На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 04:23   #1
СОТА+
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию как бороться

Здравствуйте уважаемые форумчане ,нужен совет! Мы торгуем сотовыми телефонами Нам из АСЦ поступил отремонтированный телефон. Клиент его забрал, а через месяц подал на нас в суд с требованием возврата денег по ричине несоответствия внутреннего IMEL прописанного на плате ,номеру указанному на наклейке под АКБ Повод - ему поставили бу зп! Сервис дал ответ, что он плату не менял ,а тот IMEL который появился является номером всех плат которые выходят из под конеера(номер прописывается любой) это плата с обнуленным номером Судом была назначена экспертиза,все наши вопросы(есть ли в тел недостаток,может ли пользователь сам обнулить номер на плате) суд отвел, а задал лишь два своих есть ли несоотвотствия в IMEL и разрешены ли к ввозу и использованию в РОССИИ данные номера ! Все это тянется уже год потребитель трижды менял и дополнял исковые требования(я описал вам последнию версию) при этом телефоном он усешно пользовался все это время и ни каких недостатков не выявил Но вот уперся чо ему левую зп поставили, это не мой тел, верните деньги Есть ли у нас шанс при таком раскладе Т.К. судья явно симпатизирует потребителю и хочет ответами на свои воросы подвести все это по определение НЕДОСТАТОК
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 09:09   #2
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Немного сумбурно все изложено.

Почему СЦ не может дать такой ответ
Цитата:
Сообщение от СОТА+ Посмотреть сообщение
Сервис дал ответ, что он плату не менял ,а тот IMEL который появился является номером всех плат которые выходят из под конеера(номер прописывается любой) это плата с обнуленным номером
в письменном виде для суда? Если может, то чем этот ответ не устраивает судью?

Какие у потребителя и у суда имеются основания полагать, что запчасть б/у? Т.е. даже если она действительно заменена (ну не сумеете вы доказать обратное) - то почему обязательно на б/у запчасть, почему бы не на новую? Типа продавец/СЦ по умолчанию негодяй и норовит впарить б/у? Напомню:
Цитата:
Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
...
3. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются.
И еще.
Цитата:
Сообщение от СОТА+ Посмотреть сообщение
судья явно симпатизирует потребителю и хочет ответами на свои воросы подвести все это по определение НЕДОСТАТОК
ну первое не удивительно, судьи в 99,5% симпатизируют потребителю, потому что сами каждый день являются потребителями, но ни разу не были продавцами. А вот второе поинтересней - ДАЖЕ если не получится доказать, что плата не менялась - почему это должно считаться НЕДОСТАТКОМ?
Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
Товар исправен, ремонт осуществлен путем замены платы. В сад!
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 09:31   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Товар исправен, ремонт осуществлен путем замены платы. В сад!
вот именно, заявлялся ремонт, ремонт и произведен. каким образом, ни потреба, ни судью волновать не должно.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 09:35   #4
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Ну видишь, просто продавец с самого начала начал доказывать, что никакая плата не менялась, чем и вызвал лютый баттхерт судьи ("вы МЕНЯ пытаетесь обмануть????"), а надо было просто заявить, что в процессе ремонта была заменена плата, чем вызвана смена ИМЕЯ, вот акт (кстати видел не раз такие акты, там СЦ пишет, что изменен ИМЕЙ). И тогда все болтания потреба о б/у платы были бы детским лепетом.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 09:38   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
просто продавец с самого начала начал ....
да знаю, есть такие продавцы, с испуга (боятся судов как огня) начинают рыть сами себе яму
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 10:23   #6
СОТА+
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Так судья хочет подвести несоответствие IMEI под определения недостатка, например высказывалось что из этого потребитель не сможет воспользоваться гарантийным ремонтом.
Про б/у плату утверждает покупатель, якобы после возврата телефона ему, он обнаружил на внутренней плате фото и музыку, которую он не ставил.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 10:36   #7
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СОТА+ Посмотреть сообщение
Так судья хочет подвести несоответствие IMEI под определения недостатка, например высказывалось что из этого потребитель не сможет воспользоваться гарантийным ремонтом.
В чем проблема СЦ дать акт, подтверждающий смену ИМЕЯ в ходе гарантийного ремонта? Своими глазами видел немало таких актов, и ни у кого вопросов по его правомерности не возникало

Цитата:
Сообщение от СОТА+ Посмотреть сообщение
Про б/у плату утверждает покупатель, якобы после возврата телефона ему, он обнаружил на внутренней плате фото и музыку, которую он не ставил.
Какие имеются этому доказательства?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 10:43   #8
СОТА+
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
В чем проблема СЦ дать акт, подтверждающий смену ИМЕЯ в ходе гарантийного ремонта?
Не дают. Говорят мы не меняли.
Насчет доказательств б/у, нету их. Да и это не главное.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 10:46   #9
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СОТА+ Посмотреть сообщение
Не дают. Говорят мы не меняли.
ну так заявите ходатайство привлечь их как свидетелей, пусть в суде все и расскажут.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 11:13   #10
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СОТА+ Посмотреть сообщение
Не дают. Говорят мы не меняли.
Ну тут хз, ваши отношения с СЦ я комментировать не берусь. Договор то у вас с ними есть?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 12:26   #11
Сота +
Гость
 
Сообщений: n/a
Angry заявите

Обнулить плату мог при тестировании СЦ, а мог и потребитель своими кривыми руками Мы сейчас запрос производителю направили может он чего разяснит Только вот беда это для суда лишь инфа а решение будет приниматся на основе заключения экспертизы Котороя ответит что есть несоответствие на что прямо указывает определение недостатка
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке
..или судья тут перигибает
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 12:30   #12
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сота + Посмотреть сообщение
Обнулить плату мог при тестировании СЦ, а мог и потребитель своими кривыми руками Мы сейчас запрос производителю направили может он чего разяснит Только вот беда это для суда лишь инфа а решение будет приниматся на основе заключения экспертизы Котороя ответит что есть несоответствие на что прямо указывает определение недостатка
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке
..или судья тут перигибает
И какое же несоответствие товара обязательным требованиям, предусмотренным законом наблюдается в несоответствии внутреннего имея имею на чеке/гт? Какое обязательное требование, предусмотренное законом, нарушено?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 12:44   #13
Сота +
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию все понимаю

Зингельгофеp ! да и мы прекрасно понимаем что нет такова требования только уж очень подозрительно что наши вопросы по делу были заменены и сформулированны судьей на свой лад
Где то тут подвох? или не прокатит у неё ?
Суд раённый не мировой, так что у нас шансов на обжалование ни каких!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 12:46   #14
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Оо, а почему суд районный, вы там за Верту чтоли судитесь?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 12:58   #15
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,056
Репутация: 6068270
По умолчанию

Экспертиза за ваш счёт проводится?

Я не понимаю почему ваши вопросы судом не включены эксперту.
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 13:00   #16
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,056
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сота + Посмотреть сообщение
Суд раённый не мировой, так что у нас шансов на обжалование ни каких!

О как, так когда экспертизу делали.....

что из вас клещами то вытаскивать всё нада......
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 13:21   #17
Сота +
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию не надо клещей

Все банально просто
Потребитель сначало сделал сам экспертизу и с ней в суд пошел В которой(БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ) написанно что плата китайская подделка,заменина в кустарных условиях, и с таким ИМЕЕМ В россию не поставляются других дефектов нет! Представитель потребителя совмесно с месным комитетом по зашите прав потребителей выставили счет за свои услуги +стоимисть телефона и того набежало больше 50000т.р. вот мировая и отправило дело в раенный суд
Torsion так по ГК (так нам сказал наш юр который на суд ходил)судья может отклонять любые вопросы и сама их задовать как ей захочется?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 13:42   #18
Сота +
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию про экспертизу

Кстати! эксперт все это не утверждает, в своем заключении, а только предпологает основываясь лишь на том что ИМЕЕЛ на наклейке отличается от внутреннего прописанного в плате!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 13:58   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,275
Репутация: 33894311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СОТА+ Посмотреть сообщение
якобы после возврата телефона ему, он обнаружил на внутренней плате фото и музыку, которую он не ставил.
простите а в каком месте платы хранятся фото и музыка ???

стоило ли год судиться, при таком бреде ???

кстати если вам явно нехватает собственных мозгов и знаний, то почему специалиста не наймете ???
Цитата:
Сообщение от Сота + Посмотреть сообщение
очень подозрительно что наши вопросы по делу были заменены и сформулированны судьей на свой лад
Где то тут подвох? или не прокатит у неё ?
!
и где ваша обжалование определения об экспертизе ??
Цитата:
Сообщение от Сота + Посмотреть сообщение
по ГК (так нам сказал наш юр который на суд ходил)судья может отклонять любые вопросы и сама их задовать как ей захочется?
почти так, но не совсем и ваша задача не давать возможности суду это делать безнаказанно
Цитата:
Сообщение от Сота + Посмотреть сообщение
основываясь лишь на том что ИМЕЕЛ на наклейке отличается от внутреннего прописанного в плате!
а вот это вызывает сомнение в вашей адекватности, неуже ли за год (по вашим словам) тяжб вы так и ненаучились писать правильные определения
где вы взяли ИМЕЕЕЛ ??? что это такое ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 14:16   #20
Сота +
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию прощаю

witt
Заседаний было всего 3 и во всех потребитель менял свои требования и увеличивал стоимисть иска! По существу еще ни разу не общались!
Да адекватны мы witt,только волнуемся чуток
А в чем по вашему у нас не хватает мозгов и знаний?
То что иск бредовый? Так это понятно
Вот только у судьи видать другая логика
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 14:50   #21
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Ну эксперт написал то, что думал - если имей на шильдике и в теле не совпадают, то логично подумать, что тело или ворованное-перебитое, или левокейтайское.

Вам нужно ДОКАЗАТЬ, что имей сменился в ходе ремонта телефона в СЦ. Тогда весь остальной бред про б/у-шность и прочую фигню не будет иметь никакого значения.

Кстати попробуйте следующий ход - при покупке то имей на шильдике и в трубке совпадал. Как доказать? Ну шильдик соответствует коробке/чеку/гарантийнику. А при приеме в ремонт товара его заносили в документы по *#06#. Вот вам и доказательство, что имей сменился именно при ремонте, а не был левым с самого начала.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 15:15   #22
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,275
Репутация: 33894311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сота + Посмотреть сообщение
Заседаний было всего 3 и во всех потребитель менял свои требования и увеличивал стоимисть иска!
его право
а вы АУДИОЗАПИСЬ заседаний ведете ??
(это дисциплинирует судей)
[QUOTE=Сота +;1013636
А в чем по вашему у нас не хватает мозгов и знаний?[/QUOTE]
ну хотябы в том что IMEI это ИМЕЙ а никак не ИМЕЕЛ
тоесть никто никого не ИМЕЕЛ
Цитата:
Сообщение от Сота + Посмотреть сообщение
То что иск бредовый? Так это понятно
бредовый не бредовый, а готовиться надо по полной

и чтобы не давать лишней свободы в суде, действовать письменно
каждое Ходатайство - письменно
Отзыв на иск - письменно


ненравиться постановление (определение) - Обжалка - письменно

после каждого заседания - ознакомление с материалами дела и перефотографированием Протокола

непонравился протокол - письменные Замечания на протокол.

Вот такая она работа юриста в процессе, из которой клиенты видят только момент передачи денег и присутствие на заседании.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 16:37   #23
Сота +
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию подробности

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
и где ваша обжалование определения об экспертизе ??
Уважаемый,witt; Вы хотя бы раз, на сон грядущий, открывайте Г П К. Определение о назначении экспертизы обжалуется только в части приостановления производства по делу. А значит в нашем случае неприменимо.
Кстати, а зачем перефотографировать протокол??? Если фотография не может являтся основанием для принесения замечаний на протокол судебного заседания, также как и аудиозапись.
Вопрос остается открытым....
"Является ли несоответствие ИМЕЙ основанием для расторжения сделки купли-продажи?" Если нет то на каком основании?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 16:46   #24
анрегистред
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сота + Посмотреть сообщение
"Является ли несоответствие ИМЕЙ основанием для расторжения сделки купли-продажи?" Если нет то на каком основании?
Является ли несоответствие номеров агрегата автомобиля данным в ПТС основанием для возбуждения уголовного дела?
Это так... просто вопрос.....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 16:50   #25
Сота +
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию это о чём

анрегистред
Это из другой оперы... это так.. просто ответ...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 17:08   #26
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,056
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сота + Посмотреть сообщение
Представитель потребителя совмесно с месным комитетом по зашите прав потребителей выставили счет за свои услуги +стоимисть телефона и того набежало больше 50000т.р. вот мировая и отправило дело в раенный суд.
А почему не оспорили это решение МС о передаче дела в Р. Суд?
Я в такой же ситуации при первом же заседании Р.суда выложил им клюузу на МС и дело завернули обратно МС.
МС обязан принять какое-то решение, тем более изначально цена иска была меньше.

Если интересуют копии, могу выложить.


Цитата:
Сообщение от Сота + Посмотреть сообщение
Torsion так по ГК (так нам сказал наш юр который на суд ходил)судья может отклонять любые вопросы и сама их задовать как ей захочется?
Значит формулируйте вопросы так, что бы не отклонял, жалобу напишите на него... действует
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 17:49   #27
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,275
Репутация: 33894311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сота + Посмотреть сообщение
Кстати, а зачем перефотографировать протокол??? Если фотография не может являтся основанием для принесения замечаний на протокол судебного заседания, также как и аудиозапись.
кто вам такую глупость внушил ??
зачем тогда аудиозаписи вести ?? зачем такое право предоставили ??

а фотография, это всего лишь метод копирования, и нет разницы,
ксерокс это или в ручную переписано или сфотографировано.


похоже вы и есть тот самый юрист от фирмы, который неможет толком дело вести
а начальство видимо читает форум то же, вот и набрасываетесь на меня
с глупыми замечаниями, лучше признайте свою некомпетентность
чего там год судиться то ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 18:03   #28
Сота +
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию забавно

witt!
Мы не можем толком вести дело! ОК!
Вы то САМИ ни чего конкретного по делу не сказали!
На главный вопрос не ответили!
Может снезайдете и просветите нас грешных
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 18:12   #29
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,275
Репутация: 33894311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сота + Посмотреть сообщение
На главный вопрос не ответили!
какой он главный вопрос ???

как ответить конкретикой не видя как минимум текста
1- иска
2- отзыва на иск
3- определения о назначении экспертизы
4- протоколов с/з

или полагает я сейчас начну шар хрустальный протирать или миелофон заряжать
мог бы на кофейной гуще, но пью исключительно растворимый
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 18:52   #30
Сота +
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ещё забавней

Так вроде все описали по всем пунктам и про иск,что требует потребитель, на основании чего, и про 1 и 2 экспертизы
Вы бы потрудились сначало ознакомиться
Или по вашему в одних случиях несоответствие внутреннего ИМЕЙ наклеянному на плате это недостаток в других им не являетсмя
Любые непонятки я вас без выпендрежа поясню
Так что пора подтвердить свою репутацию делом Всезнающий witt!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2011, 22:32   #31
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Мы тут проблему решаем или срач разводим? Если второе, то предупреждать надо, я щас тоже огого как подключусь.

Автор, свое мнение я уже озвучил в #21, и ранее, повторятся не буду.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 07:33   #32
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

КУ СОТА+
У Вас два пути:
1. Хотите бороться, наймите грамотного адвоката для ведения дела. Будет стоить гораздо дороже любого телефона.
2. Вернуть деньги и списать затраты как накладные расходы.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 07:42   #33
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

А лучше мировое заключите хоть от штрафа уйдете, дешевле выйдет, раз такие "грамотные"
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 08:17   #34
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Не уловил смысла двух последних ответов - вы, джентельмены, предлагаете автору удовлетворить заведомо незаконные требования потребителя? А с какого МПХ, простите?

Автор, если СЦ отказывается давайть справку, что имей был изменен в ходе ремонта, то попытайтесь надавить на них через изготовителя - свяжитесь с ним по какой-нить "горячей линии", пожалуйтесь на действия СЦ. Не исключено, что СЦ нам намухлевал что-то, и теперь палятся признаться об этом. Ну ужо изготовитель то их приструнит.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 09:07   #35
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Не уловил смысла двух последних ответов - вы, джентельмены, предлагаете автору удовлетворить заведомо незаконные требования потребителя?...
Законность требований определяет суд, Вы решили его подменить собою? Вопрос не в законности, а в реалиях. Готова фирма потратить десятки, или сотни тысяч рублей? Да, нет вопросов можно побороться. Если готова выложить миллионы можно гарантировать успех дела. Только ей это надо?
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 09:17   #36
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Не уловил смысла двух последних ответов - вы, джентельмены, предлагаете автору удовлетворить заведомо незаконные требования потребителя? А с какого МПХ, простите?
Автор не хочет кормить своего грамотного юриста, будет кормить чужого. С учетом всех постов я посоветовал как уменьшить потери.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 09:21   #37
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
...я посоветовал как уменьшить потери.
да вас послушать, без штанов остаться.
нафига идти на мировое? суд расценит это как признание вины и штраф в обязательном порядке.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 09:41   #38
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks UP Посмотреть сообщение
Законность требований определяет суд, Вы решили его подменить собою?
Я сужу о законности требований исходя из информации, предоставленной автором, и собсвенного опыта. Мне требования потребителя видятся незаконными

Цитата:
Сообщение от Aleks UP Посмотреть сообщение
Вопрос не в законности, а в реалиях. Готова фирма потратить десятки, или сотни тысяч рублей? Да, нет вопросов можно побороться. Если готова выложить миллионы можно гарантировать успех дела. Только ей это надо?
Ууу, как все запущено...Какие наф десятки и сотни тысяч - вы суперпуперодвокадаличноБорщевского предлагаете им нанимать? Какие миллионы - они для выигрыша этого дела судье лексус чтоли покупать будут? Детский сад какой-то. Иногда лучше жевать...©
Кстати напомню, что при выигрыше расходы на представителя в размуных пределах возмещаются с проигравшей стороны.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 14:01   #39
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
суд расценит это как признание вины и штраф в обязательном порядке.
Да, думал что Вы не знаете закон, теперь убедился... Не буду вас разубеждать...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 17:06   #40
Сота+
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемые форумчане! Мы вам очень признательны за живое участие и внимание к нашей проблеме! НО
Так и непонятно на чьей стороне закон!
Телефон был в ремонте, недостаток устранен Потребитель товар забрал!
Через месяц он пришел с заявой что его телефон не его и что мы ему вставили бу плату с другим ИМЕЙ, и потому должны вернуть деньги!
На наше требование ПК чел отказался и изчез на 3-4 месяца
Появился он с бредовым заключением и вновь потребовал своего.
Не получив денег он обратился в суд, в котором судья ни как не хотела понять что потребителю заявленный им дефект устронили, а новый номер на плате всего лишь та же самая плата обнуленная не извесно кем и когда.
Но вновь измененные требования и сумма иска, избавили нас от одной судьи, но другая ещё хуже
Новую судью совсем не интересует что, кто, и когда снес ИМЕЙ и недостаток это или нет! (это все наши вопросы)
Она прочитав заключение прозппэшного эксперта выдвинула только своих 2 вопроса на которые мы и ждем ответа.
Мы вот читаем закон, смотрим гарантийку, инструкцию И НЕ ВИДЕМ КАК ПРИЧИН ДЛЯ ВОЗВРАТА ДЕНЕГ ТАК И НЕДОСТАТКА ИЛИ НЕСООТВЕТСТВИЯ
inetsar и Witt
Что вы загадки загадываете? Если вы опытней так откройте глаза
Что мы не разглядели или не додумали!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 17:42   #41
Aдvоkаt
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5
Репутация: -21
По умолчанию

[похоже вы и есть тот самый юрист от фирмы, который неможет толком дело вести
а начальство видимо читает форум то же, вот и набрасываетесь на меня
с глупыми замечаниями, лучше признайте свою некомпетентность
чего там год судиться то ???[/QUOTE]


Да нет глубокоуважаемый Witt, юрист СОТА+ - я. Судя по вашим ответам, вы не только не способны понять суть вопроса, но и юридического образования не имеете. Если имеете его вообще. Советую перейти на форум политических и религиозных конфессий. Среди их голословных и неубедительных но напористо-хамоватых высказываний Ваша компетентность придется весьма кстати.

Кстати начальства у меня нет, но Ваше предположение характеризует Ваше глубокое знание данного вопроса. Видимо на собственном опыте.
Aдvоkаt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 17:47   #42
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Юрист СОТА+, вы сюда пришли гавкаться или проблему решать? Если второе - то излагайте более подробно ее суть, и что вами уже предпринято
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.

Последний раз редактировалось Зингельгофеp; 04.02.2011 в 18:12..
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 17:53   #43
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 601
Репутация: 115038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aдvоkаt Посмотреть сообщение
Да нет глубокоуважаемый Witt, юрист СОТА+ - я. Судя по вашим ответам, вы не только не способны понять суть вопроса, но и юридического образования не имеете.
тоесь вы и есть то самое лицо, которое своей некомпетентностью загнало продавца в самую ЖО...?

можете сомневаться в моих познаниях, только я бы повнимательнее присмотрелся к этому
Цитата:
Сообщение от Сота+ Посмотреть сообщение
Телефон был в ремонте, недостаток устранен Потребитель товар забрал!
Через месяц он пришел с заявой что его телефон не его
надеюсь поняли о чем я ????
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей ekspert-t.spb.ru
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 17:58   #44
Aдvоkаt
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5
Репутация: -21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Юрист СОТА+, в сюда пришли гавкаться или проблему решать? Если второе - то излагайте более подробно ее суть, и что вами уже предпринято
Прошу прощения Зингельгофеp, но только у Вас. Потому что из всех постов по делу пишите только Вы. Мое сообщение предназначено для Vittа. Я пришел не ругаться, а высказать свое мнение по поводу участия в форумах людей, которые если и заглядывали в книгу (законы, судебная практика) - то видели там... Я практикующий адвокат и до сих пор не слышал настолько вольной и прямо скажу смешной трактовки процессуальных норм. Если уважаемый Vitt хотя бы с десяток судебных процессов провел, а не смотрел их шоу по телевизору, я думаю он не написал бы того что он написал. Ещё раз покорнейше прошу прощения если тон моего мнения покажется форумчанам черезчур резким.
Aдvоkаt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 18:05   #45
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 601
Репутация: 115038
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Aдvоkаt Посмотреть сообщение
Если уважаемый Vitt хотя бы с десяток судебных процессов провел, а не смотрел их шоу по телевизору
у Witt-a только на этой недели 3 судебных заседания
на прошлой Победа по сотовому телу против Евросети
+ Победа по 12.8 ч.1 КоАП

а первое потребительское дело он победил в 1997 году (столько не живут )
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей ekspert-t.spb.ru
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 18:11   #46
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aдvоkаt Посмотреть сообщение
Я практикующий адвокат и до сих пор не слышал настолько вольной и прямо скажу смешной трактовки процессуальных норм.
Очень сильно сомневаюсь или Вы, судя по Вашим постам, 90% проигрываете.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 18:13   #47
Aдvоkаt
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5
Репутация: -21
По умолчанию

Очень рад за Witt, если это действительно так. Однако кроме пяти страниц гонора и болтовни по делу ничего сказано не было.
Aдvоkаt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 18:16   #48
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Все таки тема скатилась в срач...печально.

Ладно, товарищи юрист и кто-то там еще из СОТА+, советы вам даны (внимательно перечитайте темку), думаю больше ничего мы пока не выдумаем. Держите нас в курсе дела, если что - будем ориентироватся по ситуации.

Личный совет товарищу юристу СОТА+ - этот форум может вам ВЕСЬМА помочь в вашей профессиональной деятельности, поэтому не советую свое знакомство с форумом и его участниками начинать с ругани и скандалов.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 18:18   #49
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 601
Репутация: 115038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aдvоkаt Посмотреть сообщение
Очень рад за Witt, если это действительно так. Однако кроме пяти страниц гонора и болтовни по делу ничего сказано не было.
скорее вы не смогли
1- толком сформулировать вопросы
2- понять даваемые ответы

и главное повисло в воздухе, и осталось без ответа !!!
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
какой он главный вопрос ???

как ответить конкретикой не видя как минимум текста
1- иска
2- отзыва на иск
3- определения о назначении экспертизы
4- протоколов с/з
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей ekspert-t.spb.ru
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2011, 18:18   #50
Aдvоkаt
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5
Репутация: -21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Очень сильно сомневаюсь или Вы, судя по Вашим постам, 90% проигрываете.
По видимому в Саратове какие то особенные судьи....
Aдvоkаt вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика