На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 20:26   #1
Bulavochka
 
Аватар для Донцова Анна
Участник
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 35
Репутация: 374
По умолчанию Оплата за воду по счётчику!

Добрый день! Подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации: каждый месяц я подаю данные счётчиков в РЭП, а они постоянно делают корректировку, и вместо подаваемых мной данный я, получается оплачиваю за лишние кубы. Вот сейчас пришла квитанция, вместо использованных мной 5 кубов горячей, они написали что я должна оплатить 6,6 кубов(( холодную тоже увеличили.
Слышала вроде, что закон не запрещает делать корректировку тем у кого стоят счётчики, но что же нет выхода?? и я теперь обязана оплачивать лишние кубы неиспользованной воды???
__________________
Хочешь жить - умей вертеться!
Донцова Анна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 23:01   #2
Smart-2002
Участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 85
Репутация: 509
По умолчанию

Такая же фигня. ЕИРЦ говорят что "добрые люди" приносят справки об отсутствия их по месту жительства, а счетчика у них нет, и начисления происходят с общедомового счетчика и им делают перерасчет.
Smart-2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 10:25   #3
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,076
Репутация: 24655851
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smart-2002 Посмотреть сообщение
Такая же фигня. ЕИРЦ говорят что "добрые люди" приносят справки об отсутствия их по месту жительства.
Здесь всё зависит от того когда конкретно вы поставили счётчики. Если недавно, то действительно это возможно и законно. Если давно, то никакие добрые люди со справками вас волновать не должны. Вообще в каждом подобном случае надо обращаться с письменным требованием предоставить обоснование сделанных вам начислений (грубо говоря предоставить детализированный отчёт о том как и из каких составляющих была начислена данная сумма). Если счета вам выставляют неправильно, т.е. никаких справок на самом деле не было, то скорее всего о вас предпочтут забыть.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 22:34   #4
Bulavochka
 
Аватар для Донцова Анна
Участник
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 35
Репутация: 374
По умолчанию

Счётчики стоят с июня или июля, получается что около боьше полугода) вот мне непонятно, они постоянно делают эту корректировку, ладно когда делают на пол куба или куб, а тут почти на 2 куба горячей воды (это получается около 200 рублей) просто как то не хочется платить им просто так, а уж тем более за какого то дядю.
А есть у вас пример заявления, которое надо написать, по поводу того что бы они предоставили отчёт???
__________________
Хочешь жить - умей вертеться!
Донцова Анна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2011, 11:43   #5
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,076
Репутация: 24655851
По умолчанию

А чего там пример, не на загранпаспорт же подаёте. Пишите как хотите, но покороче и обходитесь без лишнего рассусоливания и обзора международной обстановки, пишите короче, мол на основании "Правил
предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307), ч.IV, п.49р" прошу провести сверку платы за коммунальные услуги. Ответ направить в письменном виде по такому то адресу. В принципе достаточно. Хотя можете также добавить, что до получении вами письменных обоснований спорные счета вы оплачивать не будете (нихай поторопятся с ответом).

P.S. Вы указанный закон прочтите на всякий случай (особенно указанный пункт) дабы быть в курсе того, что вы можете потребовать от РЭП.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2011, 22:16   #6
Smart-2002
Участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 85
Репутация: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Здесь всё зависит от того когда конкретно вы поставили счётчики. Если недавно, то действительно это возможно и законно. Если давно, то никакие добрые люди со справками вас волновать не должны. Вообще в каждом подобном случае надо обращаться с письменным требованием предоставить обоснование сделанных вам начислений (грубо говоря предоставить детализированный отчёт о том как и из каких составляющих была начислена данная сумма). Если счета вам выставляют неправильно, т.е. никаких справок на самом деле не было, то скорее всего о вас предпочтут забыть.
Поставил в августе 2010 года,так называемые "корректировки" до сих пор начисляют, а на дворе уже февраль 2011.
За совет СПАСИБО!!!
Smart-2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2011, 20:10   #7
Bulavochka
 
Аватар для Донцова Анна
Участник
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 35
Репутация: 374
По умолчанию

спасибо вам за совет))
запрос обязательно напишу, закон прочитала (с ног до головы), теперь буду смотреть что же из этого выйдет)
__________________
Хочешь жить - умей вертеться!
Донцова Анна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 10:03   #8
Я в шоке
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 21
Репутация: 61
По умолчанию

Скорее всего бесполезно что то требовать..так и будут начислять
Я сам в ЕРЕЦ собрался ити ..перерасчет присылают с каждым месяцем все больше и больше ..за декабрь уже 300р
задолбала наша страна и дебильные законы.это же надо узоконить платить за другово человека
Проще счечик не ставить а приносить справку что каждое лето жил на даче и то экономия будет большая
Бабки справки приносят что жили лето на даче а платить за это приходится тем у кого счетчики стоят..ну так у меня алиби на счетчики кубы ах нет плати
Неужели в этой долбаной стране так трудно принять закон. хочешь экономить ставь счетчики а не липовые справки приноси..Просто запретить справки и установить всем счетчики в расрочку или у кого нет счетчика ввести драконовский тариф на воду чтоб сами поставили
Неудивлюсь если скоро плата за воду будет одна что счетчик что без ..перерасчет разницу в экономии скоро уберет.
Я в шоке вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 10:24   #9
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Я в шоке Посмотреть сообщение
Скорее всего бесполезно что то требовать..так и будут начислять...
У вас просят денег, а вы послушно отдаете! До чего же забит у нас народ!

Пусть начисляют-вы просто НЕ ПЛАТИТЕ.

И возьмите за правило: "Не отдавать деньги, если вы не согласны со стоимостью услуги".
У вас в Макдональдсе потребуют 10т.руб за гамбургер-вы же не отдадите деньги?
Пусть ЖКХ помучается с отбором денег у населения.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 10:43   #10
Я в шоке
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 21
Репутация: 61
По умолчанию

Самое смешное что у вас их просят по закону
Разницу между своим и домовым счетчиком должны оплачивать вы
постановление правительство Москвы
Вам вбить могут любую цифру практически.. а у кого нормотив тем нельзя
Это постановление правительства Москвы лазейка с помощью ее ЕРЕЦ и делает перерасчет
Вы даже можете подать в суд и вы его проиграете
http://www.vsrf.ru/stor_text.php?id=7440234
Я в шоке вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 10:45   #11
Я в шоке
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 21
Репутация: 61
По умолчанию

ГКПИ06-1228

ВЕРХОВНЫЙ СУД

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации

12 декабря 2006 г.

Верховный Суд Российской Федерации в составе:

председательствующего-судьи

Верховного Суда Российской Федерации Н.С. Романенкова

при секретаре Е.Ю. Михеевой

с участием прокурора Л.Ф. Масаловой

рассмотрел в открытом судебном заседании гражданское дело но заявлению Двойрина Юрия Вениаминовича о признании незаконным пункта 3 приложения №2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. №307, в части определения размера платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, оборудованных приборами учета, по формуле (9),



УСТАНОВИЛ:

в приложении №2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам приведен расчет размера платы за коммунальные услуги.

В пункте 3 приложения №2 к Правилам определен порядок расчета размера платы при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета.

Так, в помещениях, оборудованных приборами учета, размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение.

газоснабжение, электроснабжение в помещениях, определяется по формуле (9):

V

D

р = ______x V х Т ,

ky3.i V + V i.p ky

n.p n.n

где:

V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,

D

горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВтчас);

V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса

n.р

(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВтчас);

V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса

n.n.

(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт-час);

V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной

i.p

воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт-час);

Т - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,

ky

установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения - руб./кВтчас).

Расчет размера платы за коммунальные услуги вместе с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. №307.

Настоящий нормативный правовой акт опубликован в «Российской газете» №115, 01.06.2006; «Собрании законодательства Российской Федерации» №23, 05.06.2006.

Как указывает заявитель, установленный в пункте 3 приложения №2 к Правилам порядок оплаты холодного и горячего водоснабжения для домов, оборудованных коллективными приборами учета, часть квартир в которых имеет индивидуальные приборы учета, а часть не имеет, является незаконным и нарушает его права потребителя. В помещениях, оборудованных приборами учета, граждане кроме фактического расхода, зафиксированного приборами учета, должны оплачивать и сверхнормативный расход воды потребителями, не имеющими приборов учета, и утечку воды в неисправной общей части системы водоснабжения дома, что ставит потребителей в заведомо неравные условия.

Гражданин Двойрин Ю.В. извещен о времени и месте судебного заседания, в суд не явился, просил рассмотреть дело в его отсутствие.

Правительство Российской Федерации поручило представлять свои интересы в Верховном Суде Российской Федерации Министерству регионального развития Российской Федерации (поручение от 23 октября 2006 г. ДМ-119-4989).

В суде представители заинтересованного лица Правительства РФ Тычкова С.Г., Гордеев Д.П., Екимова Н.А. возражали против удовлетворения заявленных требований и пояснили, что оспариваемые положения нормативного правового акта соответствуют требованиям Жилищного кодекса РФ, изданы в пределах компетенции Правительства РФ и не нарушают нрав граждан как потребителей коммунальных услуг.

Выслушав объяснения представителей заинтересованного лица Правительства РФ Тычковой С.Г., Гордеева Д.П., Екимовой Н.А., исследовав материалы дела, заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры РФ Масаловой Л.Ф., полагавшей, что заявление не подлежит удовлетворению, Верховный Суд Российской Федерации не находит оснований для удовлетворения заявленных требований.

Согласно части 1 статьи 251 ГПК РФ гражданин, считающий, что принятым и опубликованным в установленном порядке нормативным правовым актом органа государственной власти нарушаются его права и свободы, гарантированные Конституцией Российской Федерации, законами и другими нормативными правовыми актами, вправе обратиться в суд с заявлением о признании этого акта противоречащим закону полностью или в части.

Жилищный кодекс Российской Федерации в части 2 статьи 157 предусматривает компетенцию Правительства Российской Федерации по установлению Правил предоставления коммунальных услуг гражданам.

Правила регулируют отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, устанавливают их права и обязанности, ответственность, а также порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг, порядок определения размера платы ia коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии.

При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется: для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - по формуле (9)(подпункт 1 пункта 3 приложения №2 к Правилам).

Формула (9): V

D

р =______________ x V х Т ,

ky3.i V +V i.p ky

n.p n.n

учитывает объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в конкретном помещении, оборудованном прибором учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета (показатель V i.p), а также технически неизбежные, обоснованные потери холодной и горячей воды и затраты на содержание общего имущества в многоквартирном доме в виде коэффициента:







V

D

_______________

V + V

n.p n.n

где:

V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, D

горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт-час);

V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса

n.р

(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт-час);

V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса

n.n

(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт час).

Жилищный кодекс РФ в части 1 статьи 157 устанавливает, что размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.

Поскольку размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение по формуле (9) определяется исходя из показаний приборов учета, положения подпункта 1 пункта 3 приложения №2 к Правилам соответствуют действующему жилищному законодательству.

Формула (9) учитывает также требования статьей 30 и 39 Жилищного кодекса РФ, предусматривающего несение собственником жилого помещения бремени содержания общего имущества.

Из объяснений представителя Правительства РФ Гордеева Д.П. в суде следует, что размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяемой по формуле(З)

Р = n x N x T,

кy.i i j ky

где:

n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в

i

i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);

N - норматив потребления соответствующей коммунальной услуги

j

(для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения

- куб. м в месяц на 1 чел.; для электроснабжения - кВтчас в месяц на 1 чел.);

T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,

ky

установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения - руб./кВт-час) также учитывает технически неизбежные и обоснованные потери холодной и горячей воды и затраты на общедомовые нужды.

При определении нормативов потребления коммунальных услуг в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. №306 «Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг» учитываются нормативные технологические потери коммунальных услуг и коммунальные услуги, предназначенные для содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Следовательно, доводы заявителя о том, что установленный порядок определения размера платы за коммунальные услуги ставит потребителей в неравные условия, являются несостоятельными.

Закон РФ «О защите прав потребителей» обязывает потребителя оплатить оказанные ему услуги в порядке и в сроки, которые установлены договором с исполнителем (статья 37).

Оспариваемые положения нормативного правового акта не предполагают оплату потребителем коммунальных услуг, которые ему не предоставлены.

Организация, предоставляющая коммунальные услуги обязана поддерживать надлежащее техническое состояние сетей, а общедомовые и индивидуальные приборы учета определяют объем потребления коммунальных услуг, в т.ч. холодной и горячей воды, за которые потребитель обязан произвести оплату.

В силу части 1 статьи 253 ГПК РФ суд, признав, что оспариваемый нормативный правовой акт не противоречит федеральному закону или другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридические силу, принимает решение об отказе в удовлетворении соответствующего заявления.

На основании изложенного и руководствуясь ст.ст.194, 195, 198, 253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации



РЕШИЛ:

заявление Двойрина Юрия Вениаминовича о признании незаконным пункта 3 приложения №2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным 1 Установлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. №307, в части определения размера платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, оборудованных приборами учета, по формуле (9), - оставить без удовлетворения.

Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней после вынесения судом решения в окончательной форме.
Я в шоке вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 11:15   #12
Дакс
Активный участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: где-то в районе Волгограда
Сообщений: 851
Репутация: 9764
По умолчанию

А чего Вы хотели? Всё законно. Есть закон - значит его надо исполнять (чего бы это не стоило гражданам).
А я ставил счётчики с одной целью - с их помощью воду гораздо удобнее тырить...
__________________
Чужая душа - потёмки. Вот и нечего там в темноте у меня шастать... ещё навернётесь куда нибудь.
Дакс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 11:39   #13
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Да, вариантов воровства со счетчиками-предостаточно.
Только ведь воруете вы .... из кармана соседа. Он за вас платит. У слабого так сказать.
Если такой умный, то попробуйте сильного (ДЕЗ, УО) обокрасть.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 12:01   #14
Я в шоке
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 21
Репутация: 61
По умолчанию

Воруют в данный момент у меня а не я
Я чесно плачу по счетчику +перерасчет. но чтоб реально экономить мне надо обманывать так устроена система расчета за воду
В доме 100 прописаных жильцов а живут реально 115 так вот я и за них плачу так так общедомовой счечик крутит воду +ушлые бабушки справки приносят ..опять я плачу
И всем чихать на меня плати и все..закон обязывает
Система тупая ..если у меня нет счечика можно открыть кран и лейся вода сколько хочешь..граждене с счетчиками все оплатят..ушел на работу а воду открыл .готовтесь владельцы счетчиков к перерасчету
вот такие пироги
Я в шоке вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 13:09   #15
triv-nina
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Пожалуйста обьясните из каких именно элементов состоит формула 4 Приложения №2 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 г.)?Не могу понять почему данные берутся за год, когда корректировка делается раз в квартал?
P - размер платы за потребленный в многоквартирном
ламбда.p
доме (жилом доме) коммунальный ресурс (холодную воду, горячую
воду, электрическую энергию) и водоотведение (руб.), определенный
ресурсоснабжающей организацией расчетным путем в порядке,
установленном законодательством Российской Федерации;
Как эта ресурсоснабжающая организация высчитывает этот показатель?
S - общая площадь всех помещений (квартир, нежилых помещений)
D
в многоквартирном доме или всех помещений жилого дома (кв. м). То есть и лестничные площадки тоже? А при чем все это?
triv-nina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 20:08   #16
Smart-2002
Участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 85
Репутация: 509
По умолчанию

Значит поговорка себя оправдывает"Закон как дышло,куда дунул туда вышло"
Smart-2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 20:39   #17
Bulavochka
 
Аватар для Донцова Анна
Участник
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 35
Репутация: 374
По умолчанию

Да уж....законодательство у нас классное)))
Почему я дожна платить за соседа?? непонятно...((
напишу наверное пись президенту, может они дадут внятный ответ))
__________________
Хочешь жить - умей вертеться!
Донцова Анна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 21:15   #18
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

В отношениях между УО и РСО многоквартирный дом - это единых объект.
А отношения между Уо и гражданами-потребителями уже объектом является конкретное жилое помещение.
И ресурсоснабжающей организации "до лампочки", как УО будет распределять оплату между жильцами. РСО выставила счет - УО должна оплатить. Так что мы в многоквартирном доме связаны между собой. - и от этого положения никуда не денешься.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2011, 01:36   #19
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
P - размер платы за потребленный в многоквартирном
ламбда.p
Формула корректировки предусматривает включение в нее показателей, определяемых ресурсоснабжающей организацией расчетным путем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Из материалов дела усматривается, что истец при расчете корректировки определил объем фактического потребления тепловой энергии применительно к Правилам учета отпуска тепловой энергии ПР 34-70-010-85.
При рассмотрении спора судебные инстанции обоснованно признали неправомерным применение Обществом положений Правил ПР 34-70-010-85, поскольку указанные правила утратили силу с момента введения в действие Правил учета тепловой энергии и теплоносителя, утвержденных Минтопэнерго 12.09.1995 N Вк-4936 и зарегистрированных в Минюсте России 25.09.1995 N 954. В свою очередь, Правила N Вк-4936 носят ограниченную сферу действия и регулируют учет только на основании показаний учетных приборов. Иного, принятого в установленном порядке правового акта, регламентирующего способ определения количества поставленной тепловой энергии в отсутствие приборов учета, в настоящее время не имеется. Инструктивное письмо Минтопэнерго от 20.12.1995 N 42-4-2/18, согласно которому до выхода соответствующих нормативных документов определение расходов тепловой энергии у потребителей при временном отсутствии приборов учета надлежит осуществлять в соответствии с утратившим силу разделом 5 Правил учета тепловой энергии ПР 34-70-010-85, официально не опубликовано, в Министерстве юстиции Российской Федерации не зарегистрировано, в связи с чем во внимание не принимается.
Таким образом, суды посчитали расчет истца необоснованным ввиду невозможности определения фактического объема энергии, потребленного ответчиком.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Из материалов дела усматривается, что истец при расчете корректировки определил объем фактического потребления тепловой энергии на основании Методики N 105.
В то же время Методика N 105 является практическим пособием для теплоснабжающих организаций системы жилищно-коммунального хозяйства и потребителей - юридических лиц, потребляющие установки которых присоединены к водяным тепловым сетям систем коммунального теплоснабжения, при осуществлении коммерческого учета тепловой энергии и теплоносителя.
Согласно пункту 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.1997 N 1009, нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. Методика N 105 не является нормативным правовым актом и не зарегистрирована в Министерстве юстиции Российской Федерации, следовательно, она не может быть использована при разрешении этого спора.
Иного, принятого в установленном порядке правового акта, регламентирующего расчетный метод определения количества поставленной тепловой энергии при отсутствии приборов учета, в настоящее время не имеется.
Таким образом, апелляционный суд обоснованно признал неправомерным применение Обществом при расчете объема потребленного коммунального ресурса Методики N 105. На том же основании суд правомерно пришел к выводу о незаконном включении сторонами в договор условия о применении Методики N 105 при определении объема тепловой энергии, поставленной для бытовых нужд в жилые дома.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 16:22   #20
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,324
Репутация: 11119892
По умолчанию

Дом оборудован ОД прибором учета и все квартиры оборудованы ИПУ

Вопрос : "Почему каждый месяц разный тариф за 1 куб/м (горячее водоснабжени)?"
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 18:10   #21
Алевтина74
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ни фига себе, я собралась счетчики устанавливать, чтобы экономить и платить меньше и только за себя, а тут опять засада. Мало того, они и нам, кто без счетчиков, присылают каждый месяц доплату в графе перерасчет, раньше в этой графе бывало и в сторону уменьшения, сейчас каждый месяц столько приплюсовывают, мама не горюй!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 18:13   #22
Алевтина74
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Донцова Анна Посмотреть сообщение
Да уж....законодательство у нас классное)))
Почему я дожна платить за соседа?? непонятно...((
напишу наверное пись президенту, может они дадут внятный ответ))
Можно еще в общественную палату, на их сайте по вопросам ЖКХ горячая линия и на сайте можно. Чем больше будет жалоб, тем лучше.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2011, 19:00   #23
Smart-2002
Участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 85
Репутация: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алевтина74 Посмотреть сообщение
Можно еще в общественную палату, на их сайте по вопросам ЖКХ горячая линия и на сайте можно. Чем больше будет жалоб, тем лучше.
Писал, ответа ноль
Smart-2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 09:20   #24
uran23x
Участник
 
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 36
Репутация: 47
Post Чудо-формулы ЖКХ

Цитата:
Сообщение от Алевтина74 Посмотреть сообщение
Ни фига себе, я собралась счетчики устанавливать, чтобы экономить и платить меньше и только за себя, а тут опять засада.
Та же ситуация, вот думал буду счетчики на воду ставить, но посчитал и тоже попал на засаду. Но все же, думаю, будет целесообразно установить счетчики сейчас (чтобы избежать очередей и завышенных цен на установку), а подключить его к подсчету ресурса, только к 2012 году, когда все будут обязаны их установить.

Хм, походу формулы для расчета не только кривые (они не учитывают реальное потребление ресурсов потребителем со счетчиком), но и в них есть ошибки (минимум одна):

Цитата:
http://izhcommunal.ru/publ/2-1-0-31#f6
2. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:

1) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле:



где:

VD — объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт • час);

Vnki — объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа, электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том нежилом помещении (за исключением помещений общего пользования) (куб. м, кВт • час), определенный в соответствии с пунктом 20 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам;

Tky — тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения — руб./куб. м; для электроснабжения — руб./кВт • час);

ni — количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-том жилом помещении (квартире, коммунальной квартире, жилом доме) (чел.);

nD — количество граждан, зарегистрированных по месту жительства и месту пребывания во всех жилых помещениях дома, не оборудованных индивидуальными приборами учета (чел.);
Я так думаю, с учетом того, что nD - это кол-во прописанных в квартирах БЕЗ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ счетчиков, то здесь под Vnki они имели ввиду (или хотели иметь ввиду, но случайно/специально сделали ошибку) сумму ресурсов для всех нежилых помещений и всех жилых СО СЧЕТЧИКАМИ.

ИМХО, если какой-то ресурс тратиться на содержание общедомового имущества (например, вода на полив газона), то НУЖНО устанавливать счетчик на это ОТДЕЛЬНО! И пилить на всех собственников согласно квадратным метрам их собственности.
uran23x вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2011, 09:30   #25
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,324
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uran23x Посмотреть сообщение
Но все же, думаю, будет целесообразно установить счетчики сейчас (чтобы избежать очередей и завышенных цен на установку), а подключить его к подсчету ресурса, только к 2012 году, когда все будут обязаны их установить.
Не забывайте про периодичность поверки счетчиков (хол-6 лет, гор-4 года) и посчитайте когда выгодней
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 09:35   #26
uran23x
Участник
 
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 36
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Не забывайте про периодичность поверки счетчиков (хол-6 лет, гор-4 года) и посчитайте когда выгодней
Спасибо, теперь учту и этот фактор!
uran23x вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 10:53   #27
Я в шоке
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 21
Репутация: 61
По умолчанию

В Москве ставить счетчики выгодно,если вы еще экономно пользуетесь то выгода будет,я как поставил счетчик то в первый месяц кварплата упала на 1200р,щас в среднем даже с перерасчетом плачу меньше 500-800р,завист скоко в перерасчет напишут,
Ну а так формула для владельцев счетчиков грабительская.но сделать ни чего нельзя закон есть закон
В среднем счетчик отбивается за 6месяцев все зависит как воду лить будете
я его отбил за полгода
Я в шоке вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2011, 00:35   #28
проходил
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А что за новая строка появилась у многих в платежках за воду
"ХВ для ГВ"
На форуме что то написано про это
http://ozpp.ru/pr/articles-about/smi-new_931.html
но я все равно ничего не понял, понял только, что опять начинается какая то махинация.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2011, 10:22   #29
ЯНИНА55
 
Аватар для ЯНИНА55
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Это постановление правительства Москвы лазейка с помощью ее ЕРЕЦ и делает перерасчет
Вы даже можете подать в суд и вы его проиграете
Я просто в шоке,это что же получается,что все,кто ставил счетчики всё равно должны платить за общий перерасход по дому, это постановление касается только Москвы или оно узаконено для всей страны? У нас (даже боюсь сглазить) такого пока нет (Саратов), но теперь с ужасом боюсь,что на примере столицы и у нас введут такое.Единственное,что у нас делают -это раз в год делают корректировку,но она конечно то же не малая и всё равно народ борется и против этого.Может наша корректировка-как раз и есть то же само,что в Москве,только сразу за год?
ЯНИНА55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2011, 18:37   #30
Василий059
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЯНИНА55 Посмотреть сообщение
Я просто в шоке,это что же получается,что все,кто ставил счетчики всё равно должны платить за общий перерасход по дому, это постановление касается только Москвы или оно узаконено для всей страны? У нас (даже боюсь сглазить) такого пока нет (Саратов), но теперь с ужасом боюсь,что на примере столицы и у нас введут такое.Единственное,что у нас делают -это раз в год делают корректировку,но она конечно то же не малая и всё равно народ борется и против этого.Может наша корректировка-как раз и есть то же само,что в Москве,только сразу за год?
Счастливые люди в Саратове. А вот мне принесли счет на воду (квартира не оборудована приборами учета) за март месяц : ХВС ДПУ 37.2629 куб.м.
ГВС ДПУ 19.0382куб.м. и водоотвод 56.4496 куб.м. и это на 3-х человек!
Какие номативы??? Вы о чем? Тут поще счетчики поставить или надо бегать судиться.
Василий059 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2011, 19:08   #31
незарегистрированный345
Гость
 
Сообщений: n/a
Question

Пожалуйста, скажите, как вы устанавливали счетчики. Собираюсь через компанию МОсэнергосбыт, там написано, что все оформление они берут на себя. Какие документы они мне должны предоставить? Техническое обслуживание идет отдельным договором или все в одном? Дальше я иду с документами и заявлением в рэу? Заранее спасибо. Моей знакомой счетчики ставили бесплатно по субсидии, у них на квартиру вышло пять счетчиков, два -ванна, два -кухня и один- туалет. Так вот на кухне им счетчики перепутали , поставили горячий на холодный и наоборот и все это время они оплачивали втридорога. Установщики, тогда местное рэу по-моему, им не выдали на руки акт. Хорошо еще, что ГУис соглашается все пересчитать.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2011, 23:45   #32
Smart-2002
Участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 85
Репутация: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный345 Посмотреть сообщение
Пожалуйста, скажите, как вы устанавливали счетчики. Собираюсь через компанию МОсэнергосбыт, там написано, что все оформление они берут на себя. Какие документы они мне должны предоставить? Техническое обслуживание идет отдельным договором или все в одном? Дальше я иду с документами и заявлением в рэу? Заранее спасибо. Моей знакомой счетчики ставили бесплатно по субсидии, у них на квартиру вышло пять счетчиков, два -ванна, два -кухня и один- туалет. Так вот на кухне им счетчики перепутали , поставили горячий на холодный и наоборот и все это время они оплачивали втридорога. Установщики, тогда местное рэу по-моему, им не выдали на руки акт. Хорошо еще, что ГУис соглашается все пересчитать.
Приходит их мастер,всё устанавливает,дает две бумажки или больше,точно не помню,(договор,паспорт на счётчики).Вы со всеми бумагами идете в РЭУ или ДЕЗ,а затем в ИЕРЦе к вашему бухгалтеру и ему все отдаёте,заранее сделайте копии всех бумаг на счётчик.
Я сам через них устанавливал счётчики и всю эту процедуру проходил.
Smart-2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 00:17   #33
"Самая умная"
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Подскажите выход из создавшейся ситуации:

В 2009 году я делала ремонт у мамы, и мне мастера установили водяные счетчики. Я их зарегистрировала в ГУП ДЭЗ "Перово" без всяких проблем.

Сейчас, чтобы не платить сторонним организациям лишние деньги, я так же установила счетчики у себя дома силами своего соседа-строителя. А вот зарегистрировать их не могу, т.к. ГУ ИС "Соколиная гора" меня направило в Управляющую компанию - ГУП ДЭЗ "Соколиная гора", которые находятся в одном доме в соседних подъездах. Те меня послали....сначала обратно, а потом направили за актом ввода в эксплуатацию и договором в стороннюю организацию,имеющую лицензию на установку этих счетчиков.

Получился замкнутый круг...

Я попала. Подскажите выход из создавшейся ситуации
"Самая умная" вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 00:25   #34
незарегистрированный345
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smart-2002 Посмотреть сообщение
Приходит их мастер,всё устанавливает,дает две бумажки или больше,точно не помню,(договор,паспорт на счётчики).Вы со всеми бумагами идете в РЭУ или ДЕЗ,а затем в ИЕРЦе к вашему бухгалтеру и ему все отдаёте,заранее сделайте копии всех бумаг на счётчик.
Я сам через них устанавливал счётчики и всю эту процедуру проходил.
А как они делают, качественно? Платите ли вы за техническое обслуживание?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 01:20   #35
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,690
Репутация: 7732220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от "Самая умная" Посмотреть сообщение
Подскажите выход из создавшейся ситуации
Сейчас в Москве только начинает нарабатываться практика ввода в эксплуатацию самостоятельно установленных счетчиков. ЖКХшные товарищи, привыкшие работать с фирмами и с договорами обслуживания, только начинают от этого отвыкать. Это небыстрый процесс.

Воспользуйтесь порядком установки индивидуальных приборов учета и внутридомовых технических средств в жилых помещениях жилищного фонда и их совместной эксплуатации собственниками и нанимателями жилых помещений, управляющими организациями, государственными учреждениями города Москвы инженерными службами районов, префектурами административных округов. Утвержден первым заместителем Мэра Москвы в Правительстве Москвы Бирюковым П.П. 12.10.2007 г.

http://www.gzt.ru/addition/-poryadok...y-/331602.html

Цитата:
2.4. Особенности принятия приборов учета в эксплуатацию в случае самостоятельной установки приборов учета заявителем либо с привлечением специализированной организации

2.4.1. В случае самостоятельной установки приборов учета заявителем либо с привлечением специализированной организации к заявлению о производстве расчетов по приборам учета, подаваемому в соответствии с пунктом 2.3.1. раздела 2 настоящего Порядка, прилагаются:
• паспорт(-а) прибора(-ов) учёта, с отметкой о сроке очередной поверки;
• акт(-ы) выполненных работ, подписанные потребителем и специализированной организацией (при наличии).
ГУ ИС района при приеме документов бесплатно осуществляет их копирование, оригиналы возвращает заявителю, а копии прикладывает к заявлению.
ГУ ИС района не вправе требовать от заявителя представления иных документов.

2.4.2. Оплата заявителем не производится.

2.4.3. ГУ ИС района при приеме заявления проверяет:
• соответствие марки прибора рекомендуемому списку;
• срок эксплуатации приборов учета до очередной поверки, который должен превышать 2 (два) месяца.
ГУ ИС района при приеме указанных документов бесплатно осуществляет копирование приложенных к заявлению документов, прилагает копии к заявлению, а оригиналы возвращает заявителю.

2.4.4. В случае если марка ИПУ не соответствует маркам ИПУ, содержащимся в Государственном реестре средств измерений Госстандарта РФ, и (или) срок очередной поверки составляет менее двух месяцев с даты последней поверки, ГУ ИС района не принимает заявление, а по устному или письменному требованию заявителя в течение 3 (трех) рабочих дней с момента обращения предоставляет заявителю либо направляет по почте надлежаще оформленный в письменной форме отказ в принятии приборов учета в эксплуатацию и проведении по ним расчетов с точным указанием причин.

2.4.5. В случае если марка ИПУ отсутствует в Перечне рекомендуемых приборов учета, работник ГУ ИС района разъясняет о качестве, точности и надежности ИПУ, включенных в Перечень рекомендуемых приборов учета, а также предупреждает о невозможности впоследствии осуществлять автоматическую доставку показаний в ГУ ИС района.

2.4.6. Направление в управляющую организацию копии принятого заявления (либо информации о проведенном возврате заявления) производится в соответствии с пунктом 2.3.10. настоящего Порядка. Управляющая организация в срок, не превышающий 15 (пятнадцати) дней с момента обращения заявителя, сообщает заявителю о дате и времени обследования на предмет соответствия произведенной установки действующим техническим требованиям. Обследование проводится бесплатно. Представитель управляющей организации проводит обследование места установки приборов учета на предмет соблюдения установленных пунктом 2.3.14. настоящего Порядка технических требований при установке, а также сверяет серийные номера приборов учета с указанными в копиях паспортов, приложенных к заявлению. В случае обнаружения нарушений представитель управляющей организации в день обследования выдает заявителю надлежаще оформленный в письменной форме отказ по вводу приборов учета в эксплуатацию с точным указанием причин. Отказ по иным основаниям не допускается.

2.4.7. В день обследования представитель управляющей организации оформляет Акт ввода приборов учета в эксплуатацию (по каждому установленному прибору) с опломбированием мест установки.

2.5. Основания для начала производства начислений по ИПУ, установленным в жилом помещении.

2.5.1. Заявитель подписывает со своей стороны Акт ввода приборов учета в эксплуатацию.

2.5.2. Управляющая организация в течение 3 (трех) рабочих дней с момента подписания Акта ввода приборов учета в эксплуатацию:
• направляет в ГУ ИС района копии Актов о вводе приборов учета в эксплуатацию (либо копии мотивированного отказа, оформленного в соответствии с пунктом 2.3.18 либо 2.4.6. настоящего Порядка);
• в случае если заявителем является наниматель жилого помещения, находящегося в собственности города Москвы, направляет в Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы информацию об установке приборов учета для принятия решения о необходимости внесения изменений в договор найма в части порядка оплаты коммунальных услуг;
• при необходимости, инициирует внесение изменений в договор Управления жилым домом.

2.5.3. Ввод приборов учёта в эксплуатацию (подписание Акта ввода приборов учета в эксплуатацию) является основанием для осуществления ГУ ИС района начислений платежей за фактически потребленные коммунальные услуги по показаниям приборов учёта со дня подписания Акта ввода приборов учета в эксплуатацию .

2.6. Возможные причины отказа заявителям.
2.6.1. При приеме заявления:
• неоплата квитанции;
• непредъявление паспорта(-ов) на самостоятельно приобретенные ИПУ с отметкой о сроке прохождения очередной поверки;
• отсутствие марки ИПУ, самостоятельно приобретенных заявителем, в Государственном реестре средств измерений Госстандарта РФ.
2.6.2. Возможные причины отказа в установке ИПУ:
• произведенная перепланировка, исключающая установку приборов учета в жилом помещении, либо конструктивные особенности дома (жилого помещения), исключающие установку приборов учета в жилом помещении;
• несоответствие серийных номеров самостоятельно приобретенных приборов учета, указанных в представленной документации, фактически устанавливаемым.
2.6.3. Возможные причины отказа во вводе в эксплуатацию приборов учета, установленных самостоятельно либо специализированной организацией, привлеченной заявителем:
• нарушение действующих технических требований к установке ИПУ в жилом помещении.
• несоответствие серийных номеров самостоятельно приобретенных ИПУ, указанных в представленной документации, фактически установленным.
• нарушение (угроза нарушения) стабильности работы ВТС по причине несовместимости оборудования, кроме случаев работы ИПУ без ВТС.
Дополнительно самостоятельно направьте заявление в ДЕЗ об осуществлении опломбирования приборов учета и вводе их в эксплуатацию с оформлением соответствующего акта.
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 08:51   #36
Smart-2002
Участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 85
Репутация: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный345 Посмотреть сообщение
А как они делают, качественно? Платите ли вы за техническое обслуживание?
Сделали всё качественно я бы даже сказал красиво.Когда я устанавливал,а это был август того года,при оформлении бумажек специалистом данной конторы,оплата за тех обслуживание составляло 540 руб.
Smart-2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 14:59   #37
oljsha
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день!
Помогите, пож., разобраться. Имеем 1к.квартиру по наследству, муж - собственник, в ней никто не прописан. До февраля с.г. в платежке ЖКХ стояло: проживающих:0, за гор/хол. воду не насчитывали вообще. В марте с.г. получили: проживающих:1, насчитали гор/хол.воды 24куб.м.
Счетчик не установлен. По нормативам, насколько я знаю, на 1 человека (без счетчика) должно быть примерно 11 куб.м. Что делать?
oljsha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 18:07   #38
незарегистрированный345
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oljsha Посмотреть сообщение
Добрый день!
Помогите, пож., разобраться. Имеем 1к.квартиру по наследству, муж - собственник, в ней никто не прописан. До февраля с.г. в платежке ЖКХ стояло: проживающих:0, за гор/хол. воду не насчитывали вообще. В марте с.г. получили: проживающих:1, насчитали гор/хол.воды 24куб.м.
Счетчик не установлен. По нормативам, насколько я знаю, на 1 человека (без счетчика) должно быть примерно 11 куб.м. Что делать?
здесь таких жалоб тьма уже, поищите поиском на форуме, это незаконно, пишите жалобу на сайте роспотребнадзора, мы написали и дэзу прислали письмо, деньги не брать с пустой квартиры за воду!!!! просто пока не оплачивайте воду в платежке, платите, как прежде. мы так делали, пока ситуация разрешилась, роспотребнадзор рассматривал месяц.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 18:09   #39
незарегистрированный345
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smart-2002 Посмотреть сообщение
Сделали всё качественно я бы даже сказал красиво.Когда я устанавливал,а это был август того года,при оформлении бумажек специалистом данной конторы,оплата за тех обслуживание составляло 540 руб.
спасибо большое за инфу, сейчас вы не платите за то? а раньше платили в епд или отдельно в мосэнергосбыт?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 21:51   #40
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от "Самая умная" Посмотреть сообщение
Подскажите выход из создавшейся ситуации:

В 2009 году я делала ремонт у мамы, и мне мастера установили водяные счетчики. Я их зарегистрировала в ГУП ДЭЗ "Перово" без всяких проблем.

Сейчас, чтобы не платить сторонним организациям лишние деньги, я так же установила счетчики у себя дома силами своего соседа-строителя. А вот зарегистрировать их не могу, т.к. ГУ ИС "Соколиная гора" меня направило в Управляющую компанию - ГУП ДЭЗ "Соколиная гора", которые находятся в одном доме в соседних подъездах. Те меня послали....сначала обратно, а потом направили за актом ввода в эксплуатацию и договором в стороннюю организацию,имеющую лицензию на установку этих счетчиков.

Получился замкнутый круг...

Я попала. Подскажите выход из создавшейся ситуации
Используйте против них их собственный регламент. Они обязаны ему подчиняться. Нужные вам положения и ссылка для скачки:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=123
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2011, 15:07   #41
T_Vlad
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Воспользуйтесь порядком
http://www.gzt.ru/addition/-poryadok...y-/331602.html
2.6. Возможные причины отказа заявителям.
2.6.1. При приеме заявления:
• неоплата квитанции;
О какой квитанции идет речь?
T_Vlad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2011, 20:04   #42
Smart-2002
Участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 85
Репутация: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный345 Посмотреть сообщение
спасибо большое за инфу, сейчас вы не платите за то? а раньше платили в епд или отдельно в мосэнергосбыт?
За "ТО" платежки ещё не присылали.Они сами квитанцию присылают
Smart-2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 00:31   #43
незарегистрированный345
Гость
 
Сообщений: n/a
Question

Цитата:
Сообщение от Smart-2002 Посмотреть сообщение
Сделали всё качественно я бы даже сказал красиво.Когда я устанавливал,а это был август того года,при оформлении бумажек специалистом данной конторы,оплата за тех обслуживание составляло 540 руб.
Позвонили вчера по моей заявке из мосэнергосбыта, но телефон другой компании определился, в инете нашла - это компания по установке счетчиков, к мосэнергосбыту не имеет отношения. Я перезвонила в мосэнергосбыт с вопросом, кто нам будет устанавливать и с кем будет договор, ответ был такой, какой я и думала, это сторонняя компания нанятая мосэнергосбыт для установки счетчиков, причем на сайте этой компании цены на установку дешевле, я так понимаю мосэнергосбыт просто посредники и никакой ответственности нести не будут потом ни за что, так как договор с той компанией, вот их телефон:495-662-55-62
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 09:18   #44
Smart-2002
Участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 85
Репутация: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный345 Посмотреть сообщение
Позвонили вчера по моей заявке из мосэнергосбыта, но телефон другой компании определился, в инете нашла - это компания по установке счетчиков, к мосэнергосбыту не имеет отношения. Я перезвонила в мосэнергосбыт с вопросом, кто нам будет устанавливать и с кем будет договор, ответ был такой, какой я и думала, это сторонняя компания нанятая мосэнергосбыт для установки счетчиков, причем на сайте этой компании цены на установку дешевле, я так понимаю мосэнергосбыт просто посредники и никакой ответственности нести не будут потом ни за что, так как договор с той компанией, вот их телефон:495-662-55-62
Да я знаю что это не мосэнергосбыт.Это скорей всего "дочка"
Smart-2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 09:39   #45
незарегистрированный345
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smart-2002 Посмотреть сообщение
Да я знаю что это не мосэнергосбыт.Это скорей всего "дочка"
В том-то и дело, что нет, это компания ирс, на сайтах управы они значатся как бытэнергосервис, мосэнергосбыт просто посредник, они не несут никакой ответственности, никакая это не дочка, они никак не связаны, темный лес. Про компанию ирс в инете плохие отзывы. Позвонила и отказалась от их услуг. Блин, все у нас через одно место, почему бы мосводоканалу не вывесить список всех лицензированных компаний.....Нет слов....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 10:45   #46
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Не существует лицензий на установку счетчиков: деятельность по установке приборов учета не лицензируется.
Любой может установить счетчик своими силам (в этом отношении счетчик ничем не отличается от смесителя).
Просто лицам, установившим счетчики силами лиц, не входящих в список "рекомендованных", незаконно отказывают в оформлении Акта ввода в эксплуатацию.
Акт, в этом случае, должен оформляться организацией получающей от вас платежи за воду. В принципе даже и офрмление Акта законом не предусмотрено: вы всего лишь должны уведомить свой ДЕЗ об установке счетчика, ДЕЗ должен прийти и принять начальные показания. В этом он и отказывает, требуя лицензии, разрешения СРО и т.п.
Это может быть ДЕЗ, ЖЭК, ТСЖ и т.п.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 11:53   #47
незарегистрированный345
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот я говорю, все у нас через одно место делается, не могут взять под госконтроль это дело.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 15:29   #48
Smart-2002
Участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 85
Репутация: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный345 Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что нет, это компания ирс, на сайтах управы они значатся как бытэнергосервис, мосэнергосбыт просто посредник, они не несут никакой ответственности, никакая это не дочка, они никак не связаны, темный лес. Про компанию ирс в инете плохие отзывы. Позвонила и отказалась от их услуг. Блин, все у нас через одно место, почему бы мосводоканалу не вывесить список всех лицензированных компаний.....Нет слов....
Одно могу сказать,сам заказывал установку ни каких притензий по сей день нет!
Smart-2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 22:50   #49
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Из знаменитого:
Определение Верховного Суда РФ от 26.04.2007 N КАС07-128
<Об оставлении без изменения решения Верховного Суда РФ от 12.12.2006 N ГКПИ06-1228, которым было оставлено без удовлетворения заявление о признании незаконным пункта 3 Приложения N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 307, в части определения размера платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, оборудованных приборами учета, по формуле (9)>
И это сочинила кассационная инстанция.
Цитата:
Разница между платой за коммунальные услуги по нормативам потребления коммунальных услуг по формуле N 3 и платой по показаниям индивидуальных приборов учета по формуле N 9 будет незначительная.
А где же энергосбережение? А также выгода, если есть ИПУ? и нам об выгоде твердит гарант конституции.
Допустим: нормативщики выльют сверх норматива, а индивидуальщики расходуют столько же, сколько положено по нормативу - и они кроме этого еще заплатят, согласно так называемому коэффициенту.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2011, 00:08   #50
незарегистрированный345
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smart-2002 Посмотреть сообщение
Одно могу сказать,сам заказывал установку ни каких притензий по сей день нет!
Да это хорошо, наверное, меньше знаешь - лучше спишь, но я так не могу, мне все надо знать :-)
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика