На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 22:11   #1
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
Question Возврат посуды

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, имею ли я право сдать обратно в магазин хрустальные бокалы?
Как правильно трактовать пункт 6 перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации: "Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов)", имеется ввиду вся посуда или только полимеры?
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 22:22   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Обменять хотите?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 22:24   #3
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,293
Репутация: 54469373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Обменять хотите?
Читать не умеете? "Подскажите, пожалуйста, имею ли я право сдать обратно в магазин хрустальные бокалы? "
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 22:25   #4
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Праздники закончились, можно всю посуду сдать продавцу...
dommer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 22:27   #5
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Как неоднократно говорилось: сдать можете, деньги получить - вряд ли.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 22:42   #6
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dommer Посмотреть сообщение
Праздники закончились, можно всю посуду сдать продавцу...
хаха, как смешно
а ответы по существу будут?
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 22:46   #7
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

а что посуду можно назад сдавать? или закон поменяли?
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 22:46   #8
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fee_ Посмотреть сообщение
хаха, как смешно
а ответы по существу будут?
По существу , а вы почему решили, что вообще можете сдать?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 22:57   #9
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
По существу , а вы почему решили, что вообще можете сдать?
Вопрос внимательно прочитайте и если знаете наверняка, пожалуйста, ответьте.
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 22:59   #10
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fee_ Посмотреть сообщение
Вопрос внимательно прочитайте и если знаете наверняка, пожалуйста, ответьте.
В вашем вопросе не сказано почему вы сдать хотите, а это важно.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:09   #11
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Во-первых, хотелось бы точно узнать ответ на этот вопрос (выделено красным): Как правильно трактовать пункт 6 перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации: "Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов)", имеется ввиду вся посуда или только полимеры?
А во-вторых, бокалы, которые я приобрела по своему виду абсолютно надлежащего качества, но есть подозрение что это подделка под хрусталь. Куплены были в подарок, а дарить то в чем не уверена не хочется, поэтому думаю их сдать, если это возможно просто опираясь на закон, а не после проведения экспертизы.
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:15   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

А какой закон?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:19   #13
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Если это подделка под хрусталь, а при продаже было заявленно, что это именно хрусталь, то тогда 55 Перечень вообще не причем (производится возврат на основании статьи 12 ЗОПП)
В противном случае возврат бокалов реален только при отсутствии возможности их ОБМЕНЯТЬ (смотрите название статьи 25 ЗОПП). Хрустальные бокалы не входят в Перечень 55.

Добавлю: должен быть сохранен товарный вид.
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:19   #14
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

Уважаемый автор.

Вы хотите сказать, что у Вас есть подозрение что бокалы не хрустальные?

Извините а какие на то основания?
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:23   #15
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

ПП РФ от 19 января 1998 г. N 55, являющееся приложением к закону "ОЗПП"
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:26   #16
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fee_ Посмотреть сообщение
ПП РФ от 19 января 1998 г. N 55, являющееся приложением к закону "ОЗПП"
Так где в законе сказано, что можно сдать товар? Да и в перечне не сказано, что можно сдать.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:34   #17
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
Уважаемый автор.

Вы хотите сказать, что у Вас есть подозрение что бокалы не хрустальные?

Извините а какие на то основания?
Элементарные. Настоящий хрусталь имеет характерный красивый звон, а эти глухой, почти никакой, хуже чем у нормального стекла. А так же проверить хрусталь можно смочив палец и проведя им по кругу кромки, бокал должен "запеть". К сожелению в магазине не проверили.
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:36   #18
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Так вы купили хрусталь, а хотите сдать потделку? Гениально!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:45   #19
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy.K Посмотреть сообщение
Если это подделка под хрусталь, а при продаже было заявленно, что это именно хрусталь, то тогда 55 Перечень вообще не причем (производится возврат на основании статьи 12 ЗОПП)
В противном случае возврат бокалов реален только при отсутствии возможности их ОБМЕНЯТЬ (смотрите название статьи 25 ЗОПП). Хрустальные бокалы не входят в Перечень 55.

Добавлю: должен быть сохранен товарный вид.
То есть в перечне 55 все же идет речь только о полимерах, а не о всей посуде?
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:53   #20
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fee_ Посмотреть сообщение
То есть в перечне 55 все же идет речь только о полимерах, а не о всей посуде?
Но это не повод для сдаче стаканов
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:57   #21
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Но это не повод для сдаче стаканов
а что, кроме этого перечня имеется еще что-то, где говорится что нельзя сдать посуду?
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:59   #22
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fee_ Посмотреть сообщение
а что, кроме этого перечня имеется еще что-то, где говорится что нельзя сдать посуду?
Вы так и не сказали, где сказано, что можно сдать посуду?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 00:01   #23
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Вы так и не сказали, где сказано, что можно сдать посуду?
а где сказано, что нельзя?
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 00:07   #24
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fee_ Посмотреть сообщение
а где сказано, что нельзя?
А где можно? Вы купили и где сказано, что купленный товар можно сдать. Вы же продавцу бутете на основании какого требование выдвигать? Просто скажите:хочу?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 00:19   #25
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А где можно? Вы купили и где сказано, что купленный товар можно сдать. Вы же продавцу бутете на основании какого требование выдвигать? Просто скажите:хочу?
Если товар не внесен ни в какие перечни и товар надлежащего качества, с упаковкой и всеми ярлыками, не бывший в употреблении, то покупатель может его сдать или обменять в течении 14 дней, объяснив это лишь тем что не подошло, разонравилось.
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 00:21   #26
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fee_ Посмотреть сообщение
Если товар не внесен ни в какие перечни и товар надлежащего качества, с упаковкой и всеми ярлыками, не бывший в употреблении, то покупатель может его сдать или обменять в течении 14 дней, объяснив это лишь тем что не подошло, разонравилось.
Это вы сами придумали? А как докажете, что товар разонравился, может он нравится вам?И почему именно 14 дней?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 00:37   #27
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это вы сами придумали? А как докажете, что товар разонравился, может он нравится вам?И почему именно 14 дней?
Хорошо, опустим разонравился, вы готовы к любому слову придраться. Вот слова из закона: форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации. Устроит? Почитайте статью 25 закона "ОЗЗП". И вообще, я не понимаю что вы здесь сидите, если элементарных вещей не знаете?
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 00:42   #28
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Что значит придраться? Разонравилось , нет такой причины для обмена в ст.25. И укажи вы, что вам разонравился товар, то вам бы отказали в обмене. Ст.25 называется Обмен товара надлежащего качества, а не сдача товара
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 00:48   #29
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Что значит придраться? Разонравилось , нет такой причины для обмена в ст.25. И укажи вы, что вам разонравился товар, то вам бы отказали в обмене. Ст.25 называется Обмен товара надлежащего качества, а не сдача товара
естественно нет, это я просто вам разжевываю элементарные вещи, такое ощущение, что вы вообще никогда ничего не сдавали.



Здесь вообще, есть квалифицированные люди??
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 01:00   #30
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Если вам не нравться как гласит закон, то причем тут некомпетентность людей? Правильно 25 статья подразумевает под собой обмен товара, а если у продавца небудет аналогичного, то тогда возврат...
dommer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 01:09   #31
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dommer Посмотреть сообщение
Если вам не нравться как гласит закон, то причем тут некомпетентность людей? Правильно 25 статья подразумевает под собой обмен товара, а если у продавца небудет аналогичного, то тогда возврат...
ну так и я о том же, просто человек не догоняет)

и меня интересует не этот вопрос, а тот что в начале... на него ответил лишь один человек, но хочется услышать еще чье-то подтверждение.
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 01:11   #32
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

А у продавца разве нет аналогичного?
2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы.
Случай этот у вас наступил?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 01:18   #33
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Какие у вас основания для обмена бокалов?
dommer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 01:19   #34
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

По цвету не подошли?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 01:34   #35
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dommer Посмотреть сообщение
Какие у вас основания для обмена бокалов?
Не подошли по форме и рисунку к уже имеющейся посуде. Пойдет?
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 02:08   #36
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Почитайте эту тему http://www.forum.ozpp.ru/showthread.php?t=57873
dommer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 02:38   #37
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fee_ Посмотреть сообщение
Не подошли по форме и рисунку к уже имеющейся посуде.
а по звону, по звону то хоть подошли?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 02:43   #38
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а по звону, по звону то хоть подошли?
По звону тоже не подошли. Вернее не поют, нет, поют не так, тьфу поют не то, что должны петь...

Последний раз редактировалось dommer; 14.01.2011 в 03:49..
dommer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 03:26   #39
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fee_ Посмотреть сообщение
естественно нет, это я просто вам разжевываю элементарные вещи, такое ощущение, что вы вообще никогда ничего не сдавали.
Здесь вообще, есть квалифицированные люди??
Цитата:
Сообщение от Fee_ Посмотреть сообщение
ну так и я о том же, просто человек не догоняет)
Вы не поняли, Как Вы задаете вопросы, так Вам и отвечают. И отвечают абсолютно компетентно и правильно. Если Вы не "догоняете", то это просто свидетельство уровня Вашего интеллекта.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 09:01   #40
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

Хорошо что вчера спать легла)) чел просто всех разводит на Гибкость закона.

Похоже купил он бокалы (и то не факт) и они ему формой ножки не понравились, и тут он решил после пользования весь НГ что денег назад хочет))

К качеству придраться не может, вот и строит тут всех на знание законов)).

Типа напоминая "Сегодня 13.01.11 СтарыйНовый Год, чудеса случаются)".
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 09:57   #41
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
По умолчанию

Такое ощущение, что этот форум читают одни идиоты, которым лишь бы поболтать, а не отвечать на вопросы. Видимо единственный кто прочитал вопрос, это Dmitriy.K , спасибо ему за ответ.
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 12:07   #42
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fee_ Посмотреть сообщение
Такое ощущение, что этот форум читают одни идиоты...
совершенно верно, даешь им советы, даешь, а они нифига не понимают. как Буратины, чесслово. сперва купят, потом маяются, как вернуть.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2011, 16:45   #43
Fee_
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 22
Репутация: -352
Smile

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
совершенно верно, даешь им советы, даешь, а они нифига не понимают. как Буратины, чесслово. сперва купят, потом маяются, как вернуть.
Ох, какие же вы все смешные люди, наверно сутками сидите на форуме и несете чушь, причем вам не важна тема и вопросы, которые задают люди, лишь бы языком почесать

А я в тот же день написала заявление, в котором опиралась на ст. 25 закона "ОЗПП" и пояснила причину, пришла с ним в магазин и сдала выше упомянутые бокалы. Для продавцов ненавидящих покупателей, типа евгений валентинович, поясняю - сдала и получила назад свои денюжки
Fee_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2011, 16:48   #44
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Добрую волю продавца, в том числе и мою, еще никто не отменял.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика