На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 16:16   #1
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию Сгорел автомобиль

Здравствуйте! Прошу Вашей помощи в составлении ПРЕТЕНЗИИ

Летом 2010 моим тестем (я помогал с покупкой и пристуствовал при покупке) был приобретен у оф.дилера KIA в Москве автомобиль KIA Sportage. Мой тесть проживает в Арх.области и автомобиль зарегистрирован по месту жительства. Никаких проблем с авто после покупки не наблюдалось, никакого дополнительного оборудование своими силами или на станциях тех.обслуживания автомобилей не устанавливалось. Только сигнализация установленная самим же дилером в том же автосалоне, все документы имеются. Автомобиль был оплачен полностью. Застрахован по ОСАГО.

25 января произошло ЧП. Прошу прочесть сводку:
http://nordportal.ru/nordnews/news/d...phrase_id=5925
В кратце:во время движения из-под капота повалил дым, после остановки тесть со своим товарищем попытались потушить уже возникший под капотом огонь. Сразу же повонили в МЧС. Но как Вы видите на фотографиях, сделанных сотрудниками МЧС, автомобиль сгорел. Со слов тестя ремонт уже не поможет, да и видно это. Сам он не пострадал, только дыма наглотался.

Мы позвонили в АВТОТОР - группа компаний, в которую входит КИА, где нам посоветовали написать претензию в головной офис КИА МОТОРС РУС.
Очень прошу помощи в составлении ПРЕТЕНЗИИ к КИА МОТОРС РУС, т.к. образцов претензий в интернете множество, но по данному случаю я ничего не нашел.

Спасибо Вам!
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 16:36   #2
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

вам надо к реальному юристу.
лечиться по интернету это глупо и иногда опасно. Добровольно денег вам никто не даст.
а в чем причина пожара? что МЧС написало? может вы промасленную тряпочку оставили под капотом вот и воспламенилось. Потребуется экспертизы причины пожара.

короче сложно все это.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 17:01   #3
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
вам надо к реальному юристу.
лечиться по интернету это глупо и иногда опасно. Добровольно денег вам никто не даст.
а в чем причина пожара? что МЧС написало? может вы промасленную тряпочку оставили под капотом вот и воспламенилось. Потребуется экспертизы причины пожара.

короче сложно все это.
Авто не мое, я пытаюсь помочь своему тестю. Под капот он не лазил это точно. У меня вопрос возник: Претензию писать дилеру у которого брали машину или сразу Импортеру КИА? и что лучше изъявить в этой претензии?
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 17:11   #4
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,243
Репутация: 31845634
По умолчанию

вам уже дали очень дельный совет! его может повторить любой участник этого форума.у вас начинаются сложнейшие правоотношения связанные с возмещением ущерба или заменой авто. это разные вещи. причины возгорания не известны.не занимайтесь самолечением. обращайтесь к хорошему юристу и пусть он от начала до конца вместе с вами помогает вашему тестю!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 17:21   #5
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Претензию не только к КИА МОТОР но и обязательно к продавцу.
Вам правильно советуют - без юриста пропадете, но и юриста надо контролировать.
Здесь вам поможет ваше понимание предмета и наш форум -похожие темы есть, читатайте.
Первое и главное - провести пожарно-техническую экспертизу в профильной организации, и чтоб ее компетентность не вызывала сомнений.
есть случаи, когда дилеры перекупают пожарных экспертов на стадии показаний в суде - и те в суде начинают вилять, типа ошибся.
вот вам пример
Цитата:
ОПРЕДЕЛЕНИЕ

24 ноября 2010 года г. Москва

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе председательствующего Фроловой Л.А.,
и судей Сорокиной Л.Н., Зыбелевой Т.Д.,
при секретаре Батеевой Е.Н.,
заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Сорокиной Л.Н.
дело по кассационной жалобе представителя Хрунаковой О.И. по доверенности Назаровой И.Б.
на решение Кунцевского районного суда города Москвы от 24 августа 2010 года,
которым постановлено:
В удовлетворении иска Хрунаковой Ольги Игоревны к ООО «---», ООО «---» о взыскании стоимости автомобиля, неустойки за просрочку исполнения требования, компенсации морального вреда – отказать,

УСТАНОВИЛА:

Хрунакова О.И. обратилась в суд с иском к ООО «---», ООО «---» о взыскании стоимости автомобиля, неустойки за просрочку исполнения требования, компенсации морального вреда, мотивируя свои требования тем, что 06 декабря 2006 года приобрела у ответчика ООО «---» по договору купли-продажи автомобиль марки «---» стоимостью 466 857 руб. 78 коп., что подтверждается актом приема-передачи от 06 декабря 2006 года. Уже в первые дни после покупки стали выявляться недостатки автомобиля: проблемы с электропитанием, неисправность и необходимость замены лампочек в приборах на передней панели управления и на передних фарах, которые устранялись в ООО «---». На автомобиль был установлен трехлетний гарантийный срок до 06 декабря 2009 года. В период гарантийного срока 09 июля 2009 года произошло возгорание автомобиля. Согласно заключению экспертизы, проведенной ГУ «--- «---» по --- области», причиной возгорания является короткое замыкание, поджог как причина исключен.
В возбуждении уголовного дела отказано. Истцом в адрес ответчиков были направлены претензии о взыскании убытков в размере стоимости автомобиля, однако в возмещении убытков было отказано. В связи с этим, истец просила взыскать с ответчиков ущерб в размере 466 857 руб. 78 коп., неустойку за просрочку исполнения требования, компенсацию морального вреда в размере 100 000 руб.
До рассмотрения дела по существу истец неоднократно уточняла исковые требования, согласно последнему уточненному исковому заявлению, просила суд взыскать с ответчиков денежные средства за автомобиль в размере 468 455 руб. 91 коп., неустойку за просрочку исполнения требования в размере 430 979 руб. 52 коп., компенсацию морального вреда в размере 10 000 руб.
Представители истца в судебном заседании исковые требования поддержали.
Представитель ООО «---» возражала против удовлетворения заявленных требований.
Представитель ООО «---» также возражал против удовлетворения исковых требований.
Судом постановлено приведенное выше решение, об отмене которого как незаконного и необоснованного просит истец Хрунакова О.И. по доводам кассационной жалобы и представленных на заседание судебной коллегии уточнений к кассационной жалобе, подписанных ее представителем по доверенности Назаровой И.Б.
Ответчик ООО «---», извещенный надлежащим образом о времени и месте рассмотрения дела, на заседание судебной коллегии не явился, в соответствии со ст. 354 ГПК РФ судебная коллегия полагает возможным рассмотреть дело в отсутствие представителя ответчика.
Исследовав материалы дела, выслушав объяснения представителя Хрунаковой О.И. по доверенности Назаровой И.Б., возражения представителя ООО «---» по доверенности Маркеловой Т.Ю., обсудив доводы кассационной жалобы и представленных к жалобе уточнений, судебная коллегия приходит к выводу о том, что не имеется оснований для отмены обжалуемого решения, постановленного в соответствии с фактическими обстоятельствами дела и требованиями действующего законодательства.
Судом установлено и подтверждается материалами дела, что 06 декабря 2009 года между ООО «---» и Хрунаковой О.И. был заключен договор купли-продажи автомобиля № ---, согласно которому Хрунакова О.И. купила автомобиль марки «---» за 466 857 руб. 78 коп., с гарантийным сроком на 3 года или 100 000 км. пробега.
Согласно акту приема-передачи от 06 декабря 2006 года, указанный в договоре автомобиль был передан Хрунаковой О.И., претензии по качеству автомобиля отсутствовали.
В ходе эксплуатации автомобиля согласно заказ-нарядам от 08 июня 2008 года, 04 марта 2009 года ООО «---» была произведена не гарантийная замена ламп фары и ламп стоп-сигнала.
Из постановления от 20 августа 2009 года об отказе в возбуждении уголовного дела следует, что 09 июля 2009 года в 05 часов 14 минут произошел пожар в автомобиле «---», припаркованном около д. --- по ул. --- в г. ---.
Согласно выводам специалиста ГУ «--- «---» по --- области», изложенным в заключении от 10 июля 2009 года, на четырех объектах имеются признаки характерные для действия токов короткого замыкания.

Из отчета № --- об определении рыночной стоимости транспортного средства и об оценке ликвидационной стоимости остатков транспортного средства, составленного ЗАО «---», рыночная стоимость транспортного средства марки «---» на 09 июля 2009 года составляет 468 455 руб. 91 коп., ликвидационная стоимость транспортного средства на 09 июля 2009 года составляет 4 848 руб.
25 августа 2009 года Хрунакова О.И. в адрес ответчиков направила письма, в которых просила возместить ей по гарантии, причиненный материальный ущерб в результате возгорания автомобиля, к письмам истец также приложила копии постановления об отказе в возбуждении уголовного дела.
Согласно ответу ООО «---» за № --- от 11 сентября 2009 года Хрунаковой О.И. было предложено за счет дилера ООО «---» провести независимую пожарно-техническую экспертизу для определения причины возгорания автомобиля.
В своем заявлении от 22 сентября 2009 года на имя генерального директора ООО «---» Хрунакова О.И. не возражала против проведения дополнительной экспертизы за счет ООО «---».
Согласно техническому заключению по факту пожара автомобиля истца, составленному экспертом ---, причиной возникновения пожара в автомобиле марки «---», произошедшего 09 июля 2009 год по адресу:---, явилось внесение источника открытого огня в очаговые зоны с применением интенсифицирующей горение жидкости, содержание приведенных в заключении выводов исключает в качестве первопричины пожара – технические неисправности или конструктивные недостатки автомобиля, сервисные (ремонтные) работы, эксплуатация автомобиля.
Согласно справке --- при УВД по --- муниципальному району ---области в период с 00 часов 31 октября 2009 года по 00 часов 01 ноября 2009 года неустановленное лицо тайно похитило остов сгоревшей автомашины «---» стоимостью 4 848 руб., принадлежащей Хрунаковой О.И. По данному факту 18 февраля 2010 года было возбуждено уголовное дело № --- в отношении неустановленного лица по признакам состава преступления, предусмотренного ст. --- ч. --- п. «---» УК РФ, которое в настоящее время приостановлено.
Разрешая спор с учетом установленных обстоятельств на основании совокупности собранных по делу доказательств, суд, руководствуясь положениями Закона «О защите прав потребителей», пришел к обоснованному выводу об отсутствии в данном случае оснований для удовлетворения исковых требований, поскольку истцом в обоснование своих требований не представлено достаточных и бесспорных доказательств наличия существенных недостатков автомобиля, нарушения ответчиками сроков их устранения, а также причинно-следственной связи между такими недостатками и возгоранием автомобиля, в связи с чем оснований для возложения ответственности на ответчиков за продажу товара ненадлежащего качества не имеется.
Выводы суда основаны на всестороннем, полном и объективном исследовании имеющихся в деле доказательств, правовая оценка которым дана судом по правилам ст. 67 ГПК РФ, и соответствуют нормам материального права, регулирующим спорные правоотношения.
Оценивая представленные по делу доказательств в их совокупности, суд первой инстанции правомерно принял во внимание представленное ответчиком техническое заключение эксперта ---, отвергнув при этом представленное истцом заключение специалиста ГУ «--- «---» по ---области» ---, поскольку как следует из объяснений ---, допрошенного в суде первой инстанции в качестве специалиста, при проведении исследований объектов электропроводов, изъятых с места пожара, им не исследовался вопрос о причине возгорания автомашины марки «---», принадлежащей истцу, данный вопрос в его компетенцию не входит, т.к. он не обладает специальными познаниями в данной области и полномочиями эксперта.

Доводы кассационной жалобы о несогласии с мотивами, изложенными в решении суда, по которым в качестве средства обоснования выводов суда принято технического заключение эксперта ---, судебная коллегия полагает несостоятельными, поскольку указанные доводы направлены на переоценку представленных доказательств, выводы технического заключения истцом не опровергнуты. При этом ходатайств о назначении по делу судебной экспертизы истцом при рассмотрении дела не заявлялось.
В соответствии с ч.4 ст.198 ГПК РФ в мотивировочной части решения суда должны быть указаны обстоятельства дела, установленные судом; доказательства, на которых основаны его выводы об этих обстоятельствах; доводы, по которым суд отвергает те или иные доказательства; законы, которыми руководствовался суд.
Решение суда первой инстанции полностью соответствует требованиям данной нормы процессуального права, в связи с чем судебная коллегия считает его законным и обоснованным.

Доводы, изложенные в кассационной жалобе и представленных к жалобе уточнений, не могут явиться основанием для отмены состоявшего по делу решения, поскольку достоверно не свидетельствуют о его незаконности и необоснованности.
Предусмотренных ст. 362 ГПК РФ оснований для отмены решения суда по доводам кассационной жалобы судебная коллегия не усматривает.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 360, 361 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Кунцевского районного суда города Москвы от 24 августа 2010 года оставить без изменения, кассационную жалобу представителя Хрунаковой Ольги Игоревны по доверенности Назаровой И.Б. – без удовлетворения.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 17:34   #6
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
Претензию не только к КИА МОТОР но и обязательно к продавцу.
Вам правильно советуют - без юриста пропадете, но и юриста надо контролировать.
Здесь вам поможет ваше понимание предмета и наш форум -похожие темы есть, читатайте.
Первое и главное - провести пожарно-техническую экспертизу в профильной организации, и чтоб ее компетентность не вызывала сомнений.
есть случаи, когда дилеры перекупают пожарных экспертов на стадии показаний в суде - и те в суде начинают вилять, типа ошибся.
вот вам пример
Спасибо Елена, но хотел бы уточнить, разве первое, что необходимо сделать - это не претензия дилеру, который на основании этой претензии и будет проводить экспертизу? И, "пожарно-техническая экспертиза в профильной организации" - это независимая экспертиза?
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 17:44   #7
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Также, хочу напомнить, что суда как такого еще нет. Было лишь происшествие. Есть заключение от пожарных, где говорится, что факт возгорания был в самом авто, а не от внешних факторов. Поэтому и стоит вопрос в правильности написания Претензии - с нее все начинается.
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 17:46   #8
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Вам к реальному юристу, присоединюсь к мнению большинства. Дело будет довольно сложное.
Лично я по аналогичному делу бодался практически полтора года. Правда, в итоге полностью выиграл. Вам юрист нужен не в суде, а уже на стадии претензий. Если все обойдется претензией - заплатите юристу за претензию. Просто если допустить ошибку на стадии претензионного разбирательства, она потом может аукнуться Вам в суде.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 17:50   #9
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

у моего знакомого чуть не загорелась машина из-за тряпочки которую оставил под капотом и она попав под колектор она стала тлеть и он вовремя заметил и потушил.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 17:51   #10
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

спасибо.
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 18:33   #11
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
хотел бы уточнить, разве первое, что необходимо сделать - это не претензия дилеру, который на основании этой претензии и будет проводить экспертизу? И, "пожарно-техническая экспертиза в профильной организации" - это независимая экспертиза?
ну если вас выложенное решение не убедило, можно плыть по течению и отдаваться на промысел дилера.
Его экспертиза будет не в вашу пользу. Неизвестно, в какую экп. организацию отправит суд, возможно тоже дружественную дилеру.
Зато сэкономите на этой стадии, правда, оплатите все последующие.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 18:39   #12
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,243
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
ну если вас выложенное решение не убедило, можно плыть по течению и отдаваться на промысел дилера.
Его экспертиза будет не в вашу пользу. Неизвестно, в какую экп. организацию отправит суд, возможно тоже дружественную дилеру.
Зато сэкономите на этой стадии, правда, оплатите все последующие.
Елена, нет пророка в родном отечестве...
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 19:25   #13
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
ну если вас выложенное решение не убедило, можно плыть по течению и отдаваться на промысел дилера.
Его экспертиза будет не в вашу пользу. Неизвестно, в какую экп. организацию отправит суд, возможно тоже дружественную дилеру.
Зато сэкономите на этой стадии, правда, оплатите все последующие.
Убедило, но мы рассчитывали на юриста уже после написанной нами претензией. Конечно же сейчас будем искать юриста, чтобы от начала и до конца он контролировал весь процесс по данному происшествию.
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 20:05   #14
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Кстати. а можно ли отправить одну и туже претензию сразу в две организации, скажем одну претензию импортеру, а другую дилеру, у которго приобретался авто?
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 21:44   #15
avtotrasolog
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 562
Репутация: 14461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
Претензию не только к КИА МОТОР но и обязательно к продавцу.
Вам правильно советуют - без юриста пропадете, но и юриста надо контролировать.
Поддержу по всем пунктам.

Цитата:
Первое и главное - провести пожарно-техническую экспертизу в профильной организации, и чтоб ее компетентность не вызывала сомнений.
А еще важнее обеспечить сохранность автомобиля до производства экспертизы (исследования).
И не путайте заключение пожарников с исследованием специалистами.
Что произошло в предложенном Выше примере.
Цитата:
есть случаи, когда дилеры перекупают пожарных экспертов на стадии показаний в суде - и те в суде начинают вилять, типа ошибся.
вот вам пример
если Вы говорили о "досудебной экспертизе", то ее содержание может не соответствовать действительности и ответственности за это так называемый "эксперт" нести не будет.
В таком случае после дачи подписки по 307УК при даче показаний в суде начинается "плавание" и тому подобное.
Я бы рекомендовал бы обеспечив сохранность объекта, постараться провести судебную комплексную пожарно-автотехническую экспертизу, так как в данном случае важен факт влияния особенностей конкретного автомобиля на возникновение пожара.
Что кстати было упущено в предложенном примере и в связи с этим судом было вынесено решение о "неустановлении наличия факта недостатка стороной истца".

ЗАПОМНИТЕ назначение и проведение экспертизы достаточно тонкая материя, которая доступна очень малому количеству адвокатов (по Москве наверное десятка не наберется кто сможет ПРОФЕССИОНАЛЬНО вопросы экспертам поставить), а про цивилистов даже говорить не буду.
и данный форум этому прямое подтверждение.
avtotrasolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 22:26   #16
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,662
Репутация: 20933434
По умолчанию

akast, тут все правильно вам советуют - лишней претензия не бывает никогда. А почему советуют начинать с юриста? Тоже все просто. Дело в том, что юрист сразу напишет претензию по всем правилам - не с размазыванием соплей (извините), а четко со статьями и требованиями. Их юристы, когда её прочитают, поймут, что уже имеют дело с человеком, поддерживаемым грамотным юристом. От этого очень много зависит в плане принятия ими решения, что делать дальше с вами. НО - я полагаю, главное - вам надо выбрать конуретную причину. Ну например: четко прописать - электрооюорудование делал изготовитель, сигналку ставил продавец, никто туда не лазил (даже капот имели право не открывать), имеется постановление МЧС о прекращении угол. дела про неправомерные действия третьих лиц (поджог, и прочее), поэтому требую.....и чего вы там требуете, или тесть требует))).
PS И самое главное то забыл - хранить остатки машины как зеницу ока - укутать в плёнку, ничего не разгребать, не убирать, я понимаю, там все друг друга знают - нелишним будет если участкового своего позовут и опечатают хотя бы скотчем пока с составлением акта (это важно на момент осмотра экспертом) - пусть стоит, ждёт экспертизы. Для самой экспертизы сейчас еще рановато - после их ответа надо думать (может они сразу удовл. требования ваши).
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@lenta.ru
Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 23:31   #17
avtotrasolog
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 562
Репутация: 14461
По умолчанию

Кстати, будет очень даже хорошо если Вы сами обфотографируете сейчас ВЕСЬ автомобиль, только ничего не трогая
avtotrasolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 08:55   #18
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за советы и ответы. Юриса ищем, авто сохраним, претензии будем писать в две организации. Только не поняли когда проводить комплексную пожарно-техническую экспертизу, после подачи претензии или до?
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 09:22   #19
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,243
Репутация: 31845634
По умолчанию

еще раз.
шаг номер один: найти юриста
шаг номер два: заключить с ним договор об оказании вам услуг:
последующие шаги по его команде
В армии служили? принцип единоначалия знаете?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 09:41   #20
avtotrasolog
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 562
Репутация: 14461
По умолчанию

заключение пожарника у вас будет и так и так. проверку то пожарники должны проводить по любому. И на первых этапах мотивируйте ей.
А в суде проходатайствуете о назначении судебной комплексной пожарно-автотехнической экспертизы.
Самое главное правильно сформулировать вопросы для нее.
avtotrasolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 09:55   #21
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,662
Репутация: 20933434
По умолчанию

Только в случае отрицательных ответов продавца и дистрибутора. Но эксперта-пожаротехника можете подыскивать уже сейчас. Из практики - очень тяжело найти эксперта-пожаротехника, действительно понимающего устройство и принципы работы узлов и систем автомобиля. По этой причине порой пожаротехниками выдаются такие перлы, что хоть стой, хоть падай))). Вам желателен именно грасотный, поскольку у вас вопрос непростой совсем в этом отношении.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@lenta.ru
Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 10:04   #22
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Понял, еще раз спасибо!
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2011, 18:13   #23
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте!
Претензию написали, отправили, получили ответ!


После этого поступил звонок на телефон, где представитель дилера предлагает произвести доставку авто в Москву за счет магазина для проведения экспертизы, но предупредил, что в случае если экспертиза покажет, что авто сгорел по вине владельца, то все расходы за транспортировку они возложат на владельца - законно ли это?

Еще прошу помощи в разъяснении некоторых моментов:
1. Имеем ли мы право и как потребовать проведения экспертизы не в Москве, а по месту нахождения автомобиля, т.к. до Москвы ехать более 1000 км.

2. Имеем ли мы право произвести пожарно-техн. независимую экспертизу за свой счет, прежде чем отдадим авто для осмотра дилеру или же, если экспертиза будет проводится у дилера (там где авто приобретался), то пригласить независимого эксперта на место проведения осмотра ?

3. Как убедить дилера, если мы не хотим транспортировать авто в Москву, то произвести экспертизу у ближайшего дилера (200 км от места нахождения сгоревшего авто) ?

П.С. заранее спасибо за ответы и советы. Консультациями юриста пользуемся, но всегда хочется получить совет от людей, которые что-то смыслят в этих вопросах и могут помочь. Спасибо!
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2011, 18:16   #24
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akact Посмотреть сообщение
если экспертиза покажет, что авто сгорел по вине владельца, то все расходы за транспортировку они возложат на владельца - законно ли это?
Законно
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2011, 18:29   #25
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,662
Репутация: 20933434
По умолчанию

Akast.
1. Не желательно. Мотивация с вашей стороны - все будет растрясено за 1000 км, следы частично изменятся и уничтожатся, поэтому - против.
2. Имеете право, исходя из ситуации (закон вам этого не запрещает). Опять же для суда (возможного) у вас уже будут доказательства - экспериза, которую продавцу еще надо будет оспорить. Одно запомните - эксперту не давать разрешения на частичное или полное уничтожение объектов (а это им скорее всего потребуется). Дадите разрешение - дадите козырь продавцу на будущее.
3. Так и убеждаете (причем можете даже москву убедить в этом - поскольку ей (КИА мотрос имею) - все дилеры подчинены. То есть - отказываесь напрочь транспортировать в Москву. Что делает продавец дальше? Правильно - отказывает вам, рассчитывая в суде заявить о невозможности проведния проверки качества и экспертизы. Тогда вы в суде приводите те же доводы, что я написал. Суд назначает судебную экспертизу. Вот тогда уже можете и согласиться за счёт продавца перевезти машину. ам эксперт подписку дает и отвечает (ну должден, по крайней мере) за свои действия.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@lenta.ru
Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2011, 21:34   #26
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Akast.
1. Не желательно.
Спасибо за ответы, только по второму пукту не совсем понял, а имеено, что подразумевается под частичным или полным уничтожением объектов? Я совсем не знаком с процедурой экспертизы, поэтому заранее извините, что переспрашиваю!

И насколько я понимаю, наша задача в данный момент убедить продавца произвести экспертизу по месту нахождения автомобиля? это наилучший для нас вариант?

Последний раз редактировалось Коллега; 26.02.2011 в 21:51.. Причина: полное цитирование запрещено
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 01:23   #27
avtotrasolog
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 562
Репутация: 14461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akact Посмотреть сообщение
1. Имеем ли мы право и как потребовать проведения экспертизы не в Москве, а по месту нахождения автомобиля, т.к. до Москвы ехать более 1000 км.
Это вполне возможно. Автомобиль Ваша собственность и Вы вольны делать с ним что угодно(почти). Ответственность может наступить только за необоснованное препятствование проведению СУДЕБНОЙ экспертизе. Вся досудебная хрень - это лишь попытки необоснованно развести Вас на проведение заявленное ОЗПП но ничем не регламентированное (экспертизу по ОЗПП может проводить даже дебил не способный разделить сто на десять и процессуально это не оспорить)
Посылайте данное предложение в "сад".
Цитата:
2. Имеем ли мы право произвести пожарно-техн. независимую экспертизу за свой счет, прежде чем отдадим авто для осмотра дилеру или же, если экспертиза будет проводится у дилера (там где авто приобретался), то пригласить независимого эксперта на место проведения осмотра ?
А зачем Вам это надо? Напишите претензию, подайте иск и ходатайствуйте о проведении судебной экспертизы (проводимую с подпиской эксперта по 307 УК).

Цитата:
3. Как убедить дилера, если мы не хотим транспортировать авто в Москву, то произвести экспертизу у ближайшего дилера (200 км от места нахождения сгоревшего авто) ?
ПРосто цивилизованно послать их. "Не имею желания проводить какие то действия с автомобилем до проведения судебной экспертизы".
Цитата:
П.С. заранее спасибо за ответы и советы. Консультациями юриста пользуемся, но всегда хочется получить совет от людей, которые что-то смыслят в этих вопросах и могут помочь. Спасибо!
Это хорошо, что Вы пользуетесь консультациями юриста. Только учтите, что к сожалению, в России вряд ли найдется десяток юристов представляющих Ваш процесс от начала и до конца (если он не проплачен ими с первого шага и до решения). Спросите своего юриста фамилию эксперта которому можно поручить Ваше дело, Вопросы которые он поставил бы перед экспертом и ответы которые он на эти вопросы получит и получите ответ на вопрос о эффективности Вашего юриста.
avtotrasolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 13:59   #28
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Автору
Цитата:
Мы позвонили в АВТОТОР - группа компаний, в которую входит КИА, где нам посоветовали написать претензию в головной офис КИА МОТОРС РУС.
Знакомая ситуация. Кто изготовитель? Если "Автотор" (смотреть в ПТС), то вас направляют по ложному пути, поскольку в итоге КИА МОТОРС РУС может оказаться ненадлежащим ответчиком...
Обращаться надо к изготовителю, импортеру, продавцу, остальное "вилами по воде".

Последний раз редактировалось tabachka; 27.02.2011 в 14:12..
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 14:57   #29
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabachka Посмотреть сообщение
Автору

Знакомая ситуация. Кто изготовитель? Если "Автотор" (смотреть в ПТС), то вас направляют по ложному пути, поскольку в итоге КИА МОТОРС РУС может оказаться ненадлежащим ответчиком...
Обращаться надо к изготовителю, импортеру, продавцу, остальное "вилами по воде".
написали изготовителю и продавцу...в КИА МОТОРС РУС не писали, так как по сути они посредники между магазином и изготовителем...

Цитата:
ПРосто цивилизованно послать их. "Не имею желания проводить какие то действия с автомобилем до проведения судебной экспертизы".
Вы предлагаете вообще не предоставлять автомобиль для осмотра представителям КИА (дилер., импортер) ? Сразу в суд иск? но мы же претензию написали, в которой указали, что просим произвести экспертизу... Естественно мы рассчитываем до суда не доходить, но боимся, что в процессе доставки авто в Москву, действительно, что-нибудь произойдет ...Может имеет смысл требовать составить акт приема-передачи с полным описанием состояния автомобиля, полностью сфотографировать еще раз...?
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 16:05   #30
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Цитата:
Естественно мы рассчитываем до суда не доходить, но боимся, что в процессе доставки авто в Москву, действительно, что-нибудь произойдет ...
Ну, в процессе доставки вряд-ли что-то случится, а вот по прибытию на подконтрольную противником территорию всякое может быть... Тогда, наверное, надо искать компромисс в месте проведения экспертизы. Но контроль с вашей стороны обязательно должен быть! Пусть "их" эксперты приезжают к вам. Или пусть соглашаются на ваш вариант выбора места проведения экспертизы в Москве. Если согласие не будет достигнуто, то в суд (ес=но, по месту жительства).
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 16:35   #31
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akact Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы, только по второму пукту не совсем понял, а имеено, что подразумевается под частичным или полным уничтожением объектов? Я совсем не знаком с процедурой экспертизы, поэтому заранее извините, что переспрашиваю!
Например, эксперт может начать разбирать двигатель. После этого повторная экспертиза вряд ли сможет сказать что-то внятное. И, разумеется, все экспертизы должны быть в присутствии вас, или вашего эксперта (или обоих), чтобы, например, на сгоревшем двигателе мистическим образом не появились остатки сгоревшей тряпки.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 17:11   #32
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Законно
Не могли бы Вы указать на статью закона?

Цитата:
Ну, в процессе доставки вряд-ли что-то случится, а вот по прибытию на подконтрольную противником территорию всякое может быть... Тогда, наверное, надо искать компромисс в месте проведения экспертизы. Но контроль с вашей стороны обязательно должен быть! Пусть "их" эксперты приезжают к вам. Или пусть соглашаются на ваш вариант выбора места проведения экспертизы в Москве. Если согласие не будет достигнуто, то в суд (ес=но, по месту жительства).
А какой статьей закона нам руководствоваться?
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 17:42   #33
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Цитата:
А какой статьей закона нам руководствоваться?
Как прикрыть задницу? Закон (п.5ст.18) говорит лишь об обязанности продавца в случае спора провести экспертизу и о вашем праве присутствовать на ней. Так как закон прямо не "разруливает" спорные моменты, типа места проведения экспертизы и ее способы, то дальнейшие действия переносятся в судебную плоскость. Если не хотите, чтобы на экспертизе продавца был уничтожен "компромат", то остается только уклоняться от такой экспертизы и добиваться проведения судебной экспертизы на ваших условиях. Конечно, нельзя исключать, что намерения продавца "чисты" (говорят, бывает и такое), но "соломку подстелить" не помешает.
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 17:55   #34
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,254
Репутация: 32958488
Exclamation

начнем читать с начала
Цитата:
Сообщение от akact Посмотреть сообщение
Летом 2010 моим тестем был приобретен у оф.дилера KIA в Москве автомобиль KIA Sportage.

никакого дополнительного оборудование своими силами или на станциях тех.обслуживания автомобилей не устанавливалось.

Только сигнализация установленная самим же дилером в том же автосалоне, все документы имеются
а теперь начинаем читать документы, внимательно

и не удивляемся, если фактически работы по установке сигналки выполнены ИНЫМ ооо
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 22:22   #35
avtotrasolog
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 562
Репутация: 14461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Например, эксперт может начать разбирать двигатель. После этого повторная экспертиза вряд ли сможет сказать что-то внятное. И, разумеется, все экспертизы должны быть в присутствии вас, или вашего эксперта (или обоих), чтобы, например, на сгоревшем двигателе мистическим образом не появились остатки сгоревшей тряпки.

-Написавший не представляет, что такое есть "повторная экспертиза".
(В ней проводится анализ ранее проведенной.)
- Присутствие стороны при производстве экспертизы - это лишь особенность которая может быть оговорена в определении о производстве экспертизы.
А понятия "Ваш эксперт" и " Их эксперт" вообще невозможны исходя из статуса эксперта определенного нормативными актами. Эксперт (как и суд) независим и беспристрастен - иное противозаконно (особенно их продажность). Продажность и заинтересованность - это подтвержденная законодательно прерогатива юристов (представителей, прокуроров, адвокатов и тд), а судьи и эксперты должны быть нейтральны .

Никто не обязывает экспертов при производстве экспертизы на основе требований ЗоЗПП писать не "заведомо ложное заключение".))))
Это ГПК и УПК обязывают "говорить правду", а ЗоЗПП "правдивость экспертиз" никак не оговаривает. Не даром же "горе-эксперты" пишущие для дилеров (страховых и тп) стараются избегать присутствия на судебных слушаниях, где с них скорее всего возьмут подписку по 307 УК.

Последний раз редактировалось Коллега; 27.02.2011 в 22:35.. Причина: Неподходящие выражения
avtotrasolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 22:34   #36
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avtotrasolog Посмотреть сообщение
Написана чушь собачья.
.............
понятия "Ваш эксперт" и " Их эксперт" вообще невозможны исходя из статуса эксперта определенного нормативными актами. Эксперт (как и суд) независим и беспристрастен - иное противозаконно
Спасибо, поржал от души. Одно из двух - либо вы ребенок среднего школьного возраста, либо у вас папочка с мигалкой.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 22:45   #37
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Цитата:
либо вы ребенок среднего школьного возраста, либо у вас папочка с мигалкой.
Зря...есть еще ПОЗИЦИЯ.
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 22:45   #38
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,662
Репутация: 20933434
По умолчанию

bs, а autotrsolog прав. То, что многие из экспертов пишут "на заказ" - это скорее исключение и это прискорбно, потому что суд доверяет эксперту, раз поручает ему производство экспертизы. Если вам попадались только продажные эксперты - это ваша проблема и ваша беда. Значит, таким вы уродились)))), раз нормальные не попадаются)))
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@lenta.ru
Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 23:41   #39
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Вы еще расскажите, что честные гаишники бывают.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 09:19   #40
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Скажите пож-та, предположим, что А/М доставят в Мск на экспертизу к дилеру, кто будет проводить эту экспертизу? имею ввиду стороння организация или же "спец-ты" КИА ?

Цитата:
а теперь начинаем читать документы, внимательно

и не удивляемся, если фактически работы по установке сигналки выполнены ИНЫМ ооо
насколько я знаю, так и есть...

Цитата:
Как прикрыть задницу? Закон (п.5ст.18) говорит лишь об обязанности продавца в случае спора провести экспертизу и о вашем праве присутствовать на ней. Так как закон прямо не "разруливает" спорные моменты, типа места проведения экспертизы и ее способы, то дальнейшие действия переносятся в судебную плоскость. Если не хотите, чтобы на экспертизе продавца был уничтожен "компромат", то остается только уклоняться от такой экспертизы и добиваться проведения судебной экспертизы на ваших условиях. Конечно, нельзя исключать, что намерения продавца "чисты" (говорят, бывает и такое), но "соломку подстелить" не помешает.
Ну а если нет возможности приехать в Мск, человек "привязан" к работе (службе) ?? что ему бросить все и ломиться за 1000 верст как сказал представитель КИА ? Неужели нет в законе четкого регулирования этого вопроса?
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 11:29   #41
avtotrasolog
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 562
Репутация: 14461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akact Посмотреть сообщение
Скажите пож-та, предположим, что А/М доставят в Мск на экспертизу к дилеру, кто будет проводить эту экспертизу? имею ввиду стороння организация или же "спец-ты" КИА ?
А смысл транспортировки авто в МСК? Вы можете предоставить его по месту его нахождения (просто обеспечьте доступ к нему).
Продавец должен организовать проведение экспертизы, но в принятии решения в выборе экспертной организации (учреждения, конкретного эксперта) Вас никто не может ограничить.
Не даром же Вас будут убеждать подписать бумагу с текстом "с выбором эксперта согласен" (причем не особо разъясняя ее суть).
Хотите сами проведения "экспертизы" в досудебном порядке ищите экспертов сами (в Вашем регионе скроее всего есть эксперты-пожаротехники), и организуйте все сами (закон Вас не ограничивает в этом). Потом отправите письмо продавцу с приглашением для участия в экспертизе и требованием возместить затраты на ее проведение.
Цитата:
Ну а если нет возможности приехать в Мск, человек "привязан" к работе (службе) ?? что ему бросить все и ломиться за 1000 верст как сказал представитель КИА ? Неужели нет в законе четкого регулирования этого вопроса?
А если бы представитель КИА предложил бы Вам прыгнуть в колодец?
Они просто предложили то, что удобно им. Но ничто, кроме Вашего желания, не может заставить Вас поступать так как Вам неудобно.
avtotrasolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 12:34   #42
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avtotrasolog Посмотреть сообщение
А смысл транспортировки авто в МСК? Вы можете предоставить его по месту его нахождения (просто обеспечьте доступ к нему).
Продавец должен организовать проведение экспертизы, но в принятии решения в выборе экспертной организации (учреждения, конкретного эксперта) Вас никто не может ограничить.
Не даром же Вас будут убеждать подписать бумагу с текстом "с выбором эксперта согласен" (причем не особо разъясняя ее суть).
Хотите сами проведения "экспертизы" в досудебном порядке ищите экспертов сами (в Вашем регионе скроее всего есть эксперты-пожаротехники), и организуйте все сами (закон Вас не ограничивает в этом). Потом отправите письмо продавцу с приглашением для участия в экспертизе и требованием возместить затраты на ее проведение.

А если бы представитель КИА предложил бы Вам прыгнуть в колодец?
Они просто предложили то, что удобно им. Но ничто, кроме Вашего желания, не может заставить Вас поступать так как Вам неудобно.
Спасибо за поддержку и ответы, и не могли бы Вы, если знаете, статьи закона на которые мы можем упираться по этим двум вопросам ?
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 14:11   #43
avtotrasolog
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 562
Репутация: 14461
По умолчанию

Ст18 ЗоЗПП
"В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке "

таким образом, проведение экспертизы Вами никоим образом не запрещено (просто в обязанность продавца входит ее оплата).
только учтите "досудебная экспертиза" ничем не регламентирована, она даже объективной быть не должна....
avtotrasolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 14:39   #44
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avtotrasolog Посмотреть сообщение
Ст18 ЗоЗПП
"В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке "

таким образом, проведение экспертизы Вами никоим образом не запрещено (просто в обязанность продавца входит ее оплата).
только учтите "досудебная экспертиза" ничем не регламентирована, она даже объективной быть не должна....
Спасибо avtotrasolog !
Еще уточните пож-та один момент:
Например мы завтра закажем незавимую пож-тех. экспертизу, но продавца на этой экспертизе не будет, сможем ли мы переложить эти расходы в дальнейшем на продавца?

или же как Вы говорили:

"ищите экспертов сами (в Вашем регионе скроее всего есть эксперты-пожаротехники), и организуйте все сами (закон Вас не ограничивает в этом). Потом отправите письмо продавцу с приглашением для участия в экспертизе и требованием возместить затраты на ее проведение.
" - так будет удобнее наверно ?
Письмом обязательно уведомлять или по телефону достаточно с ними договориться? (сорри за примтивные вопросы, ситуация напряженная и хочется разжевать этот вопрос)
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 15:05   #45
avtotrasolog
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 562
Репутация: 14461
По умолчанию

обычно уведомляют телеграфом (факсом, почтой).
Можно и телефонограммой, но .... я бы рекомендовал способ информирования который оставляет какой-либо квиточек.

Внимательно посмотрите сроки за которые следует уведомить сторону находящуюся в другом регионе (оценщики Вам это подскажут намного точнее с указанием нормативных актов).
avtotrasolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 15:14   #46
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akact Посмотреть сообщение
Спасибо avtotrasolog !
Еще уточните пож-та один момент:
Например мы завтра закажем незавимую пож-тех. экспертизу, но продавца на этой экспертизе не будет, сможем ли мы переложить эти расходы в дальнейшем на продавца?

или же как Вы говорили:

"ищите экспертов сами (в Вашем регионе скроее всего есть эксперты-пожаротехники), и организуйте все сами (закон Вас не ограничивает в этом). Потом отправите письмо продавцу с приглашением для участия в экспертизе и требованием возместить затраты на ее проведение.
" - так будет удобнее наверно ?
Письмом обязательно уведомлять или по телефону достаточно с ними договориться? (сорри за примтивные вопросы, ситуация напряженная и хочется разжевать этот вопрос)
Обязательно телеграммой с уведомлением и снимите на почте ксерокопию тлг,на след день Вам придет уведомление,что они тлг Вашу получили!А сроки-для других регионов-7 дней,для Вашего города-3 дня!Рассчитывайте,на какое число сможете заказать осмотр и их уведомить(не менее 7 дней)Удачи!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 15:53   #47
akact
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

avtotrasolog
шахматистка

Спасибо огромное!
akact вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика