На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 17:27   #1
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию Нужен совет

Моя сестра купила у СберБанка 28. 12. 2010г. Две монеты иностранного производства из серебра.
02.01.2011г. было выявлено, что эти монеты имеют коррозийные пятна и микроцарапины. Хотя эти монеты выпущены в 2010году и на монетах стоит 2010год.
Она пошла в Банк, чтобы вернуть монеты и забрать деньги, но ей предложили купить у нее эти монеты по закупочным ценам Банка. Она отказалась. Написала претензию. Ей сказали, что ответ будет через месяц и что ничего она не добьётся. У них есть документы, что они приобретают только качественный товар.
Что нужно делать в этой ситуации и как правильно поступать?
Пожалуйста, подскажите.
Я только смогла подсказать про претензию.
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 20:12   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,423
Репутация: 81103117
По умолчанию

Во-первых, не очень понятно, являются ли недостатком микроцарапины на монетах. Вообще микроцарапины есть на любых предметах, абсолютно гладких поверхностей не бывает.
Во-вторых, на монеты гарантия давалась? Если нет, то потребитель должен доказывать, что недостатки возникли до передачи ему товара, для этого нужна экспертиза.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 21:12   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Во-вторых, на монеты гарантия давалась?
какая гарантия может быть на монеты? даже несмотря на то, что они коллекционные, все равно они являются платежными средствами, а не товаром. да еще и иностранного государства.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 23:19   #4
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Во-первых, не очень понятно, являются ли недостатком микроцарапины на монетах. Вообще микроцарапины есть на любых предметах, абсолютно гладких поверхностей не бывает.
Во-вторых, на монеты гарантия давалась? Если нет, то потребитель должен доказывать, что недостатки возникли до передачи ему товара, для этого нужна экспертиза.
Являются не просто недостатком, а в данном случае - браком. Это - монеты качества пруф, то есть полированные, отчеканенные полированным же штампом, снимаются со станка вручную, и сразу кладутся в специальную прозрачную капсулу, которую потом никто не открывает.
И коррозия не могла возникнуть за пару недель хранения в этой капсуле, так как монеты - чистое серебро 999 пробы.Такая коррозия вообще не возникает на таких монетах - даже через сто лет. Они только патиной покрываются, но не точечной коррозией.

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
какая гарантия может быть на монеты? даже несмотря на то, что они коллекционные, все равно они являются платежными средствами, а не товаром. да еще и иностранного государства.
Нет, вы ошибаетесь: эти монеты - памятные,коллекционные и инвестиционные, они не являются средством платежа, а только средством коллекционирования.

Последний раз редактировалось Alex133; 28.01.2011 в 11:14..
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 23:26   #5
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
Нет, вы ошибаетесь: эти монеты - памятные,коллекционные и инвестиционные, они не являются средством платежа, а только средством коллекционирования.
Почему не являются платёжным средством?? Вы можете ими расплатится в тех странах по номиналу. И вернуть их можно если они фальшивые оказались.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 23:41   #6
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Почему не являются платёжным средством?? Вы можете ими расплатится в тех странах по номиналу. И вернуть их можно если они фальшивые оказались.
Все не так просто.
Они сделаны в банке ОАЭ для одной из африканских стран, которая заказывала их для Банка России или Сбербанка.Так что нигде их по номиналу не возьмут.А знаете - какой номинал у аналогичных по весу русских монет? 3 рубля.
Хотя сам продавший их Сбербанк может принять их - не по номиналу никакому, а по закупочной, как он говорит,цене, но скорее - по цене серебряного лома, то есть раза в три, если не в четыре дешевле. Ну, можно, уточнить в Сбербанке, но отечественные монеты покупают в два раза дешевле, а как с иностранными - я даже не знаю.
То есть, если одна монета покупалась за 1800 рублей, то вернут за нее не больше 800, если не 500.
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 00:41   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,261
Репутация: 33326201
По умолчанию

вот люблю я тааких
сами спрашивают - сами отвечают

уж не реклама ли этих монеток ???
и потом не понятно зачем хранить серебро рядом с кислотами и щелочами
????????
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 01:11   #8
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
скорее - по цене серебряного лома, то есть раза в три, если не в четыре дешевле.
Значительно дешевле, цена лома серебра <20р/гр.

С СБ бодаться тяжело, разв ы ЦБ жаловаться.

Что за коррозия, фотки можно?

Надеюсь речь не о этих?
Цитата:
Центральный банк Объединенных Арабских Эмиратов сообщил в воскресенье о выпуске памятных серебряных монет, посвященных пятидесятилетию начала археологических раскопок в эмирате Абу-Даби.

Согласно пресс-релизу банка, на лицевой стороне новинки изображен портрет президента ОАЭ шейха Халифы бин Зайеда Аль Нахьяна и указан номинал (50 дирхам), на реверс же помещен логотип юбилея. Все выпущенные две тысячи монет переданы Управлению Абу-Даби по культуре и наследию, поэтому продаваться широкой общественности через банки они не будут.
24.01.2011
Если так, то происхождение Ваших очень сомнительно.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 13:49   #9
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вот люблю я тааких
сами спрашивают - сами отвечают

уж не реклама ли этих монеток ???
и потом не понятно зачем хранить серебро рядом с кислотами и щелочами
????????
Очень смешно...

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Значительно дешевле, цена лома серебра <20р/гр.

С СБ бодаться тяжело, разв ы ЦБ жаловаться.

Что за коррозия, фотки можно?

Надеюсь речь не о этих?


Если так, то происхождение Ваших очень сомнительно.
Здравствуйте. Скан не успела еще удалить, но сами монетки уже отдала сестре. Она вчера ходила с ними в Банк. Они были подарены мне на НГ.
Обратите внимание на правую монету. Там справа и слева большие пятна коррозии и внизу, рядом с гуртом. На другой монете, что слева - маленькие пятна коррозии и грязь. Царапины видны только под углом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img027.jpg
Просмотров: 162
Размер:	352.2 Кб
ID:	10065  

Последний раз редактировалось Alex133; 28.01.2011 в 16:20..
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 14:48   #10
SerGhost
 
Аватар для SerGhost
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 235
Репутация: 704
По умолчанию

странно зрение у меня отличное, различаю все цвета но коррозии в упор не вижу

вам продали БУ монеты
__________________
Пользователи - это осьминоги - множество кривых шаловливых рук тянущихся что-то нажать
SerGhost вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 15:09   #11
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,879
Репутация: 21814103
По умолчанию

Долго рассматривал правую монету. Явной коррозии не заметил. Если монеты серебрянные, то какого цвета должна быть коррозия? Тёмно-коричневого, почти чёрного?
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 15:12   #12
SerGhost
 
Аватар для SerGhost
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 235
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
6.2. Коррозия серебра и его сплавов


Атмосферная коррозия. В сухом воздухе без агрессивных агентов при обычной температуре серебро покрывается слоем оксида толщиной 12 А. Толщина оксидных пленок при повышенной температуре составляет 100-200 А, т.е. находится в пределах толщи*ны пассивных пленок. Таким образом, серебро, находящееся в чис*том сухом воздухе покрывается бесцветной пассивной пленкой, не приводящей к изменению его внешнего вида.

Атмосферная коррозия серебра и его сплавов в воздухе, за*грязненном газовыми примесями, приводящая к потускнению, проис*ходит в результате образования поверхностной пленки, состоящей из труднорастворимых соединений. Такая пленка отличается от пассивной большей толщиной и вызывает интерференционную окрас*ку. Газообразный сероводород, являющийся непременной составляв*шей промышленной атмосферы, вызывает потускнение и потемнение окисленного серебра с образованием сульфида серебра. Заметное изменение цвета поверхности наступает при толщине пленки в 400 А; цвет ее меняется со временем от желтого (тонкий слой) до темно-коричневого, почти черного (толстый слой). Потемнения не происходит в абсолютно сухой атмосфере. Скорость роста тол*щины сульфидного слоя на серебре при концентрации сероводорода более 10-6 % практически не зависит от последней и остается постоянной Если во влажной атмосфере содержится сернистый газ, то дополнительно образуется сульфат серебра в виде рыхлого продукта коррозия.

На серебро действует и хлор, вызывая его потускнение; в этом случае пленка содержит хлорид серебра белого цвета. Озон, как сильный окислитель, также вызывает потускнениесеребра вследствие образования оксида. Кроме причин, отмеченных выше,

на процесс коррозии оказывают большое влияние и твердые час*тички, осаждающиеся на поверхности металла.

Потускнение серебряных сплавов, содержащих неблагородные металлы, происходит иначе, чем у чистого серебра потемнение идет за счет предпочтительного образования сульфидов неблаго*родных металлов. При потускнении на воздухе очень быстро прекращается участие серебра в образовании плёнки. Золоченое серебро также подвержено потемнению за счет пористости золотого покрытия и диффузии серебра. Источником коррозионно-активной среды, кроме сероводорода промышленной атмосферы может быть выделение серы из вулканизированной резины, применяющейся для прокладки в витринах и покрытий для полов, а также отделочных материалов. В помещениях присутствие повышенного содержания сероводорода можно объяснить также выделением его из казеина, применяемого в качестве связующего вещества пигментов, так как казеин легко подвергается бактериальному распаду. Большую груп*пу составляют материалы, имеющие в своем составе серу, которые оказывают неблагоприятное действие при непосредственном контак*те с серебром. К таким материалам относятся некоторые виды кар*тона, применяемого для упаковки, некоторые виды бумаги, текс*тильные материалы. При контакте с этими материалами на сереб*ре могут образоваться темные пятна.
я вроде там ничего подобного не вижу
__________________
Пользователи - это осьминоги - множество кривых шаловливых рук тянущихся что-то нажать
SerGhost вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 15:48   #13
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию

Уважаемые эксперты!
Речь идет о серебряных монетах ПРУФ, т.е. о монетах, у которых зеркальное поле (поверхность).
Тогда что за пятна по краям гурта и куда тогда в этих местах делся ПРУФ, т.е. зеркальная поверхность?
Как вы знаете, что любые нарушения, которые касаются зеркальной поверхности монеты (поля) у монет ПРУФ, являются браком.
Еще раз напомню, что монеты куплены 28декабря2010г.
Сотрудники Банка признали, что монеты с браком, а вы ничего почему-то не увидели. Пытаются свалить вину на сестру. Монеты куплены 28.12.10г, мне переданы 02.01.11г. Я звонила в Банк 11.01.11г, сразу, как только Банк заработал.

Последний раз редактировалось Фаня; 28.01.2011 в 16:00..
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 15:59   #14
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
Уважаемые эксперты!
Речь идет о серебряных монетах ПРУФ, т.е. о монетах, у которых
Речь идёт о деньгах другого госудаства.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 17:14   #15
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Речь идёт о деньгах другого госудаства.
Это не деньги, платёжными св-ми не обладают. Это сувенир из драгметалла, обладающий определёнными требованиями к качеству. Если капсулы вскрывались и их цапали руками, то они оцениваются по цене лома, поскольку коллекционные качества безвозвратно утрачены. Любопытчтвующих сотрудников в банках хватает: вскрыли, помацали, сапливчиком протёрли и обратно положили.

Фаня,

трудно будет правду искать, поройтесь в сети, вообще имеет ли право СБ торговать ими.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 17:44   #16
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию

Да, торговать, по всей видимости, имеют - у них в сети каталог таких монет вынесен.

Да, наверное, непросто. Экспертиза, да суд... Сколько времени и денег... Того не стоят.
Есть небольшая надежда, что центральный офис СБ может решить вопрос положительно.

Последний раз редактировалось Alex133; 29.01.2011 в 02:19..
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 18:09   #17
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Это не деньги, платёжными св-ми не обладают. Это сувенир из драгметалла,[/B],
Это деньги.

Кроме того, иностранные монетные дворы чеканят монеты по заказу Сбербанка. "По нашей инициативе по заказу Национального банка Республики Беларусь Польским монетным двором были выпущены монеты, посвященные русским сказкам, со вставками из драгоценных камней, дизайн которых был разработан нашими специалистами. Такое сотрудничество называется роялти, когда монетный двор одного государства чеканит монеты под именем третьей стороны. Например, монеты из серии "Властелин колец" были отчеканены Британским королевским монетным двором по соглашению с Новой Зеландией за определенное вознаграждение. Монеты "Властелин колец" в данном случае являются официальным платежным средством Новой Зеландии, а их производством и реализацией занимается королевский монетный двор. Дело в том, что дизайн монет, выпущенных британским монетным двором и являющихся законным платежным средством Великобритании, согласовывается с королевой Великобритании".

http://mmgp.ru/showthread.php?t=20387
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 19:11   #18
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию

Нет, это не деньги. Монеты - да, но не деньги. Они не имеют хождения в качестве средства платежа ни в одной стране мира. Если вы откроете любой каталог, в котором есть названия или изображение денег в Малави - вы увидите, что ничего общего с этими они не имеют. Да, на этих монетах написано достоинсво - 50 квачей, но это такое же условное обозначение, как на наших золотых и серебряных монетах. Ну, наши монеты наши банки еще могут принять по этому номиналу - только какой дурак сдаст унцию серебра вместо 3 рублей?
А настоящие квачи Малави выглядят вот так :
http://www.200stran.ru/money_country126.html

Последний раз редактировалось Alex133; 29.01.2011 в 02:19..
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 19:54   #19
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
Нет, это не деньги.
это и монеты, и деньги
Цитата:
Они не имеют хождения в качестве средства платежа ни в одной стране мира.
вы запретили? то что их мало выпустили и они разобраны по коллекциям, еще не значит, что они не имеют хождения.
Цитата:
на этих монетах написано достоинсво - 50 квачей, но это такое же условное обозначение
какое еще условное? это номинал, которому они соответствуют. а вот условное (как вы считаете), это уже фальшивое, и подпадает под статьи. вы думаете, что страны выпускающие и распространяющие будут заниматься фальшивомонетничеством?
Цитата:
только какой дурак сдаст унцию серебра вместо 3 рублей?
когда приспичет, то сдаст
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 23:27   #20
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию

Вы просто несете отсебятину, так как ничего в этом не понимаете.
Если бы это были просто деньги, то банки их и отдавали бы по номиналу, и темм более - принимали. Но эти монету банки продают в тысячи раз дороже, и принимают - тоже, кстати. Всё совершенно офыциально - смотрите хотя бы сайт Сбербанка - http://www.sberbank.ru/moscow/ru/per.../mon/index.php

Там есть ссылки на - в том числе на правила скупки таких монет самим банком. Можно найти и цены - уверяю вас, они очень сильно отличаются от номинала!

И вы вообще знаете - что такое унция серебра? Это - 31,1 грамм серебра. Можете поинтересоваться - почем нынче унция серебра на биржах.

Последний раз редактировалось Alex133; 29.01.2011 в 02:18..
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 23:33   #21
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Это вы не понимаете. Это деньги , но очень редкие и потому их банк продаёт дороже номинала. Сейчас один банк в РФ скупает 2руб ,1 руб и 5 руб. 2003 года выпуска по 5 000 рублей. Но это не значит, что монета в 5 рублей 2003 года теперь не деньги т.к. её продают больше номинала.
Зачем банку отдавать вам эти деньги по номиналу,если можно продать вам в 1000 раз дороже и закон им разрешает, но это не значит, что это не деньги.

Это как редкие марки. Есть марки, которые специально выпускают ограниченным тиражом к определённому событию. Номинал у такой марки 1 рубль, но филателисты дают гораздо больше , но это не значит, что эту марку нельзя использовать по прямому назначению.
В Советское время был олимпийский рубль, но его можно было продать и за 10 рублей коллекционерам.

Последний раз редактировалось Alex133; 29.01.2011 в 02:20..
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 23:47   #22
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 601
Репутация: 115038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
и потом не понятно зачем хранить серебро рядом с кислотами и щелочами
????????
да уж эти летучии жидкости не одну серебрянную безделушку затуманили

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это вы не понимаете. Это деньги , но очень редкие и потому их банк продаёт дороже номинала. Сейчас один банк в РФ скупает 2руб ,1 руб и 5 руб. 2003 года выпуска по 5 000 рублей.
нет это вы не понимаете

описаные вами монетки стоят гораздо более 5000 в среде коллекционеров
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей ekspert-t.spb.ru

Последний раз редактировалось Alex133; 29.01.2011 в 02:20..
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 23:55   #23
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это вы не понимаете. Это деньги , но очень редкие и потому их банк продаёт дороже номинала. Сейчас один банк в РФ скупает 2руб ,1 руб и 5 руб. 2003 года выпуска по 5 000 рублей. Но это не значит, что монета в 5 рублей 2003 года теперь не деньги т.к. её продают больше номинала.
Зачем банку отдавать вам эти деньги по номиналу,если можно продать вам в 1000 раз дороже и закон им разрешает, но это не значит, что это не деньги.
Это - совершенно другое дело. Эти монеты изначально выпускались в обращение как простые деньги.И они НИЧЕМ не отличаются по внешнему виду и составу от таких же точно монет, только других годов.
Серебрянные, платиновые, палладиевые и золотые монеты в наше время НИКОГДА не выпускались в обращение как деньги. НИ-КОГ-ДА. Это - инвестиционные монеты, а не ходовые.Они даже изготавливаются особым, ручным способом, и всегда капсулируются. Средний общий тираж каждой серебрянной монеты достоинством 3 рубля - 10 тысяч штук. Всего-то.
Нет, был когда-то золотой червонец, и это действительно было средство платежа, но - ОСОБОЕ - так и назывался - "золотой червонец", и он не предназначался для коллекций, а им расплачивались как обычными деньгами. И дореволюционные монеты из драгметаллоов - тоже были деньгами, и ходили в обращении. Но они так и выпускались - ДЛЯ ОБРАЩЕНИЯ как деньги.

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
нет это вы не понимаете

описаные вами монетки стоят гораздо более 5000 в среде коллекционеров
Да, раза в два.

Последний раз редактировалось Alex133; 29.01.2011 в 02:21..
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 23:59   #24
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 601
Репутация: 115038
По умолчанию

а там еще есть и 50 копеек по цене 100 000 рублей
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей ekspert-t.spb.ru
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 23:59   #25
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это как редкие марки. Есть марки, которые специально выпускают ограниченным тиражом к определённому событию. Номинал у такой марки 1 рубль, но филателисты дают гораздо больше , но это не значит, что эту марку нельзя использовать по прямому назначению.
В Советское время был олимпийский рубль, но его можно было продать и за 10 рублей коллекционерам.
Опять неправильно.
Был обычный олимпийский рубль, изготовленный для свободного обращения, по номиналу. А был такой же точно по всем параметрам и рисунку, но качества пруф-лайк, который в обращение никогда не поступал, а продавался также в капсулах, и совсем по иным ценам. Именно в то же самое время. Как говорят в Одессе - две большие разницы.
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2011, 00:00   #26
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
Это - совершенно другое дело. Эти монеты изначально выпускались в обращение как простые деньги.И они НИЧЕМ не отличаются по внешнему виду и составу от таких же точно монет, только других годов.
Серебрянные, платиновые, палладиевые и золотые монеты в наше время НИКОГДА не выпускались в обращение как деньги. НИ-КОГ-ДА. Это - инвестиционные монеты, а не ходовые.
Почему? На них так и сказано, что запрещено использовать в обороте? Или не являются средством платежа? Эти деньги выпустили, а как их использовать можно выбрать. Можно расплатится ими и закон не запрещает ими расплачиваться.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2011, 00:03   #27
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
а там еще есть и 50 копеек по цене 100 000 рублей
Да, это раритет, но вот сколько он стоит - не знаю даже. Не думаю, что 100 тысяч - такую цену могут дать лишь за 1958 год.

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Почему? На них так и сказано, что запрещено использовать в обороте? Или не являются средством платежа? Эти деньги выпустили, а как их использовать можно выбрать. Можно расплатится ими и закон не запрещает ими расплачиваться.
Не запрещает - ничего не значит.
Я вам объяснила - не выпускаются эти монеты для свободного денежного обращения, иначе изначально шли бы по номиналу, как и все прочие даже очень ценные сегодня коллекционные монеты из "ходячки".

Да и не будет никто покупать монету в тысячу раз дороже её номинала, чтобы расплатиться ею по номиналу за буханку хлеба.

"В соответствие с решением Совета директоров Банка России от 5 марта 2001 года золотые червонцы обычного качества и серебряная монета "Соболь" обращаются на территории Российской Федерации в качестве законного средства платежа наряду с монетами новых образцов, выпущенных в обращение с 1 января 1998 года.

В феврале 2006 года Банк России выпустил в обращение новую золотую монету инвестиционного назначения с изображением Георгия Победоносца и в 2009 году - аналогичную монету из серебра.

Золотой червонец обычного качества, золотая монета "Георгий Победоносец", серебряная монета "Соболь", а также золотые монеты серии "Знаки зодиака" обладают статусом и техническими характеристиками монет из драгоценных металлов, операции с которыми в соответствии с положениями статьи 149 части второй Налогового кодекса Российской Федерации не подлежат обложению налогом на добавленную стоимость. Эти положения, а также относительно невысокая стоимость изготовления указанных выше монет делают возможным их обращение по ценам, приближенным к стоимости содержащихся в них драгоценных металлов.

Тем самым создаются предпосылки для использования золотых и серебряных монет в качестве самостоятельного инструмента для вложения свободных денежных средств".
http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/memorable_coins/

Обращаю ваше внимание, что на указанных монетах номинал не написан, но Соболь - это как раз и есть унция серебра, но она не имеет особой коллекционной стоимости - только инвестиционную, кроме того она более низкого качества - не пруф, тогда как аналогичные по весу памятные монеты из драгметалов помимо инвестиционной стоимости имеют еще и коллекционную, и потому дороже.
Соболь стоит около тысячи рублей.

"Начиная с 70-х годов в нашей стране осуществляются выпуски монет из драгоценных металлов коллекционного и инвестиционного назначения. В советский период все они предназначались для реализации на международном рынке, а на территории СССР продавались только иностранцам за свободно конвертируемую валюту. Лишь в 90-х годах, по мере отмены ряда законодательных и административных запретов и ограничений, эти монеты начинают реализовываться в России за российские рубли - возник и развивается отечественный рынок монет. Сегодня на нем можно встретить памятные и инвестиционные монеты из золота, серебра, платины и палладия с датами выпуска, начиная с 1975 года".
http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/m..._coins/pam.asp

Последний раз редактировалось Alex133; 29.01.2011 в 02:22..
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2011, 00:31   #28
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это как редкие марки. Есть марки, которые специально выпускают ограниченным тиражом к определённому событию. Номинал у такой марки 1 рубль, но филателисты дают гораздо больше , но это не значит, что эту марку нельзя использовать по прямому назначению.
В Советское время был олимпийский рубль, но его можно было продать и за 10 рублей коллекционерам.
Про филателию с нумизматикой даже не начинайте, бред полный!

За знак почтовый оплаты, выпущенный специально малым тирражом филателист ничего не даст, продают (тот же ИТЦ), но не значит что их покупают. Рубли олимпийские ходили по номиналу на ровне с бумажными и больше этого номинала никто не давал. Вот детей да, в заблуждение вводили: лучшее - детям!

Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
Да, наверное, непросто. Экспертиза, да суд... Сколько времени и денег... Того не стоят.
Экспертиза не покажет кем и когда именно было произведено вскрытие капсул.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2011, 01:05   #29
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Экспертиза не покажет кем и когда именно было произведено вскрытие капсул.
Нет, там все достаточно просто:
следы коррозии точечные и как-бы изнутри - из-под полированной поверхности, а нарушения на полировке вообще - просто матовые пятна непрополированные. Явно - заводской брак.
Вот - обвела места, где полировка нарушена особенно явно.

А про царапины грязным носовым платком я уж и не заикаюсь: тут конечно не доказать - кто их сделал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img027-1.jpg
Просмотров: 120
Размер:	322.4 Кб
ID:	10081  
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2011, 12:32   #30
Ашан в Марьино
 
Аватар для Ашан в Марьино
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 615
Репутация: 1485
По умолчанию

да, на монетах ЯВНЫЙ брак. да, такие монеты с большим процентом брака выходят прямо с завода. и да, вам их вернуть СБ просто так не удаться.
совет - продайте через молоток.ру. все равно много не выручите, но хоть что-то...в любом случае их можно сдать в ломбард по цене лома серебра.
по-большей части банки всегда так поступают - сунут непойми что в руки и чеши отседова притензии? да чхали они на них мол вы сами монету покупали, должны были обратить внимание, что на монетах брак доказывать что-то вам очень долго прийдется, идти на экспертизу, писать письма, подавать в суд - оно вам надо?!?
сколько, говорите, они стоили изначально? ну и продайте их смело за 1000 рублей - как раз примерная стоимость унции серебра. чего себе голову морочить зря?
Ашан в Марьино вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2011, 23:23   #31
Ашан в Марьино
 
Аватар для Ашан в Марьино
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 615
Репутация: 1485
По умолчанию

кстати, не лишним будет и вот тут почитать
http://www.sbrf.ru/common/img/upload...ytka_monet.pdf
http://www.sbrf.ru/common/img/upload...ules_monet.pdf
Ашан в Марьино вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2011, 00:39   #32
Фаня
Участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 506
По умолчанию

Спасибо за ссылки. Я это все уже знала.
От монет я уже избавилась, передав их сестре. И это теперь ее забота и головная боль.
К сожалению, есть упрямые люди, они упрямы, как бараны. Им говоришь, что не надо этого делать, а они упрямо твердят:- а я хочу купить и куплю.
Вот таких людей нужно иногда наказывать, что я и сделала, отдав монеты.
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика