На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 13:08   #1
rex_x
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 9
Репутация: -111
По умолчанию Прочистка ноутбука

В ноутбуке, купленном полгода назад начал сильно греться процессор, система охлаждения забилась пылью. Так как вскрытие ноутбука влечет за собой окончание гарантии хотя почистить вполне могу сам, отнес его в сервис, где требуют денег за обслуживание. Правомерны ли их требования?
rex_x вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 13:10   #2
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
вскрытие ноутбука влечет за собой окончание гарантии
интересно как гарантийный срок может меняться в зависимости от ваших действий

где это вы такое нашли
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 13:14   #3
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Требование за чистку правомерно.

Снятия с гарантии неправомерно.

Хотя конечно вскрытый аппарат вызовет больше подозрений, НО!

Для отказа в гарантийном обслуживании должна быть доказана причинно-следственная связь между вмешательством и недостатком.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 13:15   #4
rex_x
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 9
Репутация: -111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
интересно как гарантийный срок может меняться в зависимости от ваших действий

где это вы такое нашли
Вскрытие ноутбука должно производиться в авторизованном сервис-центре, то есть если я его разберу сам, то его (ноутбук) снимут с гарантии
rex_x вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 13:16   #5
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Приезжает "новый руский" на своем лексусе в салон, где неделю тому этот самый лексус и покупал с заявлением:" Меняйте машину на новую, т. к. эта сломалась" У него интересуются, что же все таки за поломка случилась? Он и отвечает:"Пепельница полная" Приблизительно Ваша ситуация. Гарантии на пыль нет, так что или сами чистите, если руки из плеч растут, - или платите денюжку.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 13:16   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rex_x Посмотреть сообщение
Вскрытие ноутбука должно производиться в авторизованном сервис-центре, то есть если я его разберу сам, то его (ноутбук) снимут с гарантии
Кто Вам такое сказал?
Цитата:
устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 13:17   #7
rex_x
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 9
Репутация: -111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Кто Вам такое сказал?
В гарантийном талоне написано

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Приезжает "новый руский" на своем лексусе в салон, где неделю тому этот самый лексус и покупал с заявлением:" Меняйте машину на новую, т. к. эта сломалась" У него интересуются, что же все таки за поломка случилась? Он и отвечает:"Пепельница полная" Приблизительно Ваша ситуация. Гарантии на пыль нет, так что или сами чистите, если руки из плеч растут, - или платите денюжку.
А мне и не надо, чтоб они его чистили, они мне просто не дают самому "пепельницу вытрясти"

Последний раз редактировалось Alex133; 11.02.2011 в 13:48..
rex_x вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 13:20   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Чушь там написана.
Разбирайте и чистите самостоятельно, если умеете, гарантия никуда не денется.

Или платите деньги за чистку АСЦ, если сам боитесь.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 13:36   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rex_x Посмотреть сообщение
В гарантийном талоне написано
Условия договора противоречащие закону - недействительны.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 13:49   #10
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
Репутация: 76933609
По умолчанию

Добавлю только, что это справедливо при условии обращения с гарантийным случаем к продавцу, а не в сервис. У сервиса свои правила, может отказать по любым причинам.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 13:57   #11
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rex_x Посмотреть сообщение
В ноутбуке, купленном полгода назад начал сильно греться процессор, система охлаждения забилась пылью.
На каком основании Вы сделали такой вывод?
Цитата:
Так как вскрытие ноутбука влечет за собой окончание гарантии
Вскрытие не влечет отказ в гарантийном обслуживание, отказ будет сделан на основании поломок, которые скорее всего появятся вследствие этого
Цитата:
хотя почистить вполне могу сам
Очень сомнительно, грамотное обслуживание сложной техники требует соответствующей квалификации, опыта, специальных инструментов и материалов.
Цитата:
, отнес его в сервис, где требуют денег за обслуживание. Правомерны ли их требования?
За профилактические работы, это не только чистка, да.

Самостоятельные работы еще и не выгодны. Профилактика ноутбука это примерно 2 000 р. сюда входит чистка, замена тепло интерфейсов, очистка от старой и нанесение новой смазки в подшипниках кулеров, подтяжка ослабленных креплений. Замена деталей вышедших из строя и обнаруженных во время профилактических работ (оплачиваются отдельно, если на гарантии то бесплатно).
Покупка необходимых инструментов и материалов, а также затраты Вашего времени, возможность поломки, перевешивают сумму оплаты.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 14:00   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Добавлю только, что это справедливо при условии обращения с гарантийным случаем к продавцу, а не в сервис. У сервиса свои правила, может отказать по любым причинам.
Основания?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 18:01   #13
Auslaender
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Основания?
Гарантийные условия производителя.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 18:04   #14
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Основания?
сц никто, поэтому им не нужны основания
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 21:22   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Auslaender Посмотреть сообщение
Гарантийные условия производителя.
А что там закон не распространяется?
Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
сц никто, поэтому им не нужны основания
Ну если ни кто, он и не устраняет недостаток безвозмездно.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 22:41   #16
LapTopMan
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 413
Репутация: 6578
По умолчанию

Если б вы знали сколько через мои руки прошло ноутов убитых пользователями в процессе разборки-сборки....
То плату повернут винтом, то корпус, то детали с платы оторвут...
Всё таки не стоит лазать внутрь ноута без твёрдой уверенности в своей технической грамотности.
__________________
В России ноутбуки ремонтируют не по схемам, а по понятиям...
LapTopMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 05:44   #17
KAA_68
Представитель СЦ
 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 167
Репутация: 991
По умолчанию

Поддерживаю! Очень много желающих сэкономить, потом приносят.

Последний раз редактировалось Alex133; 12.02.2011 в 22:36..
KAA_68 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 16:20   #18
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

И платят много-много... Или сначала орут, а потом платят. И орущие платят больше, чем если бы не орали...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 16:29   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А что там закон не распространяется?

Ну если ни кто, он и не устраняет недостаток безвозмездно.
Он сервисная организация, которая в законе о защите прав потребителя не фигурирует. А устраняет он недостатки в гарантийный период не бесплатно. Ему изготовитель за это денюшку платит. Эта плата денюшек не делает из сервисной организации уполномоченную.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 16:58   #20
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Эта плата денюшек не делает из сервисной организации уполномоченную.
А такое понятие как полномочия могут явствовать из обстановки - знакомо? Ибо если изготовитель платит денежки, то АСЦ получил от него на это полномочия.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 17:06   #21
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ибо если изготовитель платит денежки, то АСЦ получил от него на это полномочия.
На что он получил полномочия? На удовлетворение требований потребителей? Отнюдь.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 17:37   #22
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
На что он получил полномочия? На удовлетворение требований потребителей? Отнюдь.
А почему бы нет? Именно это очень часто указывается в договорах между изготовителями и АСЦ. А вот то на что он получил полномочия - это уже обсуждалось. И если есть право на ремонт возникает и обязанность.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 19:32   #23
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Именно это очень часто указывается в договорах между изготовителями и АСЦ.
На что поспорить, что Вы никогда не видели в глаза ни одного договора между изготовителем и АСЦ ?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 19:41   #24
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
На что поспорить, что Вы никогда не видели в глаза ни одного договора между изготовителем и АСЦ ?
На что хотите?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 20:17   #25
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
На что хотите?
А без разницы! Ваше предложение?
Только договоримся сразу - Речь идет именно о договоре между ИЗГОТОВИТЕЛЕМ и АСЦ. И именно о ДОГОВОРЕ, а не о сертификате авторизации.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 00:10   #26
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
.
Договоры только ТСТ БРЭА? Договоримся сразу, выкладывать ни чего не буду по известной причине.
Цитата:
между ИЗГОТОВИТЕЛЕМ и АСЦ
А если изготовителем и УСЦ?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 00:39   #27
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Договоры только ТСТ БРЭА? Договоримся сразу, выкладывать ни чего не буду по известной причине.

А если изготовителем и УСЦ?
Ответила в личку . Ну и не заставляйте женщину ждать )))
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 00:41   #28
Fulano1
Участник
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 64
Репутация: -292
По умолчанию

А смысл спора...
СЦ живет по правилам производителя, коему как я наблюдаю законы не писаны.
А самостоятельная чистка при отсутствие из правильного места расущих рук - противопоказана.
К примеру сегодня был принимал ноут по которому недавно дали отказ по гарантийному ремонту(с заявленым дефектом - греется) есно изза загаженных радиаторов(1,8 года пользования) но человек был техническим специалистом.....
и сумел ...болт крепления KB вкрутить в текстолит насквозь.
И еще возмущался чоето по гарантийному ноуту стоимость ремонта 27тр
Fulano1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 00:54   #29
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fulano1 Посмотреть сообщение
СЦ живет по правилам производителя, коему как я наблюдаю законы не писаны.
Вот изготовителю (производитель - это бык ) законы как раз писаны. А вот что за зверь - СЦ - закону не известно.
Это огромная дыра в законе. Лет 5 тому назад РАТЭК пыталась внести поправки в закон где бы сервисная организация была бы выделена отдельным контрагентом - но поправка не прошла. Вот и хлебаем теперь...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 01:06   #30
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вот и хлебаем теперь...
Причем и потребы и продаватели. Продаватели страдают больше...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.

Последний раз редактировалось inetsar; 13.02.2011 в 01:42..
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 01:12   #31
Fulano1
Участник
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 64
Репутация: -292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вот изготовителю (производитель - это бык ) законы как раз писаны. А вот что за зверь - СЦ - закону не известно.
Это огромная дыра в законе. Лет 5 тому назад РАТЭК пыталась внести поправки в закон где бы сервисная организация была бы выделена отдельным контрагентом - но поправка не прошла. Вот и хлебаем теперь...
Не согласен, тут вопрос ну оооооочень спорный, любому АСЦ руководство к действию присылает некое "ООО****лтд" не осуществляющее экономическую деятельность на територии РФ, а до Китая\Европы\США достучатся еще надо уметь достучатся.....................
Fulano1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 01:17   #32
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fulano1 Посмотреть сообщение
Не согласен, тут вопрос ну оооооочень спорный, ..
С чем Вы не согласны?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 01:36   #33
Fulano1
Участник
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 64
Репутация: -292
По умолчанию

С тем что производителю(Представительству производителя) законы писаны. (любой работавший в АСЦ легко вспомнит несколько случаев, когда сроки гарантии/службы на устройтва и компоненты менялись уже после поставки и последующей реализации на територии РФ, в не зависимости от информации в предоставленных при продаже ГТ.

Последний раз редактировалось Fulano1; 13.02.2011 в 01:49..
Fulano1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 01:42   #34
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fulano1 Посмотреть сообщение
С тем что производителю законы писаны.
Закон откройте. Там все его обязательства записаны.
Только вот то ОАО, которое занимается продвижением бренда в РФ - изготовителем не является. А также по нашим законам - не является его представительством.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 01:44   #35
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Например всем известный Эпсон.
Договор АСЦ имеют с фирмой-прокладкой, которая имеет договор с ООО "Эпсон СНГ", не являющейся представительством, а имеющей договор с "Epson Europe B.V " из Нидерландов, котрая является представительством "SEIKO EPSON CORPORATION" Япония.

Я как то писал свои предложения:
Запретить СЦ не УО заниматься ГР.
Запретить продажу техники производителям, не имеющим представительств в РФ, если оборот этой техники превышает ХХХ млн. рублей в год .

Почему наши производители должны быть в заведомо проигрышных условиях?
Кстати, по автомобилям этот принцип соблюдается.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 01:52   #36
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Запретить продажу техники производителям, не имеющим представительств в РФ,
я согласна с Вами в целом. Но не понимаю - как это реализовать на практике.
Статья 55. Представительства и филиалы

1. Представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту.
2. Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства.
3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 01:56   #37
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Я как то писал свои предложения:
Запретить СЦ не УО заниматься ГР.
Запретить продажу техники производителям, не имеющим представительств в РФ, если оборот этой техники превышает ХХХ млн. рублей в год .
Зачем? Всё же есть в законе, надо только исполнять. Ст.10 ЗоЗПП.
Цитата:
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 02:01   #38
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Есть только продавец. Ну иногда указывают импортера, но часто это однодневка.

и кто является УО? Нет их... в РФ...


А производителя указать, да без проблем, например так: "SEIKO EPSON CORPORATION",
Hirooka office 80 Harashinden, Hirooka,
Shiojiri-shi, Nagano-ken, 399-0785, Japan

И что от этого потребителю?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 02:07   #39
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Ну иногда указывают импортера.
А эта информация зачастую для продавца тайна за семью замками.
Поскольку нигде не указывается - а от импортера до конечного розничного продавца может цепочка весьма долгой быть.
Вот кстати что нужно внести в обязательства импортера - указывать информацию о себе на каждой единичной упаковке товара.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 02:08   #40
Fulano1
Участник
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 64
Репутация: -292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Закон откройте. Там все его обязательства записаны.
Только вот то ОАО, которое занимается продвижением бренда в РФ - изготовителем не является. А также по нашим законам - не является его представительством.
Мы пока не вступили в ВТО, так что не имею возражений, но крайним правовым лицом являтся импортер, дальше область применения ЗоПП заканчивается.

Могу ошибатся, если что поправьте.
Fulano1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 02:09   #41
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Кстати, вроде по Самсунгам, Кэнонам и Сонькам ситуация нормальная, там все есть. По Эпсонам и Кэнонам у мнагих АСЦ есть Договора на удовлетворение ЛЮБЫХ требований потребителя, в том числе и на возврат денег. А по остальным маркам мне неизвестно.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 02:11   #42
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fulano1 Посмотреть сообщение
но крайним правовым лицом являтся импортер, дальше область применения ЗоПП заканчивается.
о как! а мне всю жизнь казалось, что крайним является продавец и даже импортер - существо скорее мифическое.
А вот адрес изготовителя указан на каждом сертификате - тока дотянуться до него... как до небес...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 02:18   #43
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
и кто является УО? Нет их... в РФ...
Согласно закона они обязаны быть?
Цитата:
но часто это однодневка.
Так тоже иногда отвечают. Их также может и не быть если товар Российского изготовителя.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 02:23   #44
Fulano1
Участник
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 64
Репутация: -292
По умолчанию

Ну собственно поэтому законы ему и неписанны)))

Подскажите, а разве не верна цепочка - потребитель> продавец> ***> импортер> производитель? Ведь каждое звено имеет прибыль, а следственно и ответственность?
Fulano1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 02:26   #45
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fulano1 Посмотреть сообщение
Подскажите, а разве не верна цепочка - потребитель> продавец> ***> импортер> производитель? Ведь каждое звено имеет прибыль, а следственно и ответственность?
ответственность все несут в равной мере. А вот прибыль делят в разных долях. И зачастую - не продавец тот барыга, который должен за всех ответить.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 02:34   #46
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fulano1 Посмотреть сообщение
Подскажите, а разве не верна цепочка - потребитель> продавец> ***> импортер> производитель? Ведь каждое звено имеет прибыль, а следственно и ответственность?
Да, но в этой цепочке нет УО. Цепочка связана с реализацией товара. Именно по этому УО отвечает только по тем обязательствам, которые есть у неё в договоре.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 02:41   #47
Fulano1
Участник
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 64
Репутация: -292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Кстати, вроде по Самсунгам, Кэнонам и Сонькам ситуация нормальная, там все есть. По Эпсонам и Кэнонам у мнагих АСЦ есть Договора на удовлетворение ЛЮБЫХ требований потребителя, в том числе и на возврат денег. А по остальным маркам мне неизвестно.
На счет Epson не знаю, но Canon ввел такую штуку с февраля 2011, но опять , решение принимает ООО"лтд" а денюшку платит европейский офис.

А по Sumsung все проще, завод в Калуге, склады и аффелированные компании, говорят о том что все таки они существуют))
Fulano1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 02:43   #48
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fulano1 Посмотреть сообщение
))
К сожалению про Эпсон сказать не могу, с остальным полностью согласен.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 03:12   #49
Fulano1
Участник
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 64
Репутация: -292
По умолчанию

Кстати новый контракты сервис-провайдеров с CANON очень показательны, в полне логично выкупать дефектные аппараты у АСЦ, чем по стандартной схеме "акт о неремотопригодности от СЦ>потребитель> многочисленные продавцы> производитель"
Это избавит покупателя от забегов в магазин с принтером\сканером подмышкой, и продавца от длительного ожидания денег за возврат.
Fulano1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2011, 03:25   #50
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

У Самсунга после акта тоже теперь никуда бегать не надо. Аппарат АСЦ пересылается изготовителю. Изготовитель перечисляет потребу на счёт уплаченную сумму. Данное правило действует также если потреб отказывается от договора связи с недостатком и предьявляет претензию изготовителю, но не АСЦ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика