На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:11   #1
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию Вопрос по оконным отливам

Здравствуйте!!
Хотел бы немножко проконсультироваться!!
Занимаюсь продажей материалов для изготовления окон, установки откосов, и так же отливы гнем!
В начале февраля у меня были приобретены отливы и доборные элементы (все гнем сами на станке) т.е. есть станок, есть материал, есть человек который это все режет и гнет!
Сегодня приезжает покупатель и показывает доборные элементы… они поцарапанные и видно что царапины произошли не из за станка… видно что произошли при транспортировки! Доборные элементы представляют собой в разрезе букву Г т.е. угол другими словами, но такие элементы изготавливается с ребрами жесткости!! Потребитель когда вез… сложил их друг на друга таким образом что ребра жесткости терлись об окрашенную часть (рабочую часть)… дефект конечно не значительный но продать я их уже не смогу (потребитель хочет их поменять на новые)!!
Итог: Потребитель не доволен, считает себя правым, взял все мои реквизиты… сказал напишет претензию ну и естественно сказал на последок что мы потеряем ещё больше
Вопрос: да же не знаю как правильно сформулировать вопрос!!)))
Что будет если он все ткаи напишет притензию!!??
Каким образом мне отстоять права продавца!!??
Какие могут быть последствия для меня!!??
За ранее благодарен!!
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:29   #2
анрегистред
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Документы у вас, у покупателя какие имеются?
Правила транспортировки/хранения есть?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:31   #3
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,526
Репутация: 36043724
По умолчанию

Автор, вы когда ему передавали товар, расписку что товар получен и претензий нет, от потребителя взяли?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:38   #4
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

У меня ни каких документов нет! у него: накладная, чек (если он это все сохранил).
Правило одно... на стене висит: Прверяйте качество и колличество товара на складе!

Рознечная торговля
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:39   #5
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Автор, вы когда ему передавали товар, расписку что товар получен и претензий нет, от потребителя взяли?
нет, не взяли! В торговле работаю с 2002 года... ни когда не сталкивался с этим!
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:42   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,526
Репутация: 36043724
По умолчанию

Ну вот, теперь будете знать, что в соответствии с п.2 ст.408 ГК РФ
Цитата:
Кредитор, принимая исполнение, обязан по требованию должника выдать ему расписку в получении исполнения полностью или в соответствующей части.
Найдите себе юриста, хотя бы для разовых консультаций, или самостоятельно изучайте законодательство.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:45   #7
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Ну вот, теперь будете знать, что в соответствии с п.2 ст.408 ГК РФ

Найдите себе юриста, хотя бы для разовых консультаций, или самостоятельно изучайте законодательство.
с юр. стороны надо было произвести возврат??
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:48   #8
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Я немножко не понял!!
Он материал оплатил, забрал... это видел весь коллектив! Сейчас потребитель пытается вернуть его обратно но уже с дефектом!
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:49   #9
анрегистред
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

AlexPilot, не надо так сразу пугать... для начала можно посоветовать Правила продажи отдельных видов товаров изучить - там раздел по стройматериалам тоже есть... да и в общих положениях информации предостаточно....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:49   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,526
Репутация: 36043724
По умолчанию

Или доказывать, что товар был передан и принят соответствующим условиям договора купли-продажи (объективно - это вам доказывать нечем), или красить заново, или заменить.

Невеликая плата за собственное образование.
Цитата:
для начала можно посоветовать Правила продажи отдельных видов товаров изучить - там раздел по стройматериалам тоже есть
А что там советовать? Это не стройматериал, а изделие, товар.
Причем товар изготовлен наверняка под размеры, предоставленные заказчиком, нет?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:51   #11
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,223
Репутация: 14971524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeVa1981 Посмотреть сообщение
Правило одно... на стене висит: Прверяйте качество и колличество товара на складе!
Заодно исправьте при случае ошибки в висящем на стене Вашей рознечной торговли правиле: удалите лишнюю "л" из "колличества".
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:52   #12
анрегистред
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeVa1981 Посмотреть сообщение
Я немножко не понял!!
Он материал оплатил, забрал... это видел весь коллектив! Сейчас потребитель пытается вернуть его обратно но уже с дефектом!
"Видел" к делу не пришьешь... коллектив может быть заинтересован/запуган/другое... - а вот факт передачи товара надлежащего качества (за подписью покупателя) у вас не зафиксирован.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:54   #13
анрегистред
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Это не стройматериал, а изделие, товар.
Часть XIV. Особенности продажи строительных материалов и изделий
...не ради спора...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:57   #14
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Или доказывать, что товар был передан и принят соответствующим условиям договора купли-продажи (объективно - это вам доказывать нечем), или красить заново, или заменить.

Невеликая плата за собственное образование.А что там советовать? Это не стройматериал, а изделие, товар.
Причем товар изготовлен наверняка под размеры, предоставленные заказчиком, нет?
Да, изготавливаются под индивидуальные размеры!
Почему доказывать не чем!!?? Три человека присутствовали при передаче товара... еще раз повторюсь: видно что царапены произошли из за транспортировки потребителем!!
Ну можно с другой стороны к этому вопросу подойти... если материал с дефектом, то зачем он его тогда забирал!! логика где!!
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:58   #15
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
Заодно исправьте при случае ошибки в висящем на стене Вашей рознечной торговли правиле: удалите лишнюю "л" из "колличества".
СПС... позже это сделаю!! За ранее извеняюсь за ошибки!
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 10:58   #16
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,526
Репутация: 36043724
По умолчанию

Цитата:
...не ради спора...
Да это понятно, однако ж доказательств что товар передан качественным, все равно нет.

С другой стороны, потребитель товар принял.
Цитата:
Почему доказывать не чем!!?? Три человека присутствовали при передаче товара...
Потреб вам в суде расскажет, что с ним было 5 человек, и что ему никто товар не распаковал и не показал. "Вес" показаний сотрудников для судьи будет, скорее всего, небольшой.

Он имел возможность осмотреть изделия перед приемкой? Гарантию на изделия вы даете?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:00   #17
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анрегистред Посмотреть сообщение
"Видел" к делу не пришьешь... коллектив может быть заинтересован/запуган/другое... - а вот факт передачи товара надлежащего качества (за подписью покупателя) у вас не зафиксирован.
т.е. люди которые передавали материал в данной ситуации будут как заинтересованные лица?
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:03   #18
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Да это понятно, однако ж доказательств что товар передан качественным, все равно нет.

С другой стороны, потребитель товар принял. Потреб вам в суде расскажет, что с ним было 5 человек, и что ему никто товар не распаковал и не показал.

Он имел возможность осмотреть изделия перед приемкой? Гарантию на изделия вы даете?
В том то все и дело что материал не упакован! Потребитель видел что он покупает!
Если честно сказать я ни когда не сталкивался с таким но в суде обманывать наверно не очень хорошо!!
Другими словами можно подговорить товарищей на обман суда!!?? так по вашим словам!!??
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:04   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,526
Репутация: 36043724
По умолчанию

Можно, если очень захотеть.
Поэтому надо все оформлять документально, брать расписку при приемке товара. Это же так просто!

Так что у вас с гарантией на изделия?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:05   #20
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Гарантию не даем! Но меняем если я его могу продать потом... и этот я бы поменял, но он с дефектом!! и дефект произошел по вине покупателя
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:06   #21
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,223
Репутация: 14971524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeVa1981 Посмотреть сообщение
За ранее извеняюсь за ошибки!
Я бы на Вашем месте даже написал так: "Заранее извиняюсь (а, если уж совсем правильно, то - "приношу извинения") за ошибки".

P.S. Впрочем, это в данной теме не особо важно. Поэтому заранее извиняюсь (даже - приношу свои извинения) за уже второй подряд оффтоп в теме.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:08   #22
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Еще есть один момент! Отливы изготавливаются по размерам... т.е. каких то стандарных размеров нет!! У каждого окна индивидуальный размер!
Да же если я их меняю то потом очень сложно избавляться от них!!
P.S. я не приследую цели на ком то таким образом заработать... я иду людям на встречу!! но не в случае когда нагло приносят поцарапанный материал и требуют поменять
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:09   #23
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
Я бы на Вашем месте даже написал так: "Заранее извиняюсь (а, если уж совсем правильно, то - "приношу извинения") за ошибки".

P.S. Впрочем, это в данной теме не особо важно. Поэтому заранее извиняюсь (даже - приношу свои извинения) за уже второй подряд оффтоп в теме.
А по делу есть что ни будь?
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:12   #24
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,472
Репутация: 11011641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeVa1981 Посмотреть сообщение
А по делу есть что ни будь?
Есть. На будущее заведите себе бланки товарного чека, в котором будет написано что-то типа "Товар принял без механических повреждений - подпись покупателя".
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:14   #25
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,526
Репутация: 36043724
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeVa1981 Посмотреть сообщение
Гарантию не даем!
Уже легче.

Тут получается вот какая штука.

Согласно п. 104 ППОВТ
Цитата:
Лесо- и пиломатериалы (лесоматериалы круглые, брус, доски, горбыль деловой и др.), изделия из древесины и древесных материалов (детали деревянные, блоки дверные и оконные, комплекты для постройки садовых домиков, хозяйственных построек и др.), строительные материалы (кирпич, цемент, щебень, песок, блоки фундаментные и тротуарные, столбы железобетонные, кровельные, гидро- и теплоизоляционные материалы, стекло и др.), металлопродукция (трубы, крепежные изделия, прокатные профильные материалы, проволока, сетка металлическая и др.), инструменты (ручные инструменты для обработки металла, дерева, инструменты измерительные, для малярных работ и др.), строительные изделия (санитарно-техническое оборудование, замочно-скобяные изделия, обои, линолеум, искусственные отделочные материалы и др.) должны пройти предпродажную подготовку, которая включает в себя осмотр товара, его разбраковку и рассортировку, проверку комплектности, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе.
Поскольку потреб получил товар на складе в открытом виде:

Цитата:
материал не упакован! Потребитель видел что он покупает!
- вы выполнили п.104 "Правил".

Согласно п.1 ст.459 ГК РФ
Цитата:
Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
Поскольку на товар нет гарантии, на основании п.6 ст.18 ЗоЗПП
Цитата:
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
Вуаля, пусть он сам и доказывает.
А расписки все же берите, сильно поможет в будущих ситуациях.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:17   #26
анрегистред
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeVa1981 Посмотреть сообщение
А по делу есть что ни будь?
По делу вот вам на подумать:
Риски со стороны потреба в случае подачи в суд:
останется при своем
Риски с вашей стороны: оплата всех судебных расходов, возврат денег, штраф
Если он обратится в Роспотребнадзор (без суда), то с вашей организацией рабочего процесса, имеете шанс нарваться на штрафы (по причине нарушений правил торговли, думаю их там предостаточно будет).

Я бы шустренько метнулся вернуть деньги, а потом сразу к юристам на консультацию (для приведения в порядок бизнес-процесса), потом изучил бы законодательство, заодно прошвырнулся-бы по крупным строительным магазинам - посмотрел бы как у них там все организовано (думаю много умного для себя подчерпнете)...
Ну это я бы так поступил... но Я не вы, так что сами решайте.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:36   #27
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,032
Репутация: 2771125
По умолчанию

Так как гарантии нет, то бремя доказательств ложится на шею покупателя.
Но тут же соглашусь с анрегистред, что кляуза в РПН может принести вам бОльше неприятностей.
Я дождался бы претензии. а потом строил защиту или отдал деньги(новый товар). Если претензия вообще придёт к вам.... многие ногами стучат, но на деле склоками не все занимаются.

ЗЫ: почитайте советы форумчан, сделайте выводы и не совершайте подобных ошибок.
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:45   #28
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,526
Репутация: 36043724
По умолчанию

Да не будет РПН по таким основаниям проводить проверку.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 11:58   #29
анрегистред
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Да не будет РПН по таким основаниям проводить проверку.
РПН не частная лавочка, а контролирующий орган, и они обязаны рассматривать любые жалобы (вы ведь не знаете что конкретно в ней будет написано - а Потреб-экстремист может написать что угодно...).
У нас был случай подмены лекарств в упаковке (да еще 2-х таблеток не хватало в блистере), обратились в аптеку - над нами посмеялись, сказали такого не может быть, связались с директором - он нас тоже послал. цена таблов была около 100р. Через веб-форму написали кляузу, через месяц по почте пришло официальное письмо: бла-бла-бла... Проверили все упаковки указанных лекарств в указанной аптеке. нарушений не выявлено. Однако в ходе проверки выявлены другие нарушения, за которые руководство привлечено к административной ответственности.
так что не надо недооценивать неадекватных Потребителей и РПН.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 12:23   #30
DeVa1981
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Сейчас ездил на обед!!
По какой то случайности увидел на обочене машину моего пострадавшего))) и вы не поверите... доборные элементы торчат из машины и все так же лежат друг на друге!! На всякий случай остановился, фотки сделал)))
Всем огромное спасибо за потраченное время!
МЯУгли отдельное спасибо за поправки)
DeVa1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика