украсть.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 09:52   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,653
Репутация: 21851940
По умолчанию

нанимайте адвоката и доказывайте что вы добросовестный преобретатель
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 09:59   #8
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,873
Репутация: 8118067
По умолчанию

Может у вас и изъяли настоящие менты\полицаи телефон ,но смотрел перед нг по телеку программу : подходят двое к человеку представляются ментами и говорят что вы купили украденный телефон,начинается развод.Естественно документов непредьявляют.
Вот так
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 10:07   #9
Сергей Шарков
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 757
Репутация: 27407
По умолчанию

ха а представляете если коробки в магазе перепутали с телефонами, другому потребу тогда получается тоже продали тело с имеем на коробке не тем, дак вот у него то и могли телефон увести и он подал заяву в милицию по имею на коробке так как телефон то украден
Срёга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 10:08   #10
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

да запросто могли коробки перепутать, тупые менеджеры могли это сделать.
У нас было такое но мы во время обнаружили у поменяли коробки.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 10:14   #11
Сергей Шарков
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 757
Репутация: 27407
По умолчанию

дак тогда ещё вариантик получается, с тем потребом который заяву накатал надо имейки сверить т.е взять запросы по имею у операторов обоим и сверить с коробками
Срёга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 10:19   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,653
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
да запросто могли коробки перепутать, тупые менеджеры могли это сделать.
У нас было такое но мы во время обнаружили у поменяли коробки.
эти менагеры не тупые, эти хитрые
в Евросети с недавних пор это стало практикой
Евсросеть НАМЕРЕННО подменяет телефоны и коробки

если клиент не посмотрел и не сверил сразу, то при возникновении любой проблемы его посылают в сад
со словами, что мол купил он Другой телефон, который указан на коробке, а не тот что сломаный

делают это с целью уйти от ответственности за продажу некачественных товаров
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 11:55   #13
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Спасибо всем за отзывы! Если подробно, то дело было так. Телефон Samsung duos (на две "симки") куплен в сентябре, сим-карта установлена сразу (на это и надеюсь, хочу взять распечатку, где будет указан Imey и номер сим, это же все отслеживается оператором, надеюсь). Телефоны на две карты имеют два IMEY. Вот один из них и был заявлен в розыск в ноябре. По нему отсветилась моя вторая симка, и сотрудники органов явились сначала по месту прописки, а потом и по месту работы, т.к меня дома не было. Документы предъявили. Хотели изъять телефон там же, я отказалась, сказала, вызывайте в отдел повесткой, я приду. На что мне было сказано, что я могу сейчас кинуться в бега, а телефон продать, и что сейчас же вызовут патруль и доставят в отделение для изъятия. Что и произошло. Мягко говоря, приятного в такой ситуации мало. На вопросы милиционеры отвечать не любят, с трудом удалось узнать, что заявленный в розыск телефон украден в ноябре, но на несоответствие дат внимание не обратили, конечно. На просьбу дать координаты потерпевшего сказали, кто ж вам даст материалы из уголовного дела. Пока оформлялась куча бумаг и ждали следователя, муж принес коробку от телефона и чеки. Здесь и выяснили, что коробка с другим IMEY. В чеке, соответственно, то, что при продаже сканировали с коробки. Понятно, что надо было проверять. Но кто об этом в тот момент знал? Я уверена, что 80 % людей, приобретающих телефоны, и сейчас об этом не задумываются. Короче, телефон изъяли, сказали следствие разберется, мне позвонят и т.п. Просто если они смогли отследить одну сим-карту, несложно отследить и вторую, которой я пользуюсь постоянно. Если б я была уверена, что этим кто-то будет заниматься... Проще ведь передать потерпевшему мой телефон и закрыть дело, чем дополнительно что-то проверять. А с Евросетью понятно, нужно через суд, но для начала, наверно, мне нужно какое-то заключение от ментов получить? Я думаю, да, человек, у которого телефон сперли, просто заявил IMey с коробки, у него оставшейся...
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 11:59   #14
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
В принципе решение Вашей проблемы, если Вы все верно описали, несложно, но возможно через суд придется.
Берете у ОПСОСа детализацию своих звонков с указанием ИМЕЙ и все видно сразу.
Спасибо! А кто такой ОПСОС? И куда к нему идти?
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 12:01   #15
Сергей Шарков
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 757
Репутация: 27407
По умолчанию

нудак у следователя и попросите, имеи с коробки и телефона который украли, если потерпевшего координаты не дают
Срёга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 12:10   #16
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Imey краденого телефона совпадает с моим! А списан он скорее всего с коробки, что у потерпевшего осталась! У меня то коробка с другим ИМЕй! А больше они ничего не дают - материалы следствия! Они даже не смотрят на то, что дело зведено по покраже в ноябре! А ИМЕЙ потыренного телефона теперь реально утрачен вместе с телефоном. Если только б знать номер телефона потерпевшего... Или еще возможен другой вариант (у меня уже весь мозг наперекосяк!). Телефон был украден раньше, а заявление потерпевшие написали позже почти на три месяца, а мне через Евросеть продан ворованный! Хотя это, мне кажется, маловероятно.
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 12:41   #17
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верочка+2 Посмотреть сообщение
Спасибо! А кто такой ОПСОС? И куда к нему идти?
ОПСОС - ОПератор СОтовой Связи. Идти к нему в офис.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 13:30   #18
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

В данном случае действует статья Статья 461 ГК. Ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя:
Цитата:
При изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи, продавец обязан возместить покупателю понесенные им убытки, если не докажет, что покупатель знал или должен был знать о наличии этих оснований.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 13:43   #19
Сергей Шарков
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 757
Репутация: 27407
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верочка+2 Посмотреть сообщение
Imey краденого телефона совпадает с моим! А списан он скорее всего с коробки, что у потерпевшего осталась! У меня то коробка с другим ИМЕй! А больше они ничего не дают - материалы следствия! Они даже не смотрят на то, что дело зведено по покраже в ноябре! А ИМЕЙ потыренного телефона теперь реально утрачен вместе с телефоном. Если только б знать номер телефона потерпевшего... Или еще возможен другой вариант (у меня уже весь мозг наперекосяк!). Телефон был украден раньше, а заявление потерпевшие написали позже почти на три месяца, а мне через Евросеть продан ворованный! Хотя это, мне кажется, маловероятно.
нет не утерян второй имей, смотрите что имеем, две коробки с имеями и один телефон с имеем (далее вычислить не сложно) но это только в том случае если вам краденый телефон не втюхал
Срёга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 13:50   #20
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Так это если есть желание вычислять! Имей с моей коробки в розыске не числится, они проверили. Так они его в розыск не внесут. А если коробок и телефонов было больше, чем две? Если это так в Евросети продается с умыслом?
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 13:53   #21
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
В данном случае действует статья Статья 461 ГК. Ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя:
Спасибо! Почитала. А есть ли смысл идти в Евросеть, или нужно дожидаться окончания следственных действий?
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 23:51   #22
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Правоохранительные органы юридическими лицами не являются, поэтому в данной статье имеется в виду выбытие товара по иску его собственника. Только в этом случае нужно идти к продавцу.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2011, 01:35   #23
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,653
Репутация: 21851940
По умолчанию

Потребуйте у следака Письменную копию Постановления об изъятии

затем , так же письменно Обжалуйте, законность вынесения данного постановления
изложив факты того, что вы пользовались данным телефоном Задолго до Кражи.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2011, 19:54   #24
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Большое спасибо Вам! Так и сделаю.
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2011, 23:32   #25
Сергей B.B.
Продавец
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106
Репутация: 134876
По умолчанию

Цитата:
Имей с моей коробки в розыске не числится, они проверили. Так они его в розыск не внесут.
Почему же не внесут, Вас же обокрали, но Вы только что это поняли, пишите заявление.

Самый простой способ разобраться в этой сутуации -это запросить через следака распечатку соединений первого потерпевшего, с какого аппарата звонил он? Возможно как раз с Вашего и не важно, что он его уже про...терял, деньги отдаст или Ваш телефон ему не достанется.
Сергей B.B. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2011, 08:51   #26
sim-sim
 
Аватар для sim-sim
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: RUS74
Сообщений: 559
Репутация: 31334
По умолчанию

Заявление написать надо(лучше в прокуратуру), но добавить о том, что имеется спор о праве собственности изъятого телефона. Однозначно откажут, ссылаясь на гражданско правовые отношения, отправят в суд. Ни следствие, ни прокуратура не имеют полномочий судьи решать где чьё. Cледователь не имеет права передать телефон терпиле, до решения суда о праве на имущество, являющееся вещдоком (ч.1 ст.82 УПК РФ) поскольку телефон есть вещественное доказательство(ст.81 УПК РФ) о котором идёт гражданский спор о его принадлежности (п.6 ч.3 ст.81 УПК РФ). Так, что дерзайте.
PS однако темой ошиблись, это не защита прав потребителя.

Последний раз редактировалось sim-sim; 18.02.2011 в 09:08..
sim-sim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2011, 22:40   #27
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей B.B. Посмотреть сообщение
Почему же не внесут, Вас же обокрали, но Вы только что это поняли, пишите заявление.

Самый простой способ разобраться в этой сутуации -это запросить через следака распечатку соединений первого потерпевшего, с какого аппарата звонил он? Возможно как раз с Вашего и не важно, что он его уже про...терял, деньги отдаст или Ваш телефон ему не достанется.
Да, мне тоже эта мысль в голову пришла. И от своих операторов я запрошу такую же распечатку. Авось получится. Спасибо!
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2011, 22:59   #28
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sim-sim Посмотреть сообщение
Заявление написать надо(лучше в прокуратуру), но добавить о том, что имеется спор о праве собственности изъятого телефона. Однозначно откажут, ссылаясь на гражданско правовые отношения, отправят в суд. Ни следствие, ни прокуратура не имеют полномочий судьи решать где чьё. Cледователь не имеет права передать телефон терпиле, до решения суда о праве на имущество, являющееся вещдоком (ч.1 ст.82 УПК РФ) поскольку телефон есть вещественное доказательство(ст.81 УПК РФ) о котором идёт гражданский спор о его принадлежности (п.6 ч.3 ст.81 УПК РФ). Так, что дерзайте.
PS однако темой ошиблись, это не защита прав потребителя.
Огромнейшее спасибо! На неделе буду встречаться со следствием (следователем). Если будут отказывать в выдаче копий документов, буду писать заявление. Тут, как я понимаю теперь, куча процессуальных нарушений. Просто все было настолько неожиданно. Дело даже не в телефоне и не в материальных потерях, а в нелепостях происходящего. А в тему "о защите прав потребителя" написала, потому что если бы покупку совершала грамотно(или мне грамотно продавали бы), то не сложилась бы эта ситуация. Кстати, в ней я не единственная, кто Имей не сверил при покупке. Есть еще и потерпевшие, у кого телефон сперли. И продавцы магазина... Еще раз спасибо за ценные сведения!
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2011, 23:17   #29
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Правоохранительные органы юридическими лицами не являются
А кем они являются??? Физическими? Или "государственными"?

Верочка+2, телефон у Вас заберут, если Вы не докажете, что купили именно этот телефон.


Цитата:
Сообщение от sim-sim Посмотреть сообщение
Заявление написать надо(лучше в прокуратуру), но добавить о том, что имеется спор о праве собственности изъятого телефона. Однозначно откажут, ссылаясь на гражданско правовые отношения, отправят в суд. Ни следствие, ни прокуратура не имеют полномочий судьи решать где чьё. Cледователь не имеет права передать телефон терпиле, до решения суда о праве на имущество, являющееся вещдоком (ч.1 ст.82 УПК РФ) поскольку телефон есть вещественное доказательство(ст.81 УПК РФ) о котором идёт гражданский спор о его принадлежности (п.6 ч.3 ст.81 УПК РФ). Так, что дерзайте.
PS однако темой ошиблись, это не защита прав потребителя.
IMEI телефона не совпадает с тем, что указан в чеке и на коробке.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 00:10   #30
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
А кем они являются??? Физическими? Или "государственными"?
Согласно ст. 124 ГК Российская Федерация выступает на равных основаниях с другими участниками гражданского оборота, но в данном случае в результате действий правоохранительных органов право собственности у Верочка+2 не прекращалось. О причиненных убытках можно говорить, когда телефон изъят органами следствия в качестве вещественного доказательства незаконно, в этом случае убытки возмещаются за счёт РФ на основании ст. 16 ГК. Или когда вещь возвращается первоначальному собственнику на основании решения суда. В этом случае применяется ст. 461 ГК.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 10:33   #31
пер-+гид-+роль
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию все путем

Цитата:
Сообщение от Верочка+2 Посмотреть сообщение
(меня с работы патруль милицейский туда доставлял, это нормально?);
Это нормально. У меня было такое, мне понравилось .
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 10:58   #32
sim-sim
 
Аватар для sim-sim
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: RUS74
Сообщений: 559
Репутация: 31334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
А кем они являются??? Физическими? Или "государственными"?

Верочка+2, телефон у Вас заберут, если Вы не докажете, что купили именно этот телефон.




IMEI телефона не совпадает с тем, что указан в чеке и на коробке.
Вот и нужно в суде установить право собственности. Если бы совпадал то и события не было.
sim-sim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 14:31   #33
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,653
Репутация: 21851940
По умолчанию

нет в суде не нужно устанавливать право собственности !!!

в суде нужно уствновить ФАКТ имеющий юридическое значение
а именно, то что
1- указаным Тлф со спорным ИМЕЙ гражданин пользовался задолго ДО заявления о краже.
2- второй участник, Заявитель, признаный терпилой, так же пользовался аппаратом с другим ИМЕЙ, а в заявлении указал Код с коробки от первого тлф

и что соответственно искать нужно Другой аппарат
более того еслиб мент исполнял службу добросовестно, то он сам бы уже проверил соответствие номеров и реалий (особливо учитывая что уже связался с ОПСОСОм для выявления местонахождения одного из тлф)
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 17:46   #34
sim-sim
 
Аватар для sim-sim
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: RUS74
Сообщений: 559
Репутация: 31334
По умолчанию

Спорное имущество являющееся вещдоком согласно ч.1 ст.82 УПК РФ можно получить через признание права собственности на это имущество (при рассмотрении и будет установлен факт имеющий юридическое значение).
sim-sim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 12:25   #35
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пер-+гид-+роль Посмотреть сообщение
Это нормально. У меня было такое, мне понравилось .
Да, я тоже не скучала. Однако у работодателей другая точка зрения. Почему-то .
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 21:31   #36
Сергей B.B.
Продавец
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106
Репутация: 134876
По умолчанию

Вообще это очень странно что краденый телефон ищут. Может в самое последнее время что-то поменялось в МВД, но ещё год назад было по другому, никто и не пытался их искать. У коллеги ребенок подвергся ограблению, в лифте отобрали телефон, пригрозив ножом. И хрен бы с ним с телефоном, ребенка сильно напугали, поэтому он написал заяву и никто даже не попытался искать телефон. Мокрухи-то не было.
Сергей B.B. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 22:45   #37
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Странно, но и правда ищут. Это единственное, что меня порадовало в той ситуации. При мне только изъяли два, тоже числящихся в розыске. Но те были куплены с рук, б/у. Так что кто-то все же получит назад свои давно пропавшие телефончики. Раньше, знаю, действительно искали только те, что проходят по грабежам и пр.
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 22:50   #38
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Да, ребенку душевное спокойствие вряд ли вернешь. Особо обидно, что заниматься розыском уродов, которые детей с ножами грабят, не хочет никто (из тех, кому по должности и роду деятельности положено).
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 13:36   #39
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Верочка+2, со своей стороны Вы сейчас можете пойти к операторам (кроме того, в день покупки вы возможно тестировали телефон в маг.) т.к. 2 и взять распечатки первых звонков (начало пользования) с imei номером по 2-м симкам, этим фактом подтверждается начало использования телефона с данным imei. Далее Вы можете подтвердить, что imei не менялся, взяв последние распечатки. Копию распечаток можете предоставить следствию (и затем в суд).
Следователю (и суду) можете предложить сравнить imei номера в распечатках с номерами в распечатках потерпевшего, а также с номером, который был указан в заявлении потерпевшего. Вероятно обнаружится расхождение imei в заявлении, указанном в заявлении в его распечатках, а также дата кражи будет обозначена, как более поздняя, по сравнению с датой покупки (начала пользования тел.)
Если потерпевший указал в заявлении не тот imei номер, который был в украденном тел., то это ввод следствия в заблуждение и на это вроде даже статья есть.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 15:22   #40
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,653
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Верочка+2, со своей стороны Вы сейчас можете пойти к операторам ... Копию распечаток можете предоставить следствию (и затем в суд)..
простите а почему она должна бегать и получать ???

зарплату за следака тоже она получит ???

нет, жалоба письменная на следака гораздо эфективнее, его на ковре вые.. и он разом озадачиться нормальным несение службы.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2011, 12:44   #41
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,014
Репутация: 10636695
По умолчанию

4 февраля я купил телефон в фирменном салоне "Мегафон-Ритейл". Сегодня мне звонит оттуда девушка и слёзно просит вернуть коробочку: мол, дали не от того (IMEI другой), а тут ревизия и ты.пы. Вот ведь как...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2011, 13:03   #42
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,653
Репутация: 21851940
По умолчанию

а воспользовавшись каким ресурсом девочка узнала что нужно звонить именно вам ??
а не сотне других покупателей ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2011, 15:06   #43
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

и вообще как девочка узнала ваш номер телефона?
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2011, 15:19   #44
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

Топикстартер, а почему бы вам не накатать заявление по поводу телефона с имеем с вашей коробки?
А бегать надо, т.к. как показыает практика, "чем больше бумажек, тем чище ж..па", и "презумция невиновности это ваше право доказывать вашу невиновность в суде". СМы вряд ли будут сравнивать имеи.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2011, 22:08   #45
Верочка+2
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 16
Репутация: 319
По умолчанию

Общалась со следователем, предоставила распечатку вызовов с привязкой Imey. Что дальше будет, пока неизвестно. А заявление по номеру Imey на коробке я не стану писать, потому как если бы я была уверена, что коробки было две, то да, стала бы. А кто знает, чего на самом деле там эти Евросеттеры наворотили, от какого телефона реально МОЯ коробка. Просто не хочется, чтобы кто-то из добросовестных покупателей на моем месте оказался - это сильно по нервам бьет. Только вот интересно: в течение какого времени я смогу жалобу подать, если все это будет затянуто на неопределенный срок?
Верочка+2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2011, 22:31   #46
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,014
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а воспользовавшись каким ресурсом девочка узнала что нужно звонить именно вам ??
а не сотне других покупателей ??
Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
и вообще как девочка узнала ваш номер телефона?
Я их абонент уже 9 лет, меня там давно в лицо и по имени знают, а уж номера-то мои посмотреть в базе - не проблема!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2011, 23:00   #47
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,653
Репутация: 21851940
По умолчанию

иначе говоря Некто, не имея законых оснований, превысил полномочия и узнал ваши персональные данные, которыми в последствии и воспользовался.
+ возможно промежуточно, одно лицо разгласило другому лицу ваши персональные данные, а оно ими воспользовалось
!!!!!!!!!!!!!

вот так трактуется, факт того, что менагер нашла телефон клиента в базе фирмы и позвонила
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2011, 13:25   #48
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,014
Репутация: 10636695
По умолчанию

Да ладно, я не в обиде, будем считать, что я сам его им дал!
Кстати, имеют право искать в базе - ведь это не дилерская точка, а ОФИЦИАЛЬНЫЙ салон Мегафона, куда я периодически хожу с жалобами или с благодарностями!

ЗЫ: а коробочку сегодня поменял. И главное - гарантийник поменяли. Впредь буду тщательнЕе сверять номера!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2011, 14:44   #49
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

насчёт того, что телефоны ищут добавлю.У моей сестры 2 года назад в троллейбусе стырили телефон, она написала заявление.
спустя 1.5 года его нашли и ей вернули.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 06:42   #50
Точка
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2011
Сообщений: 15
Репутация: 63
По умолчанию

Простите, а мне сегодня сказали в полиции уже, что вероятность найти украденный телефон очень-очень маленькая, детализацию по имей не заказывают, если "никого не убили" и что даже если вдруг телефон найдут, то владелец будет уже добросовестным покупателем и можно будет только выкупить свой же телефон, или через суд, но практика показывает, что суд не на стороне тех, у кого телефон украли.((
Точка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика