На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 21:26   #1
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию Прошу помощи в составлении иска по невылету из Домодедово!

Всех приветствую!
Всех со Светлым Рождеством Христовым!

Мы (я и мой муж) пассажиры рейса UN 749 Москва-Хургада! от 26.12.10

Ситуация в следующем.
26.12.10 мы в 11-00 прибыли на аэроекспресс, который не работал. Мы пытались на месте выяснить что и как в аэропорте (на Павелецком Вокзале) не смогли!!
После чего мы своим ходом добрались до Домодедово, получили ваучеры у Турооператора "Интурист" и попытались получить у него (у оператора) печать - что можем до 9 утра уезжать - ОИ (оператор Интурист) сказал, что идите ставте печати аэропорта в 16-50 нам АД (аэропорт домодедово) поставил до 18-00. После 18-00 ОИ смылся!!

Ну и как бы должны были вылетать Трансаэро - они тоже поставили какуе-то печать (честно не разберу что написано) и на словах сказали что можете гулять до 9 утра (письменно не подтвердили!)

Мы проспали-продремали до 23-00 после чего нам обещали автобус, мы стали собираться в автобус сели только в 2 часа ночи. на повезли в Шарик. привезли около 4 утра, выкинули и снова без питания гостиницы и горячего стакана чая!!

Обещали рейс в 9-50 утра в итоге регистрация прошли в 10-50 а взлетели в 13-40.. с момента регистрации мы были в таможенной зоне с которой не могли выйти и представитель компании тоже не появлялся.

В итоге уже прелетев в Хургаду, мне потребовалась медицинская помощи ибо у меня не снижалось 3 дня давление и всплыл для меня ранее неизвестный Фарингит с температурой, справка тоже есть.
Муж соответственно тоже не отдыхал.

Итог.
Отпуск испорчен на раз!!

Вместо 12 дней отпуска с 26.12-07.01 купаться начала только 2 января, принимала антибиотики.

Хочу Крови и Мести.

Прошу помочь:
- к кому составлять претензию,
- К интуристу
-К трансаеро
-Подавать обоим
- Подавать разные иски, к Интуристу выплату за сутки, к Трансаэро за невылет и отсутствие информации.
- Иск к Домодедово!
-Или на всех троих сразу подавать!
- Или только на Домодедово и Трансаэро.

и Что с этого можно получить?
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!

Последний раз редактировалось vagorar; 08.01.2011 в 22:12..
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 23:32   #2
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Для начала наймите хорошего адвоката (т.к. у ДМД и ТСО очень сильный штат юристов), передайте ему копии всех документов (договора, квитанции, справки о задержке рейса и об обращении за помощью в МСЧ аэропорта), имеющих отношение к делу, и только тогда выяснится, как лучше подавать иск.

Не ознакомившись с полным пакетом документов, очень трудно дать дельный совет. Самое простое решение - один иск, где все трое будут привлечены в качестве соответчиков, а по ходу процесса станет ясно, кто конкретно виноват. Подозреваю, что все будут валить друг на друга и процесс затянется на долгие месяцы...
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 23:43   #3
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

А какой пакет документов требуется?
могу сюда выложить!

есть:
- договор с Турагентвом.
-печати и Домодедоваи Трансаэро на элетронных билетах
- справка из Хургады их клиники
- ну и соответственно посадочные талоны

можно получить:
- распечатку звонков с мобилы
- распечатка с кредитной карточки ибо в Шарике за еду платила с неё!.

Мне нужен алгоритм на кого подавать!
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2011, 10:55   #4
Uzist
 
Аватар для Uzist
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 380
Репутация: 5454792
По умолчанию

Алгоритм такой: Связываетесь с живым юристом подробно описываете ему ситуацию следите за адекватностью его ответов и если это действительно хороший специалист то он Вам ответит какие документы надо прикрепить к исковому. Здесь все довольно сложно: надо не просто представить суду отдельные факты а доказать их взаимосвязь.
Uzist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2011, 11:07   #5
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
Всех приветствую!
Всех со Светлым Рождеством Христовым!


и Что с этого можно получить?
Вот это самый главный вопрос:
А что вы хотите получить? Все что вы изложили тянет только на неустойку за нарушение срока начала оказания услуги (если он указан в договоре) и моральный вред. Все остальное - это эмоции.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2011, 21:32   #6
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

а несоблюдение закона?
ну допустим не предоставление питания гостиницы и т п. вещи.. не информирование.. это как?
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2011, 21:38   #7
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
а несоблюдение закона?
ну допустим не предоставление питания гостиницы и т п. вещи.. не информирование.. это как?
Это "так себе"...
Дайте ссылочку на договор, что тур оператор обязан вам предоставить перечисленное вами...?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2011, 22:14   #8
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

А еще и ссылочку на обстоятельства непреодолимые, из договора.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2011, 22:21   #9
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Дайте ссылочку на договор, что тур оператор обязан вам предоставить перечисленное вами...?
http://base.garant.ru/10200300/15/#102 ВК
Статья 102. Выполнение правил воздушных перевозок
1. Перевозчики при выполнении воздушных перевозок обязаны соблюдать общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа и грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей, устанавливаемые федеральными авиационными правилами.

http://base.garant.ru/191872/#99
99. При перерыве в перевозке по вине перевозчика, а также в случае задержки рейса, отмены рейса вследствие неблагоприятных метеорологических условий, по техническим и другим причинам, изменения маршрута перевозки перевозчик обязан организовать для пассажиров в пунктах отправления и в промежуточных пунктах следующие услуги:
предоставление комнат матери и ребенка пассажиру с ребенком в возрасте до семи лет;
два телефонных звонка или два сообщения по электронной почте при ожидании отправления рейса более двух часов;
обеспечение прохладительными напитками при ожидании отправления рейса более двух часов;
обеспечение горячим питанием при ожидании отправления рейса более четырех часов и далее каждые шесть часов - в дневное время и каждые восемь часов - в ночное время;
размещение в гостинице при ожидании вылета рейса более восьми часов - в дневное время и более шести часов - в ночное время;
доставка транспортом от аэропорта до гостиницы и обратно в тех случаях, когда гостиница предоставляется без взимания дополнительной платы;
организация хранения багажа.
Услуги, указанные в настоящем пункте, предоставляются пассажирам без взимания дополнительной платы.
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2011, 22:32   #10
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ztrauq Посмотреть сообщение
Я просил из договора с туроператором...
Ну да ладно...
Скажите сколько рейсов было задержано? Ни один десяток. У каждого рейса экипаж, которые были размещены в гостинице, чтобы потом самолеты не падали из-за того, что экипаж заснул. Далее какая горячая пища, если электропитания не было.

В данном случае прописать в ВК это все можно, но ни один бы зарубежный аэропорт не справился с таким форс-мажором.
Здесь системный организационный просчет, не готовность системы управления для обеспечения всех задержанных пассажиров положенными правами. В ВК это прописано для одного рейса, а здесь был "тихий ужас"
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2011, 22:42   #11
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Я просил из договора с туроператором...
А зачем договор, если есть закон?

Цитата:
У каждого рейса экипаж, которые были размещены в гостинице, чтобы потом самолеты не падали из-за того, что экипаж заснул. Далее какая горячая пища, если электропитания не было.
Ну была же какая-то пища по 1000 руб за бутерброд? Если чеки есть, пусть возмещают, убытки-то понесены.

Цитата:
В данном случае прописать в ВК это все можно, но ни один бы зарубежный аэропорт не справился с таким форс-мажором.
Здесь системный организационный просчет, не готовность системы управления для обеспечения всех задержанных пассажиров положенными правами. В ВК это прописано для одного рейса, а здесь был "тихий ужас"
Лично я полагаю, что авиакомпании должны ответить деньгами за свой системный просчет, причем немалыми. Если же они считают, что виноват аэропорт - пусть привлекают его в соответчики (кстати, например по аэрофлоту - чистая вина авиакомпании, никакого форсмажора http://mm-vasilenko.livejournal.com/13458.html )
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 01:16   #12
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

Начнём с того что чеков нет, но есть съемка что все торговали без техники, .т.е. без кассовых чеков.
Талонов тоже никто не выдавал.

Вот сейчас я ситуацию вижу так.

Я подаю претензию к ТУР АГЕНСТВУ! Оно мне разрешает подавать на Тур оператора, ибо договор по сути у меня с ними.

Лицо которое продавало тур и Турооператор - разные лица.

Вот тут и начинается самое интересное.
п.8.2 моего договора -
"отказ от поездки или изменение каких-либо условий поездки по сравнению с теми что содержатся в настоящем договоре, оформляются и действитебльны тиолько в письменном виде с обязательным указанием даты".

Значит выходит что Турооператор обязан был мне предоставить или другое время вылета или что-то ещё, а турооператор вообще смылся!

Плюс Внуково и Шарик - летали, более того с Домика вылетать самолеты стали в 20-00 и в Хургаду тоже. Значит задержка ДА! но небыло обстоятельст непреодолимой силы! а отсюда нарушение условий договора.
Более того даже никто о компенсации за пропущенный день и не говорил.

В данный момент я не вижу свзяи между мной и Трансаэро, пока не получен ответ от Интуриста.
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 09:29   #13
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
В данный момент я не вижу свзяи между мной и Трансаэро, пока не получен ответ от Интуриста.
Цитата:
Сообщение от ztrauq Посмотреть сообщение
А зачем договор, если есть закон?
Вот и я говорю - ответчик Интурист или страховая, которая страхует его ответственность.
Предмет иска - неустойка за просрочку начала оказания услуги в часах если время начала указано в договоре плюс компенсация морального вреда плюс ущерб, который смогут доказать.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 11:10   #14
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
Начнём с того что чеков нет, но есть съемка что все торговали без техники, .т.е. без кассовых чеков.
Талонов тоже никто не выдавал.
Тогда надо отдельное заявление в налоговую на конкретные торговые точки, чтобы привлечь к ответственности за торговлю без ККМ, видео приложить.
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 11:15   #15
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Останется еще только доказать в суде, что то, что Вы купили бутер за 1000р - это не Ваша собственная инициатива по доп. питанию, а потому, что перевозчик обязательного питания не предоставил.
НЯЗ в этом плане (отсутствие доказательной базы) перевозчики постарались.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 11:19   #16
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ztrauq Посмотреть сообщение
Тогда надо отдельное заявление в налоговую на конкретные торговые точки, чтобы привлечь к ответственности за торговлю без ККМ, видео приложить.
ККМ без тока не работает!!! Ну думайте чуть-чуть когда пишите!!! Или вы не знали, что Домодедово было обесточено?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 11:21   #17
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
ККМ без тока не работает!!! Ну думайте чуть-чуть когда пишите!!! Или вы не знали, что Домодедово было обесточено?
Автор говорит, что квитанции строгой отчетности тоже же не выдавались, "ККМ" в данном случае относится к статье, по которой привлекать, а не к самим аппаратам.
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 11:27   #18
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ztrauq Посмотреть сообщение
Автор говорит, что квитанции строгой отчетности тоже же не выдавались, "ККМ" в данном случае относится к статье, по которой привлекать, а не к самим аппаратам.
КАкие квитанции????.... Даже если бы они были, они бы кончились уже через полчаса. Вы хоть представляете что творилось в аэропорту?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 13:25   #19
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

Давайте неуходить от ответа.
Я правильно понимаю мои действия вечас такие.

Я посылаю сейчас письмо своему туроганству.

что должно быть в этом письме? или посылать всем сразу 4 инстанциям?
- Турагентсву
-Турооператору
-Перевозчику
-аэропорту.
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 16:55   #20
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
Давайте неуходить от ответа.
Я правильно понимаю мои действия вечас такие.

Я посылаю сейчас письмо своему туроганству.

что должно быть в этом письме? или посылать всем сразу 4 инстанциям?
- Турагентсву
-Турооператору
-Перевозчику
-аэропорту.
Давайте вы сначала ответите на мой вопрос, поскольку вы или невнимательно читали мои посты или бросаетесь в бой без оглядки в контрнаступление по всему фронту. На войне так не делается: сначала разведка, потом анализ, потом принятие решения и только после приказа артподготовка.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 18:40   #21
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

А на какой именно вопрос я должна ответить?
Скан договора выложу Завтра.
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 18:45   #22
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
А на какой именно вопрос я должна ответить?
Скан договора выложу Завтра.
Обозначен ли у вас в договоре срок начала оказания услуги и как - в часах и минутах?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 09:32   #23
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

Только дата, и время вылета)) - всё!
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 10:01   #24
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
Только дата, и время вылета)) - всё!
Наталья, напишите так, как этот пункт изложен в договоре.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 11:32   #25
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

пункт 2. общие положения

2.1 Туристическая поездка по туристической путевке (груповому ваучеру) обеспечивается Турагенством на следующих условиях:
2.1.1. Вид тура: Индивидуальный/Групповой
2.1.2 Турооператор: Интурист
2.1.3. Список туристов:
2.1.4. Продолжительность поездки: с "26" декабря 2010 г. по "07" января 2011 года
2.1.5 Маршрут поездки и страны пребывания:
- Начало маршрута (город Р/Ф, а/п, ж/д, речн.мор. вокзал отъезда) UN 749 (BOEING 747-200) 26.12.10 Москва (DME 15-45) - Хургада (HRG 19-30)
- окончание маршрута (прибытия) UN 750 (Ищуштп 747-200) 07.01.2011(HRG 15-15) - Москва (DME 20-55)

Пакет услуг: категория проездного билета:АВИА гостиница:...
номер DBL, питение НВ, страховка - да, трансфер - да
2.1.6 Экскурсионные программы НЕТ
2.1.7. Дополнительные оплаченные услуги - Новогодний ужин 31.12.2010
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 12:16   #26
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Да начало у вас обозначено. Теперь расчитывайте почасовую просрочку до фактического вылета.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 12:47   #27
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Да начало у вас обозначено. Теперь расчитывайте почасовую просрочку до фактического вылета.
извините блондинку, а как это рассчитывать?
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 14:45   #28
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
извините блондинку, а как это рассчитывать?
http://base.garant.ru/10106035/3/#2805
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2011, 15:06   #29
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
извините блондинку, а как это рассчитывать?
Для того, чтобы дальше продуктивно отвечать на ваши вопросы вам нужен в любом случае не вертуальный адвокат, а натуральный. Уж извините такова жизнь.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2011, 18:37   #30
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

для тех, кто все еще жаждет возмездия, вот здесь собирается группа, планомерно наказывающая Аэрофлот за задержки рейсов после ледяного дождя
думаю, алгоритм применим и в отношении других авиакомпаний
присоединяйтесь

_http://tvoiprava.livejournal.com/164204.html
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика