На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 20:53   #1
Allin
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Возврат соковыжималки

Сломалась соковыжималка. Т.е. перестала включатся. До окончания гарантийного срока еще месяц оставался. Отнес в магазин - попросил поменять на аналогичную либо вернуть деньги (написал соответствующее заявление). Соковыжималку отправили на проверку качества в сервис-центр магазина (вроде даже авторизированный). Я повозмущался по этому поводу и попросил предоставить мне замену на время проверки качества, так же - письменно. Замены мне не дали.
Через 10 дней после того как отнес соковыжималку в магазин - позвонили из сервис центра и замогильным голосом сообщили - сломалось какое то крепление крышки, поэтому и не включается. Я уверен что все было целое, хотя специалист в магазине даже не посмотрела когда принимала товар.
Вопрос - могу ли я законно требовать возврата денег или обмена на аналогичный товар? Ведь по сути в течении 10-й дней после моего заявления магазин не провел экспертизы товара (я правильно понимаю что заключение сервис-центра не считается?).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:23   #2
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

так давайте вы четко и попорядку будете излогать свои мысли:
вы сдали поломанную соковыжималку (далее по тексту СВ) продавцу с требованием обмена и потребовали подмены. Подмена вам не пологается, т.к. СВ контактирует с продуктами
далее что было?... продавец отказывает в гарантии из механических повреждений? как было зафиксированно внешнее состояние СВ при сдаче продавцу?

Цитата:
Сообщение от Allin Посмотреть сообщение
Вопрос - могу ли я законно требовать возврата денег или обмена на аналогичный товар?
вы уже потребовали обмена, у продавца на это есть 7 дней без экспертизы, 20 дней с экспертизой и 30 дней если товара на обмен нету в наличии, пока не просрочено 1е требование, другого вы выдвигать не имеете право

Цитата:
Сообщение от Allin Посмотреть сообщение
я правильно понимаю что заключение сервис-центра не считается?
нет не правильно, хотя суд с таким заключением "сходит в туалет" и назначит судебную
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:27   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,254
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
...хотя суд с таким заключением "сходит в туалет" и назначит судебную
а вот и не факт
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 23:43   #4
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а вот и не факт
Будет зависить от того согласен ли потреб с выводами данной экспертизы.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 09:11   #5
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,295
Репутация: 30842012
По умолчанию

У некоторых соковыжималок некоторых производителей справа и слева на защёлках, крепящих верхнюю крышку есть специальные выступы. При защёлкивании крышки аппарат включается. Если не защёлкнуть-аппарат не включится. Это УСТРОЙСТВО БЕЗОПАСНОСТИ. Такое же есть в кухонных комбайнах(с краю чаши и крышки чаши есть выступы, которые должны определённым образом заходить в щель и нажимать микропереключатель.
Если сборка производилась неправильно, то эти выступы ломают. Случай не единичный. Каждый второй бьёт себя кулаком в грудь типа: я сто раз так делал(см.Славик-наша Russia). Однако при экспертизе(на практике был на двух таких) эксперт признаёт механическое повреждение именно предохранительных выступов. Так как при их исключении из цепи всё работает.
Поэтому можно потребовать экспертизы, если не согласны с заключением АСЦ. Правда оно должно быть на бумаге, а не "ЗАМОГИЛЬНЫМ" голосом. Но очень большой риск попасть на денюжку, как возмещение расходов по экспертизе. Собирать СВ надо аккуратно, без торопливости и не прилагая чрезмерных физических усилий. Судя по тому, что в магазинах люди отдают предпочтение импортной сборке, вполне сознавая, что русские делают тяп-ляп-лишь бы. То и пользование бытовой техникой у абсолютного большинства в девизе " лишь бы как бы". Жаль конечно. Но такова селяви.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 09:34   #6
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Будет зависить от того согласен ли потреб с выводами
нет, не будет. Суд может принять результат, а может не принять - это его и только его прерогатива.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 13:43   #7
Allin
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Поднял документы...
По порядку:
Мне предложили скататься после новогоних праздников в сервисный центр, на что я ответил - кататься никуда не буду, у вас покупал, вы и принимайте. Приняли, выдали копию заявления, где я написал - "Прошу вас произвести замену на аналогичную модель, либо возврат денег". Состояние СВ никак зафиксировано к сожалению не было. Помимо этого выдали корешек квитанции. В заявлении еще попросили указать - "Прошу произвести проверка качества принадлежащего мне товара от моего имени" - вот тут я видимо и "лоханулся"
Позвонили из сервисного центра мне на 10-й день, а не на 7-й.
Я так понимаю что теперь усе - сам "лоханулся"?

Тут еще интересней история - звонил я в клиентский отдел злополучного МВИДЕО где мне сказали - приезжайте после 23-го числа, забирайте деньги или новую СВ. Я еще возмутился - почему после 23-го, мол - долго слишком? Покочевряжились и предложили после 17 заехать.
Через день - звонок из сервисного центра - "у вас мех-повреждение". Это что - попытка продинамить меня?

PS Понимаю, что это к делу не пришьешь, но СВ пользовались аккуратно - ей моя жена пользовалась, а она аккуратистка большая. Поэтому то у меня возникло сомнение что меня "динамят".
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 14:12   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,287
Репутация: 79771640
По умолчанию

Вы можете потребовать проведения экспертизы или, если магазин откажется и скажет, что заключение СЦ он считает экспертизой, подать в суд.
Если конечно уверены, что непричастны к поломке блокиратора.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 15:07   #9
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Если конечно уверены, что непричастны к поломке блокиратора.
да врятли, да и поломка которая возникла почти через год, и из за которой СВ не работала бы вообще, значит мех повреждение возникло имено после продажи, я думаю если продавец разовьет эту тему, то в суде не сложно будет убедить в этом судью, а мб даже и доказать
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 18:51   #10
Allin
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А как же быть с тем что СЦ заключение давал без меня? Или как обычно - я сам во всем виноват что подписал бумажку, которую мне подсунули в магазине? Это я к тому что мех-повреждение можно и умышленно сотворить.

Получается такой "парный прогон" - я не настоял на том что бы был произведен осмотр на месте, а магазин подстраховался бумажкой где я неосмотрительно поставил свою подпись. В итоге наличие неисправности зафиксировал СЦ и ни тот кто сдавал, ни тот кто принимал в итоге не смогут доказать на 100% наличие/отсутствие мех.дефекта...

В общем я понял, что без знания тонкостей нашего законодательства и византийских оборов в речи доказать уже что то не реально. Буду завтра просто орать в трубку что бы все вернули
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 19:35   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
как же быть с тем что СЦ заключение давал без меня?
А зачем ему Вы? Вы принесли ранее работающий товар. Принесли потому, что в период, когда товар был у Вас - он перестал работать. Причина того, что он перестал работать - повреждение "кем-то" товара. Этот "кто-то" - это Вы или Ваши родные или знакомые, или посторонние люди (за их действия Вы либо отвечаете, либо риск их действий - Ваш, поскольку Вы - владелец). Это не заводской брак, продавец не отвечает за такие недостатки.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 19:53   #12
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,295
Репутация: 30842012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allin Посмотреть сообщение
я не настоял на том что бы был произведен осмотр на месте
А продавец по Закону и не обязан быть специалистом по осмотру в вынесению вердикта что и как сломано. Для этого он и отправляет аппарат в сервисный центр.

Цитата:
Сообщение от Allin Посмотреть сообщение
В итоге наличие неисправности зафиксировал СЦ
Ну тут вообще-то логично, что диагноз ставит врач. А не таксист, который стукнул нечаянно бампером и теперь как законопослушный гражданин везёт вас в поликлинику.

Цитата:
Сообщение от Allin Посмотреть сообщение
в итоге не смогут доказать на 100% наличие/отсутствие мех.дефекта...
Независимый эксперт подключит напрямую без блокиратора и если СВ включится и будет работать, значит дело в нём. дальше следует осмотр блокирующих выступов. И если они сломаны, то и к гадалке ходить не надо: мех.повреждение. Есть правда интересные особи из разных БТЭ, которые сначала делают заключение, что типа это констурктивная недоработка, что вот так ломается. Но на судебной (повторной) экспертизе соглашаются, что большая вероятность сломать у потребителя, при условии достаточно длительного срока эксплуатации и тем более если производитель ответит на запрос, что в данной партии серийного брака не наблюдалось.

Цитата:
Сообщение от Allin Посмотреть сообщение
Буду завтра просто орать в трубку что бы все вернули
Чтобы показать свою несостоятельность? Или просто из желания "так не слажу-..ном намажу!!" Смотрите, а то в психушку заберут....
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 22:59   #13
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
нет, не будет. Суд может принять результат, а может не принять - это его и только его прерогатива.
Цитата:
Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
В порядке ГПК
Цитата:
При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 23:20   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,287
Репутация: 79771640
По умолчанию

И где из этого следует, что суд не вправе принять результат уже ранее проведенной экспертизы?
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 23:42   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,254
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allin Посмотреть сообщение
Буду завтра просто орать в трубку что бы все вернули
Мы - доблестные воины света,
Мы - избранные рыцари Святого Завета,
Смело мы в бой пойдем!
Чмырям из Сц запросто мы жопу надерем,
Сам Христос нам за командира,
Мы - спецназ, истребители вампиров.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2011, 00:04   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
И где из этого следует, что суд не вправе принять результат уже ранее проведенной экспертизы?
Вы не видете разницы между экспертизой проведенной продавцом и назначенной в рамках ГПК?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2011, 00:34   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,287
Репутация: 79771640
По умолчанию

Я не вижу, почему суд не вправе принять уже проведенную экспертизу, если сочтет ее результаты очевидными.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2011, 00:51   #18
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Я не вижу, почему суд не вправе принять уже проведенную экспертизу, если сочтет ее результаты очевидными.
Во первых, потому что у потреба есть законное право её обжаловать.
Во вторых проведённая экспертиза не соответствует требованиям ГПК.
Эксперт не предупреждён судом об ответственности за дачу заведомо ложного заключения. Эксперт не является не зависимым.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2011, 10:40   #19
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Вы обладаете весьма короткой памятью. Я Вам уже много раз приводил и могу привести еще пару раз решения (их много), где досудебная экспертиза и даже просто акт АСЦ ложится в основу решения суда. Кстати, ссылка есть в соответствующем разделе этого форума.
*Если у Вас склероз - завведите блокнот. Или два, как у меня
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2011, 10:46   #20
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Даже, если суд и назначит повторную экспертизу, то что она докажет? Максимум, зафиксирует повреждение. Доказать, что это заводской брак она уж точно не сможет. Тем более, если рассматривать факт. что продавец ничего не ломал, чтобы себя подстраховать, а лишь выявил причину, почему не работает изделие. Мне очень нравятся всегда потребители, которые обвиняют в чем то других, считая, что сами они как белые овечки не виноваты в случившемся. Потребитель в данном слкчае экстремист. Все участники форума это видят, но молчат, а некоторые даже его защищают.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2011, 13:37   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Вы обладаете весьма короткой памятью. Я Вам уже много раз приводил и могу привести еще пару раз решения (их много), где досудебная экспертиза и даже просто акт АСЦ ложится в основу решения суда. Кстати, ссылка есть в соответствующем разделе этого форума.
*Если у Вас склероз - завведите блокнот. Или два, как у меня
Не надо умничать. Жду решения где потреб требовал проведения экспертизы судом, а суд ему отказал. Ибо это будет уже нарушением норм права. Специально искать не буду, выложу одно из последних решений. В данном случае после окончания ГС потреб провёл экспертизу. Ответчик не согласился с её результатом. В данном слусае, суд, как предписывают ему нормы правпа назначил судебную экспертизу.
Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Даже, если суд и назначит повторную экспертизу, то что она докажет?
В данном случае неважно, что она докажет. Нарушение норм право легко обжалуется в надзоре и судьи это прекрасно знают в отличии от McWild.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3695.JPG
Просмотров: 126
Размер:	192.3 Кб
ID:	9899   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3696.JPG
Просмотров: 117
Размер:	584.8 Кб
ID:	9900   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3697.JPG
Просмотров: 121
Размер:	558.7 Кб
ID:	9901  
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2011, 14:57   #22
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Хорошее решение, его бы в раздел юр. практика поместить и дурак продавец, что пошел судиться. Тут бесспорное решение и оно было ясно еще до суда. Но опять же это решение не совсем применимо к нашему случаю, ибо там и была только одна экспертиза и судя по всему она и не оспаривалась. Сейчас мы опять же имеем уже результат одной экспертизы. Судья опять же рассмотрев материалы дела, может и не прибегать к новой экспертизе, ибо продавец свою обязанность провести такую экспертизу выполнил. Если доказательства приведенные данной экспертизой не вызовут у судьи сомнений, то она будет принята к рассмотрению, а значит потребитель проиграет.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2011, 15:24   #23
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Жду решения где потреб требовал проведения экспертизы судом, а суд ему отказал.
Где имение и где трава...
Разницу между "требовал проведения - отказали" И "есть акт экспертизы - не принял суд" понимаете? А между "есть акт экспертизы" и "нет акта экспертизы"?
Уменя вообще такое впечатление, что Вы либо не понимаете тго, что пишете, либо намеренно вводите в заблуждение тех, кому советуете.
Вот пример - ранее Вы в этой теме писали:
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Будет зависить от того согласен ли потреб с выводами данной экспертизы.
потом поправляетесь:
Цитата:
потреб требовал проведения экспертизы судом, а суд ему отказал.
такое впечатление, что Вы просто тупо не понимаете разницу между терминами экспертиза в ЗоЗПП и ГПК.
Вот пример, где досудебной Э. оказалось достаточно:
Цитата:
Заключение эксперта /характер недостатка - эксплуатационный. MW/истцом в судебном порядке не оспорено. От проведения судебной экспертизы Ц*** М.Г. отказался.
...
Поскольку акт экспертизы получен в предусмотренном Законом «О защите прав потребителей» порядке, содержит подробное описание проведенного исследования с приведением научных объяснений, суд правомерно указал, что не доверять заключению оснований не имеется.
Цитата:
выложу одно из последних решений
Если Вы не поняли - то это вообще решение по 19-й, где потребитель провел экспертизу сам и подал в суд. А ответчик - лох, не знающий законов, и на все подсказки суда не прореагировал.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2011, 16:09   #24
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
B]Заключение эксперта /характер недостатка - эксплуатационный. MW/истцом в судебном порядке не оспорено. От проведения судебной экспертизы Ц*** М.Г. отказался.[/.
А теперь прочтите выделенное.
Похоже не понимаете Вы даже из того, что приводите.
Цитата:
При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу
Это могут быть вопросы судьи, истца, ответчика. Данные вопросы ставятся судом в определении на экспертизу.
Цитата:
Если Вы не поняли - то это вообще решение по 19-й, где потребитель провел экспертизу сам и подал в суд. А ответчик - лох, не знающий законов, и на все подсказки суда не прореагировал.
У Вас все проигравшие ответчики лохи.
Не на что там было реагировать. Срок не согласован, а значит должен быть исполнен в минимально кратчайшие сроки. Эти сроки указаны экспертом в заключении. Замена чипа, по ответу ответчика, произведена быть не может только замена МВ. Всё это есть в деле.

olegusss
Да там судебная это уже вторая экспертиза. Очень часто суды не указывают в определении, что истец или ответчик оспорил экспертизу, а назначают судебную по своему решению. То, что это повторная судебная в определении есть. В раздел выложу, только куда.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2011, 09:27   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Не на что там было реагировать.
ога.
"ответчику было предложено предоставить сведенья... не предоставлены сведенья о сроках и затратах... т.е. доказательств, что данный недостаток не относится к существнным"
Читать не умеете или понимать прочитанное?
Цитата:
бесспорное решение и оно было ясно еще до суда
совсем нет. Я вижу четкую работу судьи, который строго по закону подошел к рассмотрению и предоставил обеим сторонам шанс доказать свою правоту.
Цитата:
А теперь прочтите выделенное.
Вы, видимо, действительно не понимаете то, о чем Вам говорят...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2011, 10:08   #26
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
предоставил обеим сторонам шанс доказать свою правоту.
Не представляю каким образом продавец бы мог доказать свою правоту, если АСЦ производителя не может произвести устранение недостатка.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2011, 16:23   #27
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
ога.
"ответчику было предложено предоставить сведенья... не предоставлены сведенья о сроках и затратах... т.е. доказательств, что данный недостаток не относится к существнным"
Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки
Ответчике не не хотел, а не мог их предоставить. Соразмерными являются затраты на замену чипа, а не платы.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 16.01.2011 в 16:40..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2011, 18:37   #28
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Не представляю каким образом продавец бы мог доказать свою правоту, если АСЦ производителя не может произвести устранение недостатка.
Не "не может", а "не хочет". Без активного участия продавца такие дела вообще не решаются, асером - тем более.
А заменить чип (читаем - "в трудном случае материнку") можно было. Даже в нашей Тьмутаракани такие работы не не экзотика, да и стоимость замены матери все равно меньше, чем проигрыш суда...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2011, 09:02   #29
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

А при чём здесь Асер когда в решении Ровер?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2011, 09:33   #30
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Еще хуже...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2011, 10:47   #31
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А заменить чип (читаем - "в трудном случае материнку") можно было. Даже в нашей Тьмутаракани такие работы не не экзотика, да и стоимость замены матери все равно меньше, чем проигрыш суда...
За чей счёт интересно? Так почему тогда отказал и утверждал иное в суде. Недостаток вызван перегревом - вина потреба.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 17.01.2011 в 11:01..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2011, 11:27   #32
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
За чей счёт интересно?
за счет продавца, поскольку не вижу доказанной вины потребителя (иначе суд был бы продавцом выигран, не так ли?).
Цитата:
почему тогда отказал и утверждал иное
потому что закон не знает. "в связи с истечением ГС".
Цитата:
Недостаток вызван перегревом - вина потреба.
Я ж говорю - Вы не умеете читать... "предполагает"...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2011, 17:56   #33
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
потому что закон не знает. "в связи с истечением ГС".
Всё он знает, внимательней прочтите определение.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2011, 18:39   #34
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Всё он знает
Я читать умею...
Потребитель все сделал как надо: претензия продавцу - отказ -экспертиза - требование ремонта - отказ - требование замены - /золото/ суд /Сибирь/.
Продавец сначала сделал правильно- отказ "в связи с истечением ГС, нет доказательств заводского брака", но потом почему-то отказал в ремонте после экспертизы потребителя без своей ПК и экспертизы. И только в суде он ее, эту экспертизу, потребовал (точнее, суд возложил на него то,что он обязан был сделать). Но даже после приличного достаточно заключения и требования суда предоставить данные о времени и стоимости РЕМОНТА (! я такого требования после нарушения продавцом всех сроков еще не видел, тут формально наличия недостатка хватало) ответчик жевал кашу и ничего не предоставил, после чего был наказан по полной за свою глупость...
Вам еще разжевывать то, что представлено всего на 3-х листах или Вы научитесь читать наконец?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2011, 21:32   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
почему тогда отказал и утверждал иное
Цитата:
потому что закон не знает. "в связи с истечением ГС".
Всё он знает, внимательней прочтите определение.
Цитата:
Продавец сначала сделал правильно- отказ "в связи с истечением ГС, нет доказательств заводского брака",
Так знает закон, или не знает? Да, ответил письменно правильно, а на деле отказал и в суде тоже в отказ. Ответчик расчитывал на недоказуемость недостатка, до передачи товара потребителю или по причинам возникшим до того.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2011, 21:59   #36
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Ответчик расчитывал на недоказуемость недостатка
не, Вы точно читать не умеете
Цитата:
даже после приличного достаточно заключения и требования суда предоставить данные о времени и стоимости РЕМОНТА (! я такого требования после нарушения продавцом всех сроков еще не видел, тут формально наличия недостатка хватало) ответчик жевал кашу и ничего не предоставил, после чего был наказан по полной за свою глупость...
*зачем Вы вообще решение приводите, если не способны понять то, что в нем написано?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2011, 14:11   #37
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
приличного достаточно заключения
Ответчик и в суде не признавал доказательств своей вины. А закон он знает.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2011, 18:30   #38
Allin
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Мне очень нравятся всегда потребители, которые обвиняют в чем то других, считая, что сами они как белые овечки не виноваты в случившемся. Потребитель в данном слкчае экстремист. Все участники форума это видят, но молчат, а некоторые даже его защищают.
Удивительно, как быстро навешиваются ярлыки...
Я теперь и экстремист... Впариваю обратно магазину вещь, которую сам же и сломал, пытаясь наехать еще и на продавца не имея оснований...

А теперь посмотрим на это с другой стороны. В M-Video я за прошлый год купил товаров на немаленькую сумму - топовый ноутбук HP, кофеварку, пылесос, микроволновку, еще кучу мелочевки. Теперь из за соковыжималки - они меня как клиента потеряли. Хотя с моей точки зрения - могли бы просто поставить грамотного специалиста по приемке а не выставлять меня идиотом и не пытаться уже на этапе приемке отбрехаться от меня и активно подстраховать свою задницу.

Получается грустно - хамоватое отношение на приемке, потерянный клиент, никто не выиграл.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2011, 18:43   #39
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
посмотрим на это с другой стороны.
И что, теперь всё сломаете, а магазин деньги вернет? Не, так не бывает. Магазин прав.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2011, 19:20   #40
Allin
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
И что, теперь всё сломаете, а магазин деньги вернет? Не, так не бывает. Магазин прав.
Ба... столько юристов а никто не знает про презумпцию невиновности.
Не виновен я, ни по человечески (ну уж поверь мне мил человек - не ломал я ее), ни по юридическим канонам - не доказал магазин тут моей вины.
И в чем простите прав магазин? В том что отказал мне во внешнем осмотре и проверке не месте (требовал устно, свидетей нет)? Или в том что подсунул мне заявление где есть пункт - "проверка качества" но нет пункта "независима экспертиза? Или может в том что слова клиентского отдела и сервисного центра противоречат друг другу и меняются каждый день (приходите на обмен, нет у вас мех-повреждения, нет - приходите на обмен, нет - у нас опять все поменялось.) - т.е. люди банально внутри одной организации не могут решить между собой вопрос!

И если уж на то пошло - то характер "помирания" был постепенный, не похоже на дефект крышки, да и мылась она после каждого использования и сушилась - трудно было не заметить скол на крышке во время сборки. Ладно, чего там гадать - приеду и сам все посмотрю.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика