На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.04.2007, 12:09   #1
Alex1
Junior Member
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Двадцатого января сдал цифровой фотоаппарат на гарантийный ремонт в сервисный центр.С тех пор только и слышу: ждите.Отправлен в вышестояшую организацию на сложный ремонт.Кажется,я имею право требовать замену на время ремонта.Только не понял с кого.С продавца или сервисного центра?И,вообще,как следует поступать в этом случае?
tul14 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2007, 12:43   #2
Etc.
Junior Member
 
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Кажется,я имею право требовать замену на время ремонта.Только не понял с кого.С продавца или сервисного центра?И,вообще,как следует поступать в этом случае?[/b]
И не поймете...

Выписка со ст.20, ЗоЗПП: ...В отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта аналогичный товар...

Для начала надо соотнести СЦ с уполномоченностью... А потом написать заявление с соответствующим требованием к СЦ. Но вот как понять смысл термина "уполномоченная организация"? В этом я думаю должны поучаствовать юристы. А, собственно, продавцу предъявить нечего, т.к. сдавали аппарат Вы не ему.
__________________
Сделаем потребительский экстремизм - экстремальным для потребителя!
Etc. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2007, 17:26   #3
Alex1
Junior Member
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Авторизованый сервисный центр с сертификатом компании не является уполномоченной организацией?
tul14 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2007, 19:46   #4
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,316
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
Авторизованый сервисный центр с сертификатом компании не является уполномоченной организацией?[/b]
Нет не является. В моём сервисе семь авторизаций и ни по одной нет подменного фонда. Как нет и договоров с производителем на предоставления аппаратов на время ремонта.
Получается необходимо обращаться к несчастному продавцу.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2007, 19:59   #5
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,353
Репутация: 12873148
По умолчанию

Андрей Б3, вот здесь вопрос кстати достаточно спорный. Я лично считаю, что если Вы имеете договор с изготовителем на выполнение гарантийного ремонта, то и подмену должны выдавать в любом случае.
Другой вопрос, если СЦ не имеет договора, но имеет авторизацию, причём не факт что именно от изготовителя (от импортёра, дистрибьютора и т.д.). В таком случае - действительно, нельзя признать СЦ уполномоченной организацией.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2007, 20:06   #6
Николай Сюлев юрист
Активный участник
 
Регистрация: 04.09.2006
Сообщений: 924
Репутация: 60
По умолчанию

Представляется, что кто-то из юристов подсказал, что не надо считаться уполномоченной организацией для целей отказа потребителям. Вот и не считаемся, да, Андрей? С вас и "взятки гладки". Это правильная политика.
Мое мнение таково: если берете в гарантийный ремонт - значит уполномоченная организация! Достаточно привести пару- тройку клиентов свидетелей в суд, которые скажут: "да, вот у меня брали и отремонтировали/ремонтировали по гарантии".
Сюлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2007, 20:10   #7
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,316
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
Андрей Б3, вот здесь вопрос кстати достаточно спорный. Я лично считаю, что если Вы имеете договор с изготовителем на выполнение гарантийного ремонта, то и подмену должны выдавать в любом случае.
Другой вопрос, если СЦ не имеет договора, но имеет авторизацию, причём не факт что именно от изготовителя (от импортёра, дистрибьютора и т.д.). В таком случае - действительно, нельзя признать СЦ уполномоченной организацией.[/b]
Хотите, Дмирий, для общего развития, могу Вам выслать образец договора с одного из известных производителей. Там нет ни слова по поводу подменного фонда. В оставшихся шести тоже.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2007, 22:13   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Мое мнение таково:....[/b]
Цитата:
Я лично считаю.....[/b]
никто не запрещает иметь личное мнение, только не нужно его выставлять как единственно верное
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2007, 10:50   #9
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,316
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
Представляется, что кто-то из юристов подсказал, что не надо считаться уполномоченной организацией для целей отказа потребителям. Вот и не считаемся, да, Андрей? С вас и "взятки гладки". Это правильная политика.
Мое мнение таково: если берете в гарантийный ремонт - значит уполномоченная организация! Достаточно привести пару- тройку клиентов свидетелей в суд, которые скажут: "да, вот у меня брали и отремонтировали/ремонтировали по гарантии".[/b]
Хорошо, что это ограничивается только Вашим мнением.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2007, 12:16   #10
Etc.
Junior Member
 
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Авторизованый сервисный центр с сертификатом компании не является уполномоченной организацией?[/b]
Вопрос действительно спорный. Предлагаю, в качестве Експеримента, обратиться к официальным представителям соответствующей фирмы, чей бренд носит Ваш фотоаппарат, и поинтересоваться о возможности получения подменного фонда... У них должна быть бесплатная горячая линия. Результатами только не забудте поделиться
__________________
Сделаем потребительский экстремизм - экстремальным для потребителя!
Etc. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2007, 12:50   #11
Николай Сюлев юрист
Активный участник
 
Регистрация: 04.09.2006
Сообщений: 924
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Хорошо, что это ограничивается только Вашим мнением.[/b]
А это ничем не ограничивается, так и поступаем всегда.
Причем здесь единственное мнение, мы свою позицию не выставляем как единственно верную. Я, например, говорю о том как надо поступить, чтобы выиграть суд
Сюлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2007, 14:46   #12
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,316
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
А это ничем не ограничивается, так и поступаем всегда.
Причем здесь единственное мнение, мы свою позицию не выставляем как единственно верную. Я, например, говорю о том как надо поступить, чтобы выиграть суд[/b]
В суде я предоставлю Вам договор с производителем, где нет пункта о том, что наш АСЦ обязан предоставлять подменные аппараты на время ремонта. И строго оговорено, что мы можем делать, а что нет, какие акты выписываем, а какие нет или только по согласованию с производителем. Нам, в свою очередь производитель не предоставляет подменные аппараты.
Мы рады дать, а где взять. Клиентские давать?
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2007, 15:34   #13
Bravo
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 163
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
В суде я предоставлю Вам договор с производителем, где нет пункта о том, что наш АСЦ обязан предоставлять подменные аппараты на время ремонта. И строго оговорено, что мы можем делать, а что нет, какие акты выписываем, а какие нет или только по согласованию с производителем. Нам, в свою очередь производитель не предоставляет подменные аппараты.
Мы рады дать, а где взять. Клиентские давать?[/b]
Имею небольшой опыт общения с судом, правда не свой, но печальный. Я ходил из любопытства, т.к. приятеля призывали к ответу. Суть такова. Был продан ряд комплектующих, которые практически набрались на системник. Сборка компа у него не сертифицированна, поэтому собирать клиенту комп он отказался, продал просто детали. В дальнейшем одна из деталей, (комплектующих) сломалась. Потреб написал претензию типа"все взад". И судья таки ж присудил вернуть деньги за все. Никакие доводы, что комп не продавал, приятелю не помогли.
Аналогия просматривается четкая. По закону написано "уполномоченной организацией", значит сервис (он уполномочен чинить) должон.
__________________
Подпись отмодерирована модератором
bravo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2007, 16:23   #14
veres-sk
Junior Member
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

А если в СЦ аппарат сдала фирма-продавец, после того как ей сдал его покупатель ? Ответственность фирмы-продавца перед покупателем понятна. А вот ответственность СЦ перед фирмой-продавцом какова ?
veres-sk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2007, 09:32   #15
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,316
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
А если в СЦ аппарат сдала фирма-продавец, после того как ей сдал его покупатель ? Ответственность фирмы-продавца перед покупателем понятна. А вот ответственность СЦ перед фирмой-продавцом какова ?[/b]
Как к обычному физическому лицу. Усли не считать дружеские связи с некоторыми магазинами.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2007, 10:54   #16
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,353
Репутация: 12873148
По умолчанию

Цитата:
Хотите, Дмирий, для общего развития, могу Вам выслать образец договора с одного из известных производителей. Там нет ни слова по поводу подменного фонда. В оставшихся шести тоже.[/b]
Не сомневаюсь.
Андрей, моя позиция основана на том, что выдача подменного товара в силу п. 2 ст. 20 ЗоЗПП - это обязанность уполномоченной организации в силу императивной нормы закона. Поэтому если Вы вдруг честно показали в суде, что имеете договор с изготовителем (т.е. являетесь уполномоченной организацией в понимании ЗоЗПП) - обязанность выдавать подмену лежит на Вас вне зависимости от того, обозначен этот момент в договоре или нет. Если в договоре об этом ни слова - это значит лишь, что изготовитель не предоставил Вам подменного фонда, что не освобождает Вас от законной ответственности.
Другое дело, если Вы вообще не уполномоченная организация. И ремонт, который осуществляете - не гарантийный, а по сути платный, но заказчиком его выступает не потребитель, а некая структура, не ответственная по закону (дистрибьютор, например). Вот такая позиция тяжело пробиваема - только за счёт косвенных доказательств.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2007, 11:09   #17
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,316
Репутация: 33980772
По умолчанию

Спасибо Дмитрий.
Грамотно. Пригодится в работе.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика