На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование > КАСКО
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 13:55   #1
Благородный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Колесный диск - доп. оборудование?

собственно, сабж.
В аварии повреждено много чего, включая колесный диск. Диск не штатный - штатные целые на лете остались. Все остальное починили по каско у оф. дилера.
За диск грозятся вернуть деньгами, НО..цену не штатного, а среднерыночную цену за диск. Среднерыночная цена на этот диск смешная выйдет - на рынке 95% китайского говна. Размер диска редкий. Диск сам дорогой, но чеков не осталось, покупался на заказ из европы.
Хочу получить хотя бы за штатный диск.

Для порядка цен:
Китай - около 5 тысяч
Оригинал - около 14 тысяч
Мой - около 17 вышел.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 14:02   #2
Благородный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

дополню.

Страховки по риску "Доп. оборудование нет".
У меня вызывает сомнение то, что диск - это доп. оборудование.
Вот что нашел в правилах про диски и доп. оборудование.

1.10. При страховании по риску “ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ” подлежащее страхованию дополнительное оборудование не входит в комплектацию ТС, предусмотренную заводом-изготовителем.

3.5. При страховании по рискам «УЩЕРБ», «АВТОКАСКО», «ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ» не является страховым случаем событие, наступившее, если имели место:
3.5.2. повреждение или уничтожение шин, колёсных дисков, колёсных колпаков, регистрационных знаков, тентов грузовых ТС, если при этом не повреждены кузовные элементы и элементы подвески ТС, за исключением противоправных действий третьих лиц;

4.4. Действительная (страховая) стоимость ТС определяется на основании справок-счетов, спецификаций, договоров купли-продажи ТС, документов таможни по ТС, иных документов, свидетельствующих о действительной стоимости ТС на день заключения Договора, предоставляемых Страхователем; или оценочным способом, на основании рыночных цен в регионе страхования, с использованием специальной справочной литературы.
Действительная (страховая) стоимость дополнительного оборудования определяется на основании представленных Страхователем документов: чека, счета-фактуры организации-продавца (установщика), бухгалтерских документов о балансовой стоимости дополнительного оборудования, договора купли-продажи дополнительного оборудования, заказа-наряда организации-установщика, иных документов, свидетельствующих о действительной стоимости дополнительного оборудования на день заключения Договора; или оценочным способом, на основании рыночных цен в регионе страхования, с использованием специальной справочной литературы.


11.10. Ущерб, вызванный повреждением или уничтожением автомобильных шин и дисков колёс при движении ТС, возмещается лишь тогда, когда имели место другие повреждения ТС, вызванные данным случаем.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 14:12   #3
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Ну Вы сами ответили на свой вопрос. У Вас пострадало дополнительное оборудование (нештатный диск), не застрахованное по условиям договора. Если бы пострадал штатный диск - должны были бы возместить его стоимость. В Вашем случае, ввиду того, что пострадало незастрахованное имущество, еще хорошо, что по средней цене согласны возместить.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 14:17   #4
Благородный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Что такое доп оборудование?

подлежащее страхованию дополнительное оборудование не входит в комплектацию ТС, предусмотренную заводом-изготовителем.

Колесный диск предусмотрен заводом-изготовителем.
Я из этих формулировок не вижу что диск - это доп. оборудование. Более того - первый раз когда я захотел деньги за диск - мне их сотрудник сказал что будет замена согласно штатной комплектации. Теперь они поменяли своё мнение.

Среднюю цену можно тоже посчитать очень по-разному. Можно среди всех дисков этого размера. Можно среди итальянских дисков этого размера. Как??

И по поводу того, что повезло что согласны по средней - в аварии виноват не я, так что они в любом случае если не по каско, то по осаго это должны будут выплатить.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 14:20   #5
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Ваш колесный диск входит в комплектацию, предусмотренную изготовителем?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 14:20   #6
Благородный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

другими словами:

Заводом-изготовителем предусмотрен колесный диск, стоимостью в 15000 рублей.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 14:27   #7
Благородный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

И вообще - http://infometer.ru/info/366453 )
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 14:39   #8
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Благородный Посмотреть сообщение
другими словами:

Заводом-изготовителем предусмотрен колесный диск, стоимостью в 15000 рублей.
У Вас заводской диск пострадал?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 14:42   #9
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Благородный Посмотреть сообщение
с рынке 95% китайского говна.
Благородные люди не позволяют себе так выражаться в разговоре с незнакомыми людьми
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 15:03   #10
Благородный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Заводской нет. Он в гараже под замком.

Тогда пример.
Я ставлю себе крутой обвес - меняю передний бампер, спойлер там. Попадаю в аварию. Что, мне откажут в том, чтобы поставить заводской бампер?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 15:16   #11
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Благородный Посмотреть сообщение
Заводской нет. Он в гараже под замком.

Тогда пример.
Я ставлю себе крутой обвес - меняю передний бампер, спойлер там. Попадаю в аварию. Что, мне откажут в том, чтобы поставить заводской бампер?
Да, откажут, если не застрахуете этот обвес.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 15:20   #12
Благородный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Чтож спасибо, Ваше мнение мне ясно, хоть я и не совсем согласен
Остается второй путь - это оценка диска.
На это как-то можно повлиять?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 15:24   #13
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Благородный Посмотреть сообщение
Чтож спасибо, Ваше мнение мне ясно, хоть я и не совсем согласен
Остается второй путь - это оценка диска.
На это как-то можно повлиять?
Наверное, только в том смысле, сколько составляет средняя рыночная цена на обычный диск. Т.е. изучение методики оценки, применяемой страховой компанией.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 15:28   #14
Благородный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Наверное, только в том смысле, сколько составляет средняя рыночная цена на обычный диск. Т.е. изучение методики оценки, применяемой страховой компанией.
Ну что значит обычный диск? Диск 18 радиуса. И обычных их почти нет. Это либо реплика из китая, либо дорогие бренды.

Плюс страховая говорит - оценивать будут эксперты независимые, их телефонов мы не дадим.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 15:36   #15
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Благородный Посмотреть сообщение
Ну что значит обычный диск? Диск 18 радиуса. И обычных их почти нет. Это либо реплика из китая, либо дорогие бренды.

Плюс страховая говорит - оценивать будут эксперты независимые, их телефонов мы не дадим.
Ну, тогда Вам прямая дорога в суд по причине несогласия с оценкой ущерба. В суде страховая должна будет представить обоснование выплаченной суммы, у Вас появится возможность ее оспаривать.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 15:38   #16
Благородный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Ну, тогда Вам прямая дорога в суд по причине несогласия с оценкой ущерба. В суде страховая должна будет представить обоснование выплаченной суммы, у Вас появится возможность ее оспаривать.
Кому хочется в суд?...

Ну посмотрим как оценят. Если буду несогласен - попробую сначала претензию им. Спасибо
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2011, 00:14   #17
svetluct
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

У меня была кража оригинальных дисков, и по каско страховая выплатить отказалась. Указав на пункты в книжке, которая выдаётся при составлении договора.На договоре вам кажется, что это оборудование завода-изготовителя при продаже, на деле - это дополнительное оборудование, которое страхуется отдельно в большинстве страховых компаний. А также шины снимут, и не выплатят, потому-что также страхуется дополнительно !!!!!
svetluct вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 20:15   #18
kalachik
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Ну Вы сами ответили на свой вопрос. У Вас пострадало дополнительное оборудование (нештатный диск), не застрахованное по условиям договора. Если бы пострадал штатный диск - должны были бы возместить его стоимость. В Вашем случае, ввиду того, что пострадало незастрахованное имущество, еще хорошо, что по средней цене согласны возместить.
А вот у меня был в Прогресс-Гаранте застрахован автомобиль в штатной комплектации. Страховался я летом и при фотографировании на автомобиле были установлены НЕ штатные колёсные диски с летней резиной. Как допоборудование я их страховать не стал.

Зимой я поставил на автомобиль штатные колесные диски с зимней резиной. Зимой же попал в ДТП, помимо колесного диска были повреждены бампер и крыло автомобиля. Прогресс-Гарант оплатил замену и покраску бампера и крыла, а в отношении штатного колёсного диска отказал, так как повреждённые штатные диски с комплектом зимней резины не были зафиксированы на фотографиях при заключении договора страхования.
kalachik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 20:31   #19
Василий Алибабаевич
Активный участник
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: 54 RUS
Сообщений: 596
Репутация: 2882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalachik Посмотреть сообщение
...а в отношении штатного колёсного диска отказал, так как повреждённые штатные диски с комплектом зимней резины не были зафиксированы на фотографиях при заключении договора страхования.
Что вообще могут значить эти фото при страховании???
Василий Алибабаевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 20:33   #20
kalachik
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Алибабаевич Посмотреть сообщение
Что вообще могут значить эти фото при страховании???
Фотоматериал прилагается к листу (акту) преддоговорного осмотра автомобиля. В таком виде автомобиль принимается на страхование.

Как мне объяснили, при установке других дисков (не важно штатных или не штатных) автомобиль нужно перефотографировать.

Я собираюсь обжаловать этот отказ в суде.
kalachik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 21:19   #21
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalachik Посмотреть сообщение
Я собираюсь обжаловать этот отказ в суде.
Это бесперспективно. Просто вы другие диски не страховали вот и все. Поэтому платить за не застрахованные диски вам не будут.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 21:23   #22
Василий Алибабаевич
Активный участник
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: 54 RUS
Сообщений: 596
Репутация: 2882
По умолчанию

Как в суде использовать эти фотографии??

В справке ДТП диск указан, в акте осмотра и калькуляции эксперта тоже ...

А фотографии - где, кем, когда и ЧТО было сфоткано НЕ ИЗВЕСТНО..
Василий Алибабаевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 21:26   #23
kalachik
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Это бесперспективно. Просто вы другие диски не страховали вот и все. Поэтому платить за не застрахованные диски вам не будут.
Надежда на то, что повреждённый диск входил в штатную комплектацию автомобиля и не являлся допоборудованием. И что суд учтёт что замена летней резины на зимнюю в соответствии с сезоном носит общеизвестный характер и является необходимым условием эксплуатации автомобиля.

Цитата:
Сообщение от Василий Алибабаевич Посмотреть сообщение
Как в суде использовать эти фотографии??

В справке ДТП диск указан, в акте осмотра и калькуляции эксперта тоже ...

А фотографии - где, кем, когда и ЧТО было сфоткано НЕ ИЗВЕСТНО..
Кто фотографировал, где и когда - указано в акте когда осматривался автомобиль при заключении договора страхования. В стандартные формы актов осмотра автомобиля при заключении договора страхования Прогресс Гарант включает эти фразы. К тому же я не буду оспаривать в суде факт того что на этих фотографиях действительно изображён мой автомобиль :-) Там же номер автомобиля тоже сфотографирован.

Последний раз редактировалось Коллега; 08.01.2012 в 21:45..
kalachik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 11:56   #24
Angel3437
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalachik Посмотреть сообщение
Надежда на то, что повреждённый диск входил в штатную комплектацию автомобиля и не являлся допоборудованием. И что суд учтёт что замена летней резины на зимнюю в соответствии с сезоном носит общеизвестный характер и является необходимым условием эксплуатации автомобиля.
"замена летней резины на зимнюю в соответствии с сезоном носит общеизвестный характер"-замена резины, а не замена дисков!!!
А по сути у вас в договоре купли-продажи на авто прописано какие диски поставлялись вместе с автомобилем?
Angel3437 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 12:24   #25
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalachik Посмотреть сообщение
Надежда на то, что повреждённый диск входил в штатную комплектацию автомобиля и не являлся допоборудованием. И что суд учтёт что замена летней резины на зимнюю в соответствии с сезоном носит общеизвестный характер и является необходимым условием эксплуатации автомобиля.
Никакой надежды нет и быть не может. Эксплуатация автомобиля не связана с изменением условий договора страхования. Нужно было заключать допсоглашение, тогда была бы не надежда, а выплата.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 14:41   #26
Angel3437
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Никакой надежды нет и быть не может. Эксплуатация автомобиля не связана с изменением условий договора страхования. Нужно было заключать допсоглашение, тогда была бы не надежда, а выплата.
Ой как не согласен!!!! В договоре страхования вряд ли указаны марка и модель дисков.
В соответствии с правилами этой компании застрахованы именно штатные диски которые стояли на автомобиле в момент ДТП. А то что владелец на осмотр приехал на иных дисках и не захотел их страховать как доп. оборудование-это его право.
Поэтому отказ вряд ли можно считать правомерным!!!
Angel3437 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 16:31   #27
_minus_
Участник
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 40
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Angel3437 Посмотреть сообщение
"замена летней резины на зимнюю в соответствии с сезоном носит общеизвестный характер"-замена резины, а не замена дисков!!!
А по сути у вас в договоре купли-продажи на авто прописано какие диски поставлялись вместе с автомобилем?
штатная комплектация легко узнается у производителя по ВИН-номеру.

Цитата:
Сообщение от Angel3437 Посмотреть сообщение
Ой как не согласен!!!! В договоре страхования вряд ли указаны марка и модель дисков.
В соответствии с правилами этой компании застрахованы именно штатные диски которые стояли на автомобиле в момент ДТП. А то что владелец на осмотр приехал на иных дисках и не захотел их страховать как доп. оборудование-это его право.
Поэтому отказ вряд ли можно считать правомерным!!!
на момент ДТП были как раз нештатные диски, судя по первому сообщению темы. Поэтому возмещение по штату даже нелогично.
_minus_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 16:46   #28
Angel3437
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _minus_ Посмотреть сообщение
на момент ДТП были как раз нештатные диски, судя по первому сообщению темы. Поэтому возмещение по штату даже нелогично.
Вы ошибаетесь. Сообщение №18 или 19 в этой теме!!!
Angel3437 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 21:40   #29
aydaya
 
Аватар для aydaya
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Болотоград
Сообщений: 151
Репутация: 1589
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Благородный Посмотреть сообщение
Заводской нет. Он в гараже под замком.

Тогда пример.
Я ставлю себе крутой обвес - меняю передний бампер, спойлер там. Попадаю в аварию. Что, мне откажут в том, чтобы поставить заводской бампер?
Такой логикой можно тогда вобще свою машину в гараже оставить,попасть в дтп на старой ржавой копейке и придти за выплатой в СК.
__________________
Каждый северный олень мечтает о теплом свитере с орнаментом из человечков
aydaya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 21:44   #30
kalachik
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Angel3437 Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь. Сообщение №18 или 19 в этой теме!!!
На момент ДТП на автомобиле были установлены штатные диски с зимней резиной (эти диски были установлены при покупке автомобиля). Но на момент заключения договора страхования и осмотра автомобиля - на машине стояли другие диски с летней резиной.

Возможно, что так как у Прогресс-Гаранта нет доказательств того что повреждённые диски входили в штатную комплектацию - он не стал заморачиваться и отказал.
kalachik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 22:05   #31
Angel3437
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalachik Посмотреть сообщение
Возможно, что так как у Прогресс-Гаранта нет доказательств того что повреждённые диски входили в штатную комплектацию - он не стал заморачиваться и отказал.
Может быть. Скорее всего просто нашли причину снизить убыток. А пойдете вы в суд или нет, это ещё вопрос.
Angel3437 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 22:19   #32
kalachik
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Angel3437 Посмотреть сообщение
... А пойдете вы в суд или нет, это ещё вопрос.
По данным Exist.ru повреждённый штатный диск стоит 39 491,75 руб.
И ещё шиномонтаж на 1 колесо где-то 500 руб. То есть цена вопроса 40000 руб. Из-за таких денег имеет смысл посудиться.

Думаю через мирового судью иск подавать.
kalachik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 22:30   #33
greycardinal
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 181
Репутация: 204574
По умолчанию

скажу участникам обсуждения по большому секрету - что тема с отказами со штатными колесными дисками (равно как и с шинами) или наоборот - с нештатными - вполне типовая для указанной СК. и лечится в суде довольно успешно. при разумеется грамотном обосновании и правильным понимаем что говорить - а что не стоит.
плавали - знаем.

так что удачи
greycardinal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 22:54   #34
kalachik
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Репутация: 62
По умолчанию

Размещаю моё заявление в СК Прогресс-Гарант:



И отказ СК Прогресс-Гарант:

kalachik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 23:02   #35
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

kalachik
только в суд остается.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2012, 13:51   #36
_minus_
Участник
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 40
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalachik Посмотреть сообщение
На момент ДТП на автомобиле были установлены штатные диски с зимней резиной (эти диски были установлены при покупке автомобиля). Но на момент заключения договора страхования и осмотра автомобиля - на машине стояли другие диски с летней резиной.

Возможно, что так как у Прогресс-Гаранта нет доказательств того что повреждённые диски входили в штатную комплектацию - он не стал заморачиваться и отказал.
а как вы докажите, что штатные диски, которые на момент страхования лежали у вас в гараже и которые никто кроме вас не видел были в полностью товарном виде? может вы эти диски повредили еще до страхования и теперь нам морочите голову?
_minus_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2012, 15:10   #37
greycardinal
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 181
Репутация: 204574
По умолчанию

а это ловкость рук и никакого мошенничества. каждый будет доказывать то на что ссылается

все решаемо исключительно законным путем - надо только знать как. и умело применять нормы закона.

работа юриста это а не первого встречного.
greycardinal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2012, 15:45   #38
Василий Алибабаевич
Активный участник
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: 54 RUS
Сообщений: 596
Репутация: 2882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Алибабаевич Посмотреть сообщение
Что вообще могут значить эти фото при страховании???
Повторюсь- как СК в суде будет ссылаться на эти фотографии???
Идентификационного (или еще чего-нибудь подобного) номера фотографии в акте осмотра при страховании не вписано, как установить, что это за фото???
Василий Алибабаевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2012, 16:40   #39
kalachik
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _minus_ Посмотреть сообщение
а как вы докажите, что штатные диски, которые на момент страхования лежали у вас в гараже и которые никто кроме вас не видел были в полностью товарном виде? может вы эти диски повредили еще до страхования и теперь нам морочите голову?
Факт повреждения колёсного диска в результате ДТП был зафиксирован сотрудником ДПС в выданной им справке. Также это повреждение диска было зафиксировано аварийным комиссаром в акте осмотра автомобиля (аварком написал своё заключение - замена диска) и при фотографировании автомобиля аварийным комиссаром.
kalachik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2012, 16:55   #40
kalachik
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Репутация: 62
По умолчанию

Нашёл в интернете интересное определение суда кассационной инстанции (Московского городского суда):
http://www.mos-gorsud.ru/files/docs/...0.06.2011).doc
на решение Тверского районного суда по иску к ОАО СК «Прогресс-Гарант».

Решения Тверского районного суда г. Москвы по даннмоу делу я не нашёл.
Насколько я понял был застрахован автомобиль в ОАО СК «Прогресс-Гарант». Зимой застрахованные летние диски сняли с машины и поставили куда-то.
В период действия договора страхования были похищены снятые литые диски 4 штуки и летняя резина 4 штуки, однако ОАО СК «Прогресс-Гарант» отказал в выплате страхового возмещения.
Отказывая в удовлетворении заявленных требований, суд первой инстанции пришёл к выводу о том, что заявленное истцом хищение колёсных дисков и шин не может быть признано страховым случаем.
Разрешая спор, суд первой инстанции не учёл, что похищенные шины и диски являются неотъемлемой частью автомобиля, они входили в штатную комплектующую согласно договору купли-продажи автомобиля и не являлись дополнительным оборудованием.
Дело возвращено в суд первой инстанции на новое рассмотрение в ином составе судей. При новом рассмотрении следует учесть изложенное, правильно определить обстоятельства дела исходя из условий договора страхования и требований ст.929, 943, 947 ГК РФ, проверить доводы сторон.

Комментарий для модератора сайта: прошу правильно оформить ссылку на doc файл, у меня не получается :-)
kalachik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2012, 16:59   #41
_minus_
Участник
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 40
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalachik Посмотреть сообщение
Факт повреждения колёсного диска в результате ДТП был зафиксирован сотрудником ДПС в выданной им справке. Также это повреждение диска было зафиксировано аварийным комиссаром в акте осмотра автомобиля (аварком написал своё заключение - замена диска) и при фотографировании автомобиля аварийным комиссаром.
ну и что? ) повторное повреждение -не страховой случай
_minus_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2012, 17:02   #42
_minus_
Участник
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 40
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalachik Посмотреть сообщение
Нашёл в интернете интересное определение суда кассационной инстанции (Московского городского суда):
если колеса и диски в момент хищения находились отдельно от авто, то это не страховой случай. это прописано в правилах страхования

Последний раз редактировалось Коллега; 09.01.2012 в 17:28..
_minus_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2012, 17:03   #43
kalachik
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _minus_ Посмотреть сообщение
ну и что? ) повторное повреждение -не страховой случай
Но ведь страховая компания отказала в выплате не потому что повреждение диска - не страховой случай, а потому что по её мнению повреждённые диски не были застрахованы (их ответ я выкладывал в теме ранее).
kalachik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2012, 17:11   #44
_minus_
Участник
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 40
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalachik Посмотреть сообщение
Но ведь страховая компания отказала в выплате не потому что повреждение диска - не страховой случай, а потому что по её мнению повреждённые диски не были застрахованы (их ответ я выкладывал в теме ранее).
так и есть. я вам просто привел пример почему нелогично возмещать ущерб за то, что страховая не видела в момент страхования и не могла оценить ни то что состояние этих дисков, но и даже их наличие в принципе


з.ы. перечитайте то что пишет г-н Василий Алибабаевич, подумайте, а ваш ход мыслей безнадежный имхо

Последний раз редактировалось _minus_; 09.01.2012 в 17:53..
_minus_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2012, 18:27   #45
Angel3437
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _minus_ Посмотреть сообщение
так и есть. я вам просто привел пример почему нелогично возмещать ущерб за то, что страховая не видела в момент страхования и не могла оценить ни то что состояние этих дисков, но и даже их наличие в принципе


з.ы. перечитайте то что пишет г-н Василий Алибабаевич, подумайте, а ваш ход мыслей безнадежный имхо
Скажите а Вы вообще разбираетесь в этом вопросе?
Angel3437 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2012, 20:00   #46
_minus_
Участник
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 40
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Angel3437 Посмотреть сообщение
Скажите а Вы вообще разбираетесь в этом вопросе?
посмотрите чем дело закончится, перечитаете форум, всех оцените
_minus_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2012, 20:02   #47
kalachik
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _minus_ Посмотреть сообщение
так и есть. я вам просто привел пример почему нелогично возмещать ущерб за то, что страховая не видела в момент страхования и не могла оценить ни то что состояние этих дисков, но и даже их наличие в принципе
Если бы в ДТП был поврежден НЕштатный диск, который был установлены на автомобиле в момент страхования, то страховая компания отказала бы в выплате по причине того что он не входит в штатную комплектацию и не застрахован как допоборудование.
Страховая компания также отказывает в выплате компенсации за повреждённый диск, являющийся штатным, так как он не был установлен на автомобиле в момент страхования и не был застрахован дополнительно.
Выходит автомобиль был застрахован без колёс :-) Как минимум можно будет потребовать от страховой компании возврат излишне уплаченной страховой премии (пропорционально страховой стоимости 4-х штатных колёс).
Как максимум - выплату возмещения за повреждённый штатный диск.
kalachik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2012, 07:19   #48
Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 392
Репутация: 6355
Post Надуманный отказ.

Цитата:
Сообщение от kalachik Посмотреть сообщение
Факт повреждения колёсного диска в результате ДТП был зафиксирован сотрудником ДПС в выданной им справке. Также это повреждение диска было зафиксировано аварийным комиссаром в акте осмотра автомобиля и при фотографировании
Если диск штатный, то он был застрахован на момент ДТП. Отказ абсолютно не обоснован. Не знаю как они реагируют на претензии, но может стоит попробовать до того как судиться.
moslawins@ya.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2012, 11:59   #49
kalachik
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moslawins@ya.ru Посмотреть сообщение
Если диск штатный, то он был застрахован на момент ДТП. Отказ абсолютно не обоснован. Не знаю как они реагируют на претензии, но может стоит попробовать до того как судиться.
На предыдущей странице я выложил претензию и их отказ:-(
kalachik вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика