На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 14:44   #1
Юдж
 
Аватар для Юдж
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 7
Репутация: 79
По умолчанию ЭР-Телеком: подключение за 10 рублей, отключение за 500

Здравствуйте, дорогие форумчане.
Перед тем как создать тему, воспользовался поиском, но, к сожалению, не нашёл похожего вопроса (удивился этому).

Ситуация.
Компания «ЭР-Телеком» при подключении «по маркетинговой акции» предоставляет условие: вы подключаетесь за 10 рублей и пользуетесь услугами. Если хотите расторгнуть договор в течение первых 12 месяцев, за отключение вам придётся заплатить 500 рублей. Объясняют это так: подключение стоит 500 рублей, а мы даём вам скидку и подключаем за 10.

Проблема.
Я не хочу платить 500 рублей за отключение.

Вопрос.
Правомерны ли их требования?


Спасибо!
Юдж вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 14:51   #2
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Ну не отключайтесь, если не хотите.
я не отключал, просто переехал и забил, сами как-то разобрались. Звонил тут недавно, подключиться хотел, говорят договор старый анулирован, долга нет.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 14:52   #3
Юдж
 
Аватар для Юдж
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 7
Репутация: 79
По умолчанию

Я хочу отключиться, чтобы не иметь с ними вообще никаких связей.
Они постоянно названивают и присылают смски, меня это порядком достало.

Последний раз редактировалось Alex133; 11.01.2011 в 01:22..
Юдж вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 14:54   #4
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Если вы согласились с условиями договора, то будьте любезны, исполняйте их, ведь другая сторона полностью их исполнила.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 14:55   #5
Юдж
 
Аватар для Юдж
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 7
Репутация: 79
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hirurg452 Посмотреть сообщение
Если вы согласились с условиями договора, то будьте любезны, исполняйте их, ведь другая сторона полностью их исполнила.
Я спрашиваю у форумчан, насколько законно условие договора, фактически вводящее пользователя в рабство (пользуйся и плати или не пользуйся и всё равно плати).
Юдж вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 15:13   #6
Владислав Александрович
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2011
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

При подписании документов полезно их читать и будет Вам счастье. А раз уже подписались пользуйтесь, судится - потратите больше времени и нервов
Владислав Александрович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 15:32   #7
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Юдж, почитайте тут:
Цитата:
Условие акции «Диваномания», предусматривающее обязанность абонента уплатить штраф при прекращении действия договора до истечения 12 месяцев с момента предоставления абоненту доступа к услугам, является условием, ущемляющим права потребителей по сравнению с действующим законодательством (ст.32 Закона РФ «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 №2300-1), которой предусмотрено, что потребитель вправе отказаться от исполнения договора об оказании услуг в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

В связи с указанными выше нарушениями законодательства Управление обратилось в суд с иском в защиту неопределенного круга потребителей о признании действий оператора связи ЗАО «Компания «ЭР-Телеком», выразившиеся в издании приказа от 18.09.2009 №1052 (в части противоречащей действующему законодательству РФ), противоправными и отмене приказа как противоречащему действующему законодательству.

Решением Центрального районного суда от 05.07.2010 исковые требования Управления были удовлетворены.

Граждане, пострадавшие от противоправных действий ЗАО «Компания «ЭР-Телеком» имеют право обратиться в суд с исковыми заявлениями о возмещении убытков, компенсации морального вреда, причиненных оператором связи.
Отказаться от исполнения договора можно в любой момент в одностороннем порядке. Если оператор посчитает отказ неправомерным, он может обратиться в суд и там доказывать свои фактически понесенные расходы.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 21:00   #8
Юдж
 
Аватар для Юдж
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 7
Репутация: 79
По умолчанию

Lal, спасибо, распечатаю это и пойду к ним в офис.

Цитата:
Сообщение от Владислав Александрович Посмотреть сообщение
При подписании документов полезно их читать и будет Вам счастье. А раз уже подписались пользуйтесь, судится - потратите больше времени и нервов
Я знал об этом условии, но не знал, что мне не понравится их обслуживание и я захочу отключиться от них.

Последний раз редактировалось Alex133; 11.01.2011 в 01:23..
Юдж вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 22:39   #9
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Юдж, и решение суда распечатайте. Основная идея суда, я так понял в том, что отказ от исполнения договора со стороны заказчика не может быть "неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства", т.к. такое обязательство (не отказываться от исполнения договора) не может быть установлено для потребителя в договоре (а в целом и для любого заказчика согласно п. 1 ст. 782 ГК). В общем, вам надо лишь написать заявление на основании ст. 32 ЗОЗПП об отказе от исполнения договора и получить доказательства его вручения оператору (отметку на втором экземпляре, например).
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 01:46   #10
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Если оператор посчитает отказ неправомерным, он может обратиться в суд и там доказывать свои фактически понесенные расходы.
Надо бы добавить, расходы по оказанию услуг связи, так гласят любые Правила на оказание соответствующих услуг связи.
ТО скидку можно выставить как расходы связанные с заключением договора (маркетинговые, на рекламу и пр.), тк скидка уже присутствовала на момент заключения договора, вместе с тем, до оказания услуг, а следовательно, их невозможно квалифицировать как расходы по оказанию. В общем как-то так.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 07:35   #11
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Надо бы добавить, расходы по оказанию услуг связи, так гласят любые Правила на оказание соответствующих услуг связи.
А расходы всегда должны быть оплачены до оказания услуги? А после? А в рассрочку?

На самом деле, дан стандартный совет. Перестать быть истцом, что самое не выгодное в гражданском процессе и стать ответчиком. В принципе, законно. Злоупотреблением правом не является. Не порядочно - но кого это волнует.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 09:30   #12
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
А расходы всегда должны быть оплачены до оказания услуги? А после? А в рассрочку?
А до заключения договора, совершения сделки? А смысл про рассрочку?
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 11:03   #13
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
А до заключения договора, совершения сделки? А смысл про рассрочку?
Человеку предложили по сути рассрочку с возможностью списания.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 11:31   #14
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Условия Договора понимаются буквально (см. ст. 431 ГК РФ) - человеку дали скидку. Делаю отступление: каково было бы ваше удивление, если бы при возврате товара, проданного со скидкой, в ваши обязанности входило возврат разницы.
В общем-то, если предположить, что вы правы, то попробуйте упаковать свое предположение в ст. 489 ГК РФ.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 11:39   #15
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Условия Договора понимаются буквально (см. ст. 431 ГК РФ) - человеку дали скидку.
Так и понимайте их буквально! Абонента буквально предупредили. Можно, я не поверю, что он не мог подключиться без скидки за обычную цену?
Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Делаю отступление: каково было бы ваше удивление, если бы при возврате товара, проданного со скидкой, в ваши обязанности входило возврат разницы.
1. Я не взял бы такой товар, если бы меня предупредили об этом в договоре покупки. И иногда предупреждают, правда другое - "уцененные товары..."
2. Вы не путайте товар и услугу. Услугу нельзя вернуть назад.
Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
В общем-то, если предположить, что вы правы, то попробуйте упаковать свое предположение в ст. 489 ГК РФ.
См. предыдущее. п. 2.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 11:58   #16
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Так и понимайте их буквально!
Вот и договорились. Скидка есть скидка, те установленная стоимость на момент заключения договора=10р, а рассрочка есть рассрочка ст. 489 в совокупности со ст. 314.
Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
2. Вы не путайте товар и услугу.
Замечательно см. ст. 489.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 12:04   #17
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Замечательно см. ст. 489.
Вы понимаете разницу между продажей товара и оказанием услуги?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 12:14   #18
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Вы русский понимаете, я на нем пишу и том же речь веду. Хорош флудить.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 12:29   #19
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Вы русский понимаете, я на нем пишу и том же речь веду.
Вот и я о том же.
Услуга по подключению полностью оказана. Монтажник получил зарплату. Абонкабель использован и, как любой кабель, в принципе повторному монтажу не подлежит. И т.д. Это должно быть оплачено.
Это возможно на 2-х условиях:
1. Полная оплата абонентом до или непосредственно после подключения.
2. Оплата в рассрочку. 10р сразу и 500 в конце года. Если абонент работает больше года - 2 транш ему прощается (скидка за лояльность). Что тут не законного? Чему это противоречит?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 12:39   #20
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Монтажник получил зарплату. Абонкабель использован и, как любой кабель, в принципе повторному монтажу не подлежит. И т.д. Это должно быть оплачено.
Да кого это интересует? Вас? Есть шанс восстановить справедливость - внесите оплату. ИМХО не надо проявлять жалость к хитро... это не первый случай с Эр-телеком и через суд их чпокали, все никак не угомонятся.
Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Что тут не законного? Чему это противоречит?
Скидка-рассрочка, скидка и рассрочка, скидка или рассрочка.

Последний раз редактировалось bSb; 11.01.2011 в 14:09..
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 13:36   #21
Юдж
 
Аватар для Юдж
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 7
Репутация: 79
По умолчанию

В договоре нет никаких упоминаний рассрочки. По сути, в договоре вообще нет ничего об этом. Условия указаны только в листочке, который подписывает монтажник. Мне даже не удосужились оставить копию этого листочка.

Вообще, стиль ведения бизнеса этой конторы меня откровенно бесит. Поэтому я не хочу пользоваться их услугами.
Юдж вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 14:21   #22
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юдж Посмотреть сообщение
В договоре нет никаких упоминаний рассрочки.
Ну так и не переживайте. Это было типа выражения взаимных симпатий.
Жалобу в РПН для начала, их спецы, сдается мне живут там, вследствие неугомонности этих гавриков (маркетологов, юристов Эр-телекома). Копию в РКН для эффекта паровоза.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 14:50   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юдж Посмотреть сообщение
В договоре нет никаких упоминаний рассрочки. По сути, в договоре вообще нет ничего об этом. Условия указаны только в листочке, который подписывает монтажник. Мне даже не удосужились оставить копию этого листочка.
В договоре наверняка нет и упоминания о штрафе?
Цитата:
В случае расторжения Договора и/или настоящего Заказа на Услуги связи, доступ к которым произведен по выбранной Абонентом Акции до истечения 12 (Двенадцати) месяцев с момента предоставления Абоненту доступа к Услугам связи, Абонент обязуется возместить Оператору связи разницу между стоимостью Услуг по соответствующему Тарифу предоставления доступа, предусмотренному Описанием Услуг, и стоимостью Услуг по предоставлению доступа, фактически, оплаченной Абонентом согласно условиям Акции, в порядке, предусмотренном Описанием Услуг.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 15:00   #24
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В договоре наверняка нет и упоминания о штрафе?
Упоминания о п.1 ст.16 ЗоЗПП там точно нет. Это что-то меняет?
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 15:04   #25
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Упоминания о п.1 ст.16 ЗоЗПП там точно нет. Это что-то меняет?
А если подумать? Все понесённые расходы.
Цитата:
Сообщение от Юдж Посмотреть сообщение
вы подключаетесь за 10 рублей и пользуетесь услугами.
Если иное не установленно договором.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 15:30   #26
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А если подумать? Все понесённые расходы.
Это откуда вы, в очередной раз, обрывок фразы?
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 16:05   #27
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Это откуда вы, в очередной раз, обрывок фразы?
Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ(оказании услуг)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/32.php
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 16:29   #28
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Несомненно, но односторонне и не объективно.
Цитата:
ФЗ "О связи" ст. 4. Законодательство Российской Федерации в области связи
2. Отношения, связанные с деятельностью в области связи, регулируются также нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации и издаваемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти.
+ суд. практика по Эр-телеком.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 16:36   #29
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Несомненно, но односторонне и не объективно.

+ суд. практика по Эр-телеком.
Цитата:
разницу между стоимостью Услуг по соответствующему Тарифу предоставления доступа, предусмотренному Описанием Услуг, и стоимостью Услуг по предоставлению доступа, фактически, оплаченной Абонентом согласно условиям Акции, в порядке, предусмотренном Описанием Услуг.
Какое НПА нарушено? Фактические расходы приведены - они соответствуют стандартным для данной фирмы. Почему это типа не законно?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 16:54   #30
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Какое НПА нарушено?
1. От вас опровержение моего последнего поста в ваш адрес.
2. Вам и Sam64 в ту самую нормативку. ч'ёрт поб'ери, там всего-то 73 пункта. Причем один из них конкретно по этому поводу и если понимать буквально, те не тупить, то и вопросов не будет.
Вру. Два. Второй во взаимосвязи.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 17:01   #31
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
если понимать буквально, те не тупить, то и вопросов не будет.
Вру. Два. Второй во взаимосвязи.
Похоже здесь тупите именно Вы, при чём конкретно.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 17:19   #32
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Это чё такой прикол - реальный закос под олигофрена? На кой на показ всем профанацию, выраженную в отсутствии конкретных обоснованых (подкрепленных нормами законодательства РФ) доводов с переходом на личность.
Вы бы чуть дальше ГК и его первых пунктов статей заглянули, чем терять время на флуд. Ссылки даны. Проблемы с поиском?
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 17:24   #33
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Это чё такой прикол - реальный закос под олигофрена? На кой на показ всем профанацию, выраженную в отсутствии конкретных обоснованых (подкрепленных нормами законодательства РФ) доводов с переходом на личность.
Вы бы чуть дальше ГК и его первых пунктов статей заглянули, чем терять время на флуд. Ссылки даны. Проблемы с поиском?
Сперва научитесь выражать свои мысли, что бы можно было прочитать написанное Вами.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 17:31   #34
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Что бы что-то прочитать, надо было в школе учиться на 5 и мамку слушать, а сейчас уже поздно.
Дать ссылку на соответствующее НПА? Сдается мне проблемы связанные с незнанием какими Правилами регламентированы данные услуги?
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 17:33   #35
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Сдается мне проблемы связанные с незнанием какими Правилами регламентированы данные услуги?
Вообще говоря, услуга по установке вообще не регламентируется связной нормативкой. Только ГК и ЗЗПП.
И что нарушено?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 17:44   #36
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Установке чего?
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 17:48   #37
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Установке чего?
Абонлинии.
Грубо - обычное вещное право. Строительные работы.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 18:01   #38
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Тогда вы ошибаетесь. Регламентировано. Но справедливости ради, необходимо сказать, что автором не указано что входит в набор услуг. С Диванами понятно.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 18:04   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Что бы что-то прочитать, надо было в школе учиться на 5 и мамку слушать, а сейчас уже поздно.
Возможно для кого то уже поздно.
Цитата:
Дать ссылку на соответствующее НПА? Сдается мне проблемы связанные с незнанием какими Правилами регламентированы данные услуги?[/
А именно понимать, что правила не могут противоречить ФЗ ссылку на который я Вам привёл.
Иногда нужно просто мозг включить. Но видно, тяжёлый случай. Сочуствую.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 18:09   #40
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Но видно, тяжёлый случай.
Видимо, да, понятливый вы наш. В чем именно противоречие и каких Правил?
В очередной раз не получилось поумничать?
Будете выжидать когда кто-нибудь подскажет о каких Правилах речь?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Иногда нужно просто мозг включить.
Прежде чем что-то не в тему сказать. А еще научиться пользоваться своими же советами.

Последний раз редактировалось bSb; 11.01.2011 в 18:24..
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 19:21   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
В чем именно противоречие и каких Правил?
.
Вы название темы читали? Или без правил уже ни куды?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 23:18   #42
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64
В договоре наверняка нет и упоминания о штрафе?

Цитата:
В случае расторжения Договора и/или настоящего Заказа на Услуги связи, доступ к которым произведен по выбранной Абонентом Акции до истечения 12 (Двенадцати) месяцев с момента предоставления Абоненту доступа к Услугам связи, Абонент обязуется возместить Оператору связи разницу между стоимостью Услуг по соответствующему Тарифу предоставления доступа, предусмотренному Описанием Услуг, и стоимостью Услуг по предоставлению доступа, фактически, оплаченной Абонентом согласно условиям Акции, в порядке, предусмотренном Описанием Услуг.
Не увидел здесь именно фактически понесенных им расходов. Упущенная выгода имеется, ну так никто не заставлял оператора её упускать. Риск - дело блаародное, особенно для предпринимателя. А затраты надо подверждать документально, а не "давайте из одного моего тарифа вычтем другой".
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 00:01   #43
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Не увидел здесь именно фактически понесенных им расходов. Упущенная выгода имеется, ну так никто не заставлял оператора её упускать. Риск - дело блаародное, особенно для предпринимателя. А затраты надо подверждать документально, а не "давайте из одного моего тарифа вычтем другой".
Кабель, разьёмы, работа. Упущенная выгода не катит, здесь расходы, а не убытки. При желании подтвердить можно. Речь о понесённых убытках(подтверждённых), а не документированных. Да и не факт, что потреб не подписывал доки о подключении.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 00:24   #44
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Упущенная выгода не катит, здесь расходы, а не убытки.
Здесь:
Цитата:
В случае расторжения Договора и/или настоящего Заказа на Услуги связи, доступ к которым произведен по выбранной Абонентом Акции до истечения 12 (Двенадцати) месяцев с момента предоставления Абоненту доступа к Услугам связи, Абонент обязуется возместить Оператору связи разницу между стоимостью Услуг по соответствующему Тарифу предоставления доступа, предусмотренному Описанием Услуг, и стоимостью Услуг по предоставлению доступа, фактически, оплаченной Абонентом согласно условиям Акции, в порядке, предусмотренном Описанием Услуг.
считается упущенная выгода, а не расходы. Документики, документики пусть в суд несет.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 00:24   #45
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Или без правил уже ни куды?
Да и не говорите, беспредел какой-то. По понятиям блин, а то привыкли ГК, ФЗ, права потребителей, Правила - совсем попухли.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 00:36   #46
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Здесь:

считается упущенная выгода, а не расходы. Документики, документики пусть в суд несет.
Вы уверены, что потреб не подписал документа о подключении в рассрочку с выплатой аванса 10 руб.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 02:05   #47
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Я мыслю так, что Lal уверен в следующем:
Цитата:
ФЗ "Освязи" 4. Законодательство Российской Федерации в области связи
1. Законодательство Российской Федерации в области связи основывается на Конституции Российской Федерации и состоит из настоящего Федерального закона и иных федеральных законов.
2. Отношения, связанные с деятельностью в области связи, регулируются также нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации и издаваемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти.
и соответствующими Правилами:
Цитата:
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Настоящие Правила регулируют отношения между абонентом или пользователем, с одной стороны, и оператором связи...
ознакомившись с которыми, не возникало бы подобных вопросов.
Как вы говорите, очередной мемориз? Чес слово, ну был бы посетитель какой-то, те не эксперт.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 02:28   #48
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
.
Может хватит бред писать? Или просто скучно стало?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 03:05   #49
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Может хватит бред писать? Или просто скучно стало?
Может не надо флудить? Заблуждаюсь укажите с ссылками на НПА в чем именно.
А по-поводу бреда не ко мне. Это к законодателю, он так установил. Если бы участники не выставляли на показ свои не компетентные, ничем не обоснованные умозаключения - не оспаривал заблуждения.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 04:29   #50
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
А по-поводу бреда не ко мне.
А какое отношение вашего мыщления привело к тому что привели в посте
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика