На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 08:38   #1
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию Дефект кабеля.

Купил телефон сони, не самый дорогой, за 20 с небольшим тысяч.
После недели эксплуатации заметил, что иногда перестал заряжаться.
При внимательном изучении проблемы выяснил, что бархлит кабкель, который служит для подключения как к зарядке, так и к компу.
В магазине, где покупал телефон сказали что механника, кабель перегнули. Действительно, следы перегибов имеются вроде, но специально с усилием его никто не перегибал, черезмерных усилий не прилагал. Скорее всего проблема в низком качестве изготовления. Аналогичные кабеля для других телефонов и даже дешевые китайские работают в аналогичных условиях больше года, проблем нет, а тут "фирменный" "прожил" меньше недели.
Интересует мнение:
Можно ли и если да то как заставить продавца поменять кабель?

PS предложения купить за 30 рублей китайский и пользоваться не предлагать. Тут дело принципа. Считаю что с аппаратом за такую цену, тем более такого бренда, должны идти качественные акцессуары...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 08:57   #2
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,065
Репутация: 23359443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Действительно, следы перегибов имеются
Ну собственно и всё. Как вы собираетесь доказывать что это не вы перегнули, а что так и было? При покупке ведь наверное подписали бумагу, что внешний вид и комплектация в порядке.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 09:10   #3
Radagest
 
Аватар для Radagest
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,128
Репутация: 23122
По умолчанию

Разве что через суд и давить на то, что кабель перегнулся всего через неделю, что подтверждает низкое качество кабеля (можно даже привести пример с кабелями за 20 руб. ) Можно попробовать провести независимую экспертизу именно кабеля. Лично я больше вариантов не вижу. Относительно принципа согласен. Такой бренд за такие деньги мог бы и получше контроль качества осуществлять. Впрочем, это объяснимо. Все аксессуары, даже если они имееют бренд Сони, собирает не Сони, а Китайские компании по договору, а лично им нет особой нужды следить за качеством (ну т.е. это они так думают )
__________________
"Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что Бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении"©
Radagest вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 09:49   #4
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Ну собственно и всё. Как вы собираетесь доказывать что это не вы перегнули, а что так и было? При покупке ведь наверное подписали бумагу, что внешний вид и комплектация в порядке.
Бумагу не подписывал и кабель был в норме. Он перегнулся при нормальной эксплуатации менее чем через неделю.
И еще, пару раз при почти полностью заряженной батарее аппарат произвольно отключался.
Прошивка стоит последняя, адроид 2.1. Перепрошивал лично. Пробовал перепрошить еще раз, но глюк остался. Со старой было тоже самое.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение_1.jpg
Просмотров: 137
Размер:	301.5 Кб
ID:	9846  
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 09:53   #5
Radagest
 
Аватар для Radagest
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,128
Репутация: 23122
По умолчанию

Да, косяк на лицо... У меня вот дома валяется такой же, только от мотороллы майлсторм, я им щас Дисайр заряжаю. так этот кабель лежит прямо под колесиками кресла. Я его переезжаю по 10 раз на дню и кабель живет уже больше года. А что говорит на это продавец? Вы более чем опытный пользователь, да и сами продавец. Если надовить на них (подача в суд, проведение независимых экспертиз и просто страшная кара Божья), а так же попытаться разумно объяснить, что даже при неправильной эксплуатации не мог кабель за неделю перегнуться? Мне кажется может получиться.
__________________
"Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что Бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении"©
Radagest вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 09:58   #6
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Да наехать то наеду, и поменяю, и при желании взад его сдам...
Интересует как минимальными затратами времени это делать? Экспертизу за свой счет есесно делать не буду, на это суд есть, пусть назначает, но не хочется до суда доводить у меня на этот месяц более 15 дел в производстве...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 10:00   #7
Radagest
 
Аватар для Radagest
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,128
Репутация: 23122
По умолчанию

Ну с минимальными, это если продавец согласиться на обмен кабеля Полагаю Ваши затраты в данном случае больше зависят от лояльности продавца, чем от Закона
__________________
"Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что Бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении"©
Radagest вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 10:19   #8
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
...Действительно, следы перегибов имеются вроде, ...
И откуда ж они взялись-то?
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 11:38   #9
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,974
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Прошивка стоит последняя, адроид 2.1.
Официальная?

Цитата:
Да наехать то наеду, и поменяю, и при желании взад его сдам...
Если повреждение о перегибов, то не получится наехать. Доказать легко. Разрезаем кабель и смотрим - делов то.
Может стоит не заниматься ерундой. Дело принципа не стоит того.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 12:34   #10
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
И откуда ж они взялись-то?
Это следы незначительных изгибов. качество кабеля плохое.
Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Официальная?
Естественно.
http://www.sonyericsson.com/cws/supp...10?cc=ru&lc=ru
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 13:15   #11
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,974
Репутация: 19172921
По умолчанию

А ну да, обещали вроде, а то уж все устали ждать.
Sony вообще очень "лояльно" относится к своим Android-пользователям.

Я кстати, при приобретении своего "желания" кроме кабеля в комплетке докупил еще два, так как активно пользую телефон в трех местах. Не стал бы тратить время на разборку кабеля. Хотя мой фирменный отдельно стоит аж 400 руб. Не понимаю, чем отличается от двух других за 90 руб.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 13:38   #12
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Да 2.1 еще до НГ официально выложили и уведомление на телефон пришло.
По поводу чем отличаются - думаю тем же чем твой за 90 от моего за 30 - накруткой продавца
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 14:29   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,176
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Купил телефон сони.....
Можно ли и если да то как заставить продавца поменять кабель?
я щас от смеха описаюсь
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 14:43   #14
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Горшок не прислать?
Написал же - дело принципа...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 14:52   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,176
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Написал же - дело принципа...
ну-ну. да и смеялся я не над этим.
автор 4,270 советов и имеющий репутацию аж 14807, дающий направо и на лево советы как в "рамках" закона отстоять свои "права", не знает чтоже нужно сделать в такой плевой ситуации. что наводит на определенные мысли о правильности даваемых ранее советов и соответствию репутации.
p.s. горшок оставте себе, сойдет за каску в танке
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 14:54   #16
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,974
Репутация: 19172921
По умолчанию

Надо обратиться к администрации форума о возможности объявить импичмент и аннулировать статут участника не соответствующего своей должности, как утратившего доверие.

P.S. я тут немного встану на сторону Inetsar. Я тоже не на все вопросы знаю ответов, а репка у меня еще больше, иногда меня ставят на место, не зазорно учиться и признавать свои ошибки, что ж плохого, если кто-то не хочет совершить ошибку и посоветоваться с другими участниками. Плевое дело тем и отличается от трудного, что иногда может поставить в тупик. Тем более, же автор темы отметил, что не хотел бы доводить до суда, а хотел бы добиться от продавца положительных действий без применения Закона, то бишь, пользуясь беззаконием. Блин, опять каламбурчик вышел.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 15:35   #17
dedushkaelf
 
Аватар для dedushkaelf
Участник
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 74
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Горшок не прислать?
Написал же - дело принципа...
Купите кабель)))))))

Мда уж из 200 рэ такое устраивать!
__________________
Утконос это не магазин. Утконос это не птица. Утконос это профессия))

Последний раз редактировалось Alex133; 13.01.2011 в 13:33..
dedushkaelf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 23:23   #18
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Не 200 а 30 стоит и кабель есть.
Меня взбесило что телефон стоимостью более 21 тыс продается с кабелем качество которого ниже плинтуса...
Сейчас приехал от продавца, из принципа сегодня написал им претензию на отказ от исполнения ДКП, на словах пояснив, что если мне поменяют кабель на качественный (не такой же а нормальный), то конфликт будет исчерпан. И тут случилось такое, что у меня челюсть упала. Продавец принял претензию, поставил подпись, а сам товар принимать отказался!!!
Я ему уже и закон показывал, и объяснял, что он не прав... ни в какую, ждите, юр. отдел рассмотрит претензию и напишет когда мне самому надо будет прийти на экспертизу...
Заявлено было при свидетеле (блин, не ожидал такого поворота, ни диктофона, ни второго свидетеля не прихватил), но сделал запись в книгу жалоб.
Сейчас письмо в РПН накатаю, претензию продавцу...
Скорее всего в суд придется...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 23:37   #19
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
... И тут случилось такое, что у меня челюсть упала. Продавец принял претензию, поставил подпись, а сам товар принимать отказался!!!
...
Спокойствие! У продавца(не продавца-организации, а у продавца - наемного работника) просто нет полномочий. C ним лично разговаривать бесполезно и не нужно, он ничего не решает. Юр. отдел наверняка решит проблему в вашу пользу. Дело-то плевое.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 23:51   #20
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

inetsar, в каком магазине это приключилось?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 00:07   #21
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Связной.
Блин, хотел ведь только кабелька поменять...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 00:37   #22
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

принципиально нужно добиться возврата денег и ни у них ни в Евросети покупок больше не совершать!
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 08:50   #23
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Да то что деньги вернут я не сомневаюсь.
Но придется их наказать немного, дураков учить надо...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 12:55   #24
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Да то что деньги вернут я не сомневаюсь.
Но придется их наказать немного, дураков учить надо...
Мдя, а ведь претензию еще даже не рассмотрели, и в удовлетворении требования пока не отказали. У них 10 дней с момента вручения претензии.
У меня есть предположение, что вы все-таки решили поупражняться в суде, перегнув кабель, а с помощью этой темы успокаиваете свою совесть и пытаетесь доказать себе и окружающим, что вы не ПЭ
Не? Я ошибаюсь?
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 13:34   #25
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,176
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Да, дураков учить надо...
не забудьте отписать, чему вас научат
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 13:52   #26
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,987
Репутация: 52428246
По умолчанию

И в библиотеку "покупца" решение выложить.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 14:12   #27
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Спокойствие! У продавца(не продавца-организации, а у продавца - наемного работника) просто нет полномочий. C ним лично разговаривать бесполезно и не нужно, он ничего не решает. Юр. отдел наверняка решит проблему в вашу пользу. Дело-то плевое.
Это как это нет полномочий? И представителем кого является продавец в ДРКП, и кто несёт ответственность за действия своих работников?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 14:16   #28
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,987
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Это как это нет полномочий?
Их и в самом деле может не быть: не стоит смешивать "Лицо, осуществляющее продажу" с определением "Продавец", приведенном в Преамбуле ЗоЗПП.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 16:05   #29
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Их и в самом деле может не быть: не стоит смешивать "Лицо, осуществляющее продажу" с определением "Продавец", приведенном в Преамбуле ЗоЗПП.
С чего бы вдруг?
Цитата:
Статья 182. Представительство
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.
Полномочие может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель (продавец в розничной торговле, кассир и т.п.).

Статья 402. Ответственность должника за своих работников
Действия работников должника по исполнению его обязательства считаются действиями должника. Должник отвечает за эти действия, если они повлекли неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 16:12   #30
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,987
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
С чего бы вдруг?
C того, что здесь ответственность за действия ЛоП несет его работодатель, то есть продавец, а не само ЛоП.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 17:05   #31
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Сегодня при принятии претензии по поводу отказа принять телефон продавцы его долго крутили в руках, после чего он совсем перстал включаться

Интересный момент.
1. Продавец нарушил обязанность, прописанную в ст. 18 ЗоЗПП, не принял товар ненадлежащего качества. Получается что с этого момента начинает идти неустойка?
2. Если продавец потребует телефон на ПК в СЦ, то можно это требование игнорировать без правовых последствий, так, как ПК провел сотрудник магазина в присутствии свидетеля? Имеется в виду именно требование предоставить телефон на ПК а не экспертизу. Или предоставить телефон на ПК в соответствии с ст. 316 и 474 ГК РФ?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 17:10   #32
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,987
Репутация: 52428246
По умолчанию

Вы ж вроде не первый день тут, "15 дел в процессе", нагибаете ОПСоСов...
Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Получается что с этого момента начинает идти неустойка?
Да прям?

НПА в студию - за что полагается неустойка?
Исходя из какой какой нормы она рассчитывается?
С какого дня начинает исчисляться срок?

Цитата:
Если продавец потребует телефон на ПК, то можно это требование игнорировать без правовых последствий, так, как ПК провел сотрудник магазина в присутствии свидетеля? Имеется в виду именно требование предоставить телефон на ПК а не экспертизу.
Проигнорируйте, дождетесь наступления просрочки кредитора.
Потом все равно весь комплект принесете.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 17:16   #33
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
C того, что здесь ответственность за действия ЛоП несет его работодатель, то есть продавец, а не само ЛоП.
Вот и я про то же. Понятие "Продавец" описано в Преамбуле ЗОЗПП. Пресовать девушку или юношу-физлицо, работающее по ТД на фирму, требуя решить проблему на месте и сию секунду, бесполезно - работа с претензиями, проведение ПК товара, приятие решений по требованиям потребителей, не входят в их трудовые обязанности. Более того, им запрещено это делать как правило. В данной организации, я так понимаю, такие вопросы уполномочен решать юр. отдел.
И это не противоречит законодательству, так как у продавца(организации) на удовлетворение требования на возврат есть 10 дней, а уж кто у них там уполномочен на это и будет принимать решение - юр. отдел, или ИП, или Ген. директор фирмы, или бухгалтер - это потребителя не касается. Главное, чтоб Продавец(организация) в сроки уложился.


Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
...
1. Продавец нарушил обязанность, прописанную в ст. 18 ЗоЗПП, не принял товар ненадлежащего качества. Получается что с этого момента начинает идти неустойка?
...
Неустойка начинает капать с просрочки исполнения требования, то есть на 11 день после вручения претензии - выдвижения правомерного требования о возврате денег.

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
...продавцы его долго крутили в руках, после чего он совсем перстал включаться...
Возможно, села акб.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 17:21   #34
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Вы ж вроде не первый день тут, "15 дел в процессе", нагибаете ОПСоСов...
Уже на одно меньше. Исковое было подано 21.12.2010, СЗ без собеседование было назначено на сегодня, выиграл. Правда получилась заочка, Мегафон как обычно не явился... Рекордное время 9 минут 30 секунд...
http://leninsky.sar.sudrf.ru/modules..._type=50520001
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 17:24   #35
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
...Если продавец потребует телефон на ПК в СЦ, то можно это требование игнорировать...
Можно, но тогда продавец освобождается от неустойки за просрочку исполнения требования. Экспертизу же назначит суд, сам или по требованию продавца.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 17:28   #36
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Проведение ПК в СЦ противоречит ст. 471 и 316 ГК РФ
Правомерность проведения экспертизы без ПК так же спорный вопрос.
Я хочу сдать аппарат на экспертизу, а продавец в этом праве мне отказывает...
Говорит можно сдать только на ПК. Даже просто по сохранной расписке отказывается принимать.

Блин,из принципа буду биться до конца. Много не потеряю
Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Возможно, села акб.
Неа, пробовали вынимать из другого аппарата - не включается. С моим АКБ другой телефон работал.
Причем тому, что до их манипуляций аппарат был "живой", есть свидетель.

Описал всю проблему в заявлении и направил в РПН.... Посмотрим что будет...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 17:41   #37
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
...
Правомерность проведения экспертизы без ПК так же спорный вопрос.
Я хочу сдать аппарат на экспертизу, а продавец в этом праве мне отказывает...
C чего вдруг? Ст 18 ЗОЗПП продавец обязан провести ПК( а если вы не предоставляете аппарат на ПК, значит препятствуете исполнению обязательства), экспертиза назначается в случае возникновения спора о причинах возникновения недостатка.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 17:44   #38
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Сколько раз повторять, ПК Проведено сотрудниками магазина, но они отказываются это подтвердить документально.
Хотят еще раз - без вопросов, но пусть проводят ПК в соответствии с ст. 471 и 316 ГК РФ.
Я готов отдать аппарат в магазине или на экспертизу или по сохранной расписке, но они ОТКАЗЫВАЮТ мне в этом законном праве.
Они хотят чтоб я без исправлений подписал отправку на ПК в СЦ. В этой бумаге написано такое, под чем я не подпишусь никогда, например там написано что экспертиза будет длиться 20 дней и прочая ерунда.
Например "претензий к продавцу не имею" Это как? значит я аннулирую заявленную ранее претензию? щаааазззззз....
"Будет проведена смена ПО".... угу... разбежался.....
"смена ПО не является ремонтом" согласен, устранение недостатка, но подписывать это не буду
"Данные указанные в этом заявлении могут быть переданы в СЦ или производителю".. право разглашения ПД я им не дам...
"Может быть установлено дополнительное ПО"... в том числе и шпионские программы? А зачем мне это надо?
"установлены игры, картинки и др"... Угу, а потом я буду удивляться, куда деньги со счета пропадают...
и там же в памятке указано, что "ПК производит продавец, но он не осуществляет ремонт и экспертизу". Согласен, но почему на деле не так?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.

Последний раз редактировалось inetsar; 13.01.2011 в 17:58..
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 17:45   #39
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,987
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Проведение ПК в СЦ противоречит ст. 471 и 316 ГК РФ
Откуда такой странный вывод?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 17:59   #40
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
...
Они хотят чтоб я без исправлений подписал отправку на ПК в СЦ. В этой бумаге написано такое, под чем я не подпишусь никогда, например там написано что экспертиза будет длиться 20 дней и прочая ерунда.
Уж вам ли не знать, что все, что там написано, не имеет юридической силы, так как ущемляют права потребителя, в соответствии со ст 16 ЗОЗПП.
В конце-концов, вы можете подписать бумагу, дописав, что пункты с такого-то по такой-то ничтожны и требуете проведения ПК в соответствии с действующим ЗОЗПП. Что мешает?
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 18:07   #41
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,987
Репутация: 52428246
По умолчанию

Все это чушь, включая:
Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
"установлены игры, картинки и др"... Угу, а потом я буду удивляться, куда деньги со счета пропадают...
Не отдавайте SIM-карту, пропадать не будет.

До остального: "Товар на ПК предоставлю лично, требую обеспечить мое участие в проверке качества, заблаговременно согласовав время и место".
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 18:23   #42
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Уж вам ли не знать, что все, что там написано, не имеет юридической силы, так как ущемляют права потребителя, в соответствии со ст 16 ЗОЗПП
Знаю, но не хочу потом в судебном порядке оспаривать это раз.
Два - подпись подпись под этой бумагой дает некоторые права им, чего я не хочу.

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
вы можете подписать бумагу, дописав, что пункты с такого-то по такой-то ничтожны и требуете проведения ПК в соответствии с действующим ЗОЗПП. Что мешает?
Они мешают, говорят ничего нельзя дописывать и вычеркивать. Только так и никак иначе.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Все это чушь, включая:Не отдавайте SIM-карту, пропадать не будет.
Вы уверены? Вам прислать игрушку, после установки которой у Вас деньги будут быстро уходить с баланса?

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
"Товар на ПК предоставлю лично, требую обеспечить мое участие в проверке качества, заблаговременно согласовав время и место".
Я предоставлял его на ПК в магазин... а на экспертизу ехать в СЦ не хочу. Или Вы считаете что я обязан туда ехать?
Я повторяю, если кто не понял, я хочу сдать телефон в магазин на экспертизу по любому документу, направлению на экспертизу, просто сохранной расписке, но Связной требует чтоб я сдал аппарат только по направлению на ПК их формы без исправлений.

Вот скан их формы...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scan-110113-0001_s.jpg
Просмотров: 126
Размер:	777.9 Кб
ID:	9869   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scan-110113-0002_s.jpg
Просмотров: 105
Размер:	782.8 Кб
ID:	9870  
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.

Последний раз редактировалось Alex133; 14.01.2011 в 13:41..
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 19:04   #43
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,987
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Вам прислать игрушку, после установки которой у Вас деньги будут быстро уходить с баланса?
Вам дать почитать мануал к девайсу, чтобы сделать хард-резет?
Все настройки и данные пользователей и приложений девайс на Android хранит на карте памяти. Ее тоже отдавать необязательно.

Впрочем, если кабель ценою 200 руб максимум для вас дороже гемора с судом на месяц - воля ваша, это месяц вашей жизни.

Цитата:
Я предоставлял его на ПК в магазин... а на экспертизу ехать в СЦ не хочу. Или Вы считаете что я обязан туда ехать?
Вы вправе туда ехать, равно как вправе туда не ехать, а без ПК продавец требование удовлетворять не обязан.

Про экспертизу забудьте пока, до проверки качества. Претензию вручили, ждите.
Потом хотите - судитесь на здоровье, можете обойтись и без досудебного, но для вас важны неустойка и штраф.

Что же, ваше дело. Цена вопроса, повторяю, 200 рублей.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 19:37   #44
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
C того, что здесь ответственность за действия ЛоП несет его работодатель, то есть продавец, а не само ЛоП.
Нормы закона отличные от приведённых мной предоставите?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 19:54   #45
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Нормы закона отличные от приведённых мной предоставите?
Тоже хочу спросить, но у вас. А вы можете назвать мне статью, которая обязывает продавца, сидящего за прилавком, рассмотреть претензию, провести ПК и вернуть деньги немедленно? Которая запрещает ему взять эту бумажку и передать ее начальству или в юр. отдел на рассмотрение? Нету таких. Что не запрещено - то разрешено.
Я знаю только ту, которая позволяет продавцу уложиться со всеми этими действиями в 10 дней(причем не считая сроков пересылки по почте), а что он эти 10 дней будет делать - никого не касается.

Знаете, мне просто по человечески жалко продавцов-наемных рабочих, на которых орут некоторые покупатели, пытаются им что-то доказать и втолковать, вместо того, что бы разбираться с их начальством лично или письменно. Ну нету у них полномочий что-то на местах решать! Нету! Даже при всем их желании вам помочь!

Последний раз редактировалось Из Кенига; 13.01.2011 в 20:04..
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 20:04   #46
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Тоже хочу спросить, но у вас. А вы можете назвать мне статью, которая обязывает продавца, сидящего за прилавком, рассмотреть претензию, провести ПК и вернуть деньги немедленно? Которая запрещает ему взять эту бумажку и передать ее начальству или в юр. отдел на рассмотрение? Нету таких. Что не запрещено - то разрешено.
Я знаю только ту, которая позволяет продавцу уложиться со всеми этими действиями в 10 дней(причем не считая сроков пересылки по почте), а что он эти 10 дней будет делать - никого не касается.
А теперь посмотрим, о чём речь.
Цитата:
Сообщение от inetsar
... И тут случилось такое, что у меня челюсть упала. Продавец принял претензию, поставил подпись, а сам товар принимать отказался!!!
Ответ там же в ст.18 и ППОВТ
Цитата:
5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара
Ваш ответ [QUOTE]
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Спокойствие! У продавца(не продавца-организации, а у продавца - наемного работника) просто нет полномочий. C ним лично разговаривать бесполезно и не нужно, он ничего не решает. Юр. отдел наверняка решит проблему в вашу пользу. Дело-то плевое.
Вот я и спрашиваю, если у продавца нет полномочий то он и не несёт ответственности?

Inetsar
Вот скан их формы.
В духе Связного.
Претензий к продавцу не имею! В мемориз однозначно!!!
Да и всё остальное тоже.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 13.01.2011 в 20:21..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 20:24   #47
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вот я и спрашиваю, если у продавца нет полномочий то он и не несёт ответственности?
Тот продавец, что стоит за прилавком и получает з\п от предприятия? Конечно он ответственность за нарушение прав потребителей не несет. Потому что понятие "Продавец" в преамбуле ЗОПП другое.
Итак, Преамбула ЗОЗПП http://www.ozpp.ru/laws/zpp/pre.php :
"продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)"

Хорошо, вот вам пример на пальцах:
Я ИП и работодатель - именно я есть Продавец по ЗОЗПП, хотя за прилавком не стою и клиентов лично не обслуживаю.
У меня есть работник - продавец - физлицо по ТД.
Так вот, в случае нарушения прав потребителя за эти нарушения ответственность несу Я! Штрафы плачу я. Неустойку плачу я. По судам таскаюсь лично или нанимаю юриста тоже я. А мой продавец эту ответственность не несет! Потому что никаких решений он сам не принимает и не имеет на это права. Он исполняет свои прямые обязанности в соответствии с его должностными обязанностями и не более того.
Ну вот вы поняли, чего я пытаюсь до вас донести?

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара
Да, обязаны принять товар. Но о том, что они обязаны сделать это немедленно - не написано. Все сроки прописаны в ст ЗОЗПП 20, 21 и 22.

Последний раз редактировалось Из Кенига; 13.01.2011 в 20:39..
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 20:44   #48
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Из Кенигa, так кто же по вашей логике должен принять товар ненадлежащего качества у потребителя в соответствии с ЗоЗПП?
Лично вы или один из акционеров ООО?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 21:04   #49
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Ну вот вы поняли, чего я пытаюсь до вас донести?
А я являюсь учредителем, так что я лично должен товар принимать или директора обязать это делать?
Цитата:
Да, обязаны принять товар. Но о том, что они обязаны сделать это немедленно - не написано. Все сроки прописаны в ст ЗОЗПП 20, 21 и 22.
А товар уже был предоставлен продавцу, так что теперь только удовлетворение претензии.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 21:08   #50
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
Из Кенигa, так кто же по вашей логике должен принять товар ненадлежащего качества у потребителя в соответствии с ЗоЗПП?
Лично вы или один из акционеров ООО?
Без разницы, могу я, может любое лицо, которое будет мною уполномочено на это действие. Если у меня есть юр. отдел и он уполномочен принимать такого рода решения, то пусть он и разбирается.


Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А я являюсь учредителем, так что я лично должен товар принимать или директора обязать это делать?
Продавец может принять товар сам, либо уполномочить на это любое лицо. Но это потребителя не касается. Потребителя касается лишь то, что Продавец обязан удовлетворить правомерное требование в законом установленный срок - а каким образом и кто конкретно примет товар - это проблемы продавца.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика