На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:17   #1
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
Post Как теперь вернуть задаток?

Такая ситуация:
В конце декабря в автосалоне заказал автомобиль Skoda внес задаток 55 т.руб. В договоре прописана цена, комплектация, сроки поставки (5 мес.) и страна производитель (сборки) – Чехия. 5 января мне позвонила менеджер и сказала, что квоты на машины чешского завода у них закончились и предлагает взять авто отечественной сборки завода в г. Калуга. Брать авто отечественной сборки категорически не хочу, о чем специально указывал в договоре.
Вчера составил заявление с просьбой вернуть задаток по причине невозможность выполнения условий договора продавцом, и поехал в автосалон. Там все перепугались, начали отмазываться, что не начальства и т.д. Сказали, что по моему заявлению задаток не вернут, дали лист бумаги и сказали написать, что ЭТО Я отказываюсь от автомобиля (передумал, не дали кредит и т.д.) и будет все окей.
Ничего писать не стал, решил посоветоваться, что думаете? Хотят обмануть? Кто прав по закону?
Если кто знает, пожалуйста подскажите!
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:21   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Да продавцы всегда врут, не верьте иначе в беду попадёте. По договору когда у вас поставка авто?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:24   #3
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
По умолчанию

Срок поставки июнь месяц, сказали долго потому, что Чешская. Был готов ждать...
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:25   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2011 Посмотреть сообщение
внес задаток 55 т.руб
Задаток или аванс (предварительную оплату), соглашение о задатке заключалось?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:28   #5
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Задаток или аванс (предварительную оплату), соглашение о задатке заключалось?
Какая разница, тут косяк продавца. И даже если это и задаток, то обязан продавац вернуть деньги.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:32   #6
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2011 Посмотреть сообщение
Срок поставки июнь месяц, сказали долго потому, что Чешская. Был готов ждать...
Пока вас письменно не известили о невозможности поставки товара ничего не пишите и не отказывайтесь от договора. Пусть письменно укажут вам, что они не могут поставить нужное авто. Если не хотят письменно, то ждите июня и когда они просрочат доставку авто, то тогда пишите претензию о расторжении вами договора, возврате вам денег, выплате неустойки и компенсации морального вреда.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:37   #7
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2011 Посмотреть сообщение
рки категорически не хочу, о чем специально указывал в договоре.
Вчера составил заявление с просьбой вернуть задаток по причине невозможность выполнения условий договора продавцом, и поехал в автосалон. Там все перепугались, начали отмазываться, что не начальства и т.д. Сказали, что по моему заявлению задаток не вернут, дали лист бумаги и сказали написать, что ЭТО Я отказываюсь от автомобиля (передумал, не дали кредит и т.д.) и будет все окей.
Если вы ничего не перепутали, и уплаченная вами сумма действительно является задатком, то страх продавца понятен. В случае невыполнения им своих обязательств продавец обязан вам вернуть двойную сумму задатка. А вот если вы напишете, что сами отказываетесь от покупки, то задаток остается у продавца. Так что правильно вы отказались переписывать заявление. Только рекомендую перечитать договор, и уточнить, действительно ли там уплаченные деньги прямым текстом названы "задаток". Если этого слова нет, значит, это был аванс. Вернуть вам его обязаны, но, разумеется, нефиг писать, что сами отказываетесь. В этом случае с вас имеют право удержать понесенные расходы.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:38   #8
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
По умолчанию

Извиняюсь, наверное, неправильно называл в договоре написано, что это есть – авансовый платеж. Есть все чеки. Соглашение о задатке не заключалось.
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:38   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Какая разница, тут косяк продавца
Косяк наступит в апреле, когда нужной машины не окажется.
Пока косяка нету, а потреб хочет расторгнуть договор досрочно. Продавец о невозможности исполнения обязательства надлежащим образом не уведомил.

Поэтому важно был ли внесен аванс или задаток.
Цитата:
в договоре написано, что это есть – авансовый платеж
Вы вправе отказаться от договора в любой момент до получения товара.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:42   #10
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
По умолчанию

Деньги хотелось бы вернуть поскорее и без конфликтов, может быть можно составить заявление в более мягкой форме, что типа «расторжение договора по взаимной договоренности сторон…» ?
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:43   #11
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Косяк наступит в апреле, когда нужной машины не окажется.
Пока косяка нету, а потреб хочет расторгнуть договор досрочно. Продавец о невозможности исполнения обязательства надлежащим образом не уведомил.

Поэтому важно был ли внесен аванс или задаток.


Вы вправе отказаться от договора в любой момент до получения товара.
ВЫ зрение когда проверяли или мозг? ( это вопрос, а не утверждение) Причём тут апрель?? Потребитель хочет авто, а не расторгнуть договор.
Пилот помогает продавцам и не стоит слушать его советы вредные.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:47   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2011 Посмотреть сообщение
Деньги хотелось бы вернуть поскорее и без конфликтов, может быть можно составить заявление в более мягкой форме, что типа «расторжение договора по взаимной договоренности сторон…» ?
Вот ваша статья, пишите претензию на её основании
Статья 26.1 Дистанционный способ продажи товара
(введена Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ) (в ред. Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)

1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
2. Продавцом до заключения договора должна быть предоставлена потребителю информация об основных потребительских свойствах товара, об адресе (месте нахождения) продавца, о месте изготовления товара, о полном фирменном наименовании (наименовании) продавца (изготовителя), о цене и об условиях приобретения товара, о его доставке, сроке службы, сроке годности и гарантийном сроке, о порядке оплаты товара, а также о сроке, в течение которого действует предложение о заключении договора.

3. Потребителю в момент доставки товара должна быть в письменной форме предоставлена информация о товаре, предусмотренная статьей 10 настоящего Закона, а также предусмотренная пунктом 4 настоящей статьи информация о порядке и сроках возврата товара.

4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:50   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
ВЫ зрение когда проверяли или мозг?
"Вы у нас такой дурак по субботам, али как?" (с)

*это цитата из Филатова, а не утверждение*.

Цитата:
Причём тут апрель?? Потребитель хочет авто, а не расторгнуть договор.
Цитата:
В конце декабря в автосалоне заказал автомобиль Skoda внес задаток 55 т.руб. В договоре прописана цена, комплектация, сроки поставки (5 мес.)
Ст.23.1 ЗоЗПП сам вспомните? от декабря 5 мес сам отсчитать сумеете?
Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Пилот помогает продавцам и не стоит слушать его советы вредные.
Слушайте ППКК, он же вумный
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:53   #14
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
По умолчанию

Реально опасаюсь, что написав заявление по форме салона останусь без денег.
В какие сроки должны должны произвести выплату при расторжении договора?
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:57   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Автор, вас с образцом автомобиля при заключении договора знакомили?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:59   #16
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2011 Посмотреть сообщение
Реально опасаюсь, что написав заявление по форме салона останусь без денег.
В какие сроки должны должны произвести выплату при расторжении договора?
Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2011 Посмотреть сообщение
Срок поставки июнь месяц, сказали долго потому, что Чешская. Был готов ждать...
Так когда поставка июнь или 5 месяцев?
Не надо форму салона, я вам указал статью 26.1. Пишите в 2-х экз и вручайте при свидетелях. А вот срок выплаты закон не установил.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 14:59   #17
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Вот ваша статья, пишите претензию на её основании
Статья 26.1 Дистанционный способ продажи товара
(введена Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ) (в ред. Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)

1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
2. Продавцом до заключения договора должна быть предоставлена потребителю информация об основных потребительских свойствах товара, об адресе (месте нахождения) продавца, о месте изготовления товара, о полном фирменном наименовании (наименовании) продавца (изготовителя), о цене и об условиях приобретения товара, о его доставке, сроке службы, сроке годности и гарантийном сроке, о порядке оплаты товара, а также о сроке, в течение которого действует предложение о заключении договора.

3. Потребителю в момент доставки товара должна быть в письменной форме предоставлена информация о товаре, предусмотренная статьей 10 настоящего Закона, а также предусмотренная пунктом 4 настоящей статьи информация о порядке и сроках возврата товара.

4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.
А по какой статье должные вернуть аванс? И могут ли быть штрафные санкции?
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 15:01   #18
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Так когда поставка июнь или 5 месяцев?
На словах 5 месяцев, в договоре - 1 июня.
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 15:01   #19
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2011 Посмотреть сообщение
А по какой статье должные вернуть аванс? И могут ли быть штрафные санкции?
По ст.26.1 Нет в в статье 26.1 штрафных санкций. Вы товар по каталогу выбирали или как?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 15:02   #20
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Автор, вас с образцом автомобиля при заключении договора знакомили?
Да, но других комплектаций.
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 15:06   #21
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

В таком случае тут ДКП по образцам, см. п.22 "Правил":
Цитата:
22. Покупатель до передачи ему товара вправе отказаться от исполнения договора при условии возмещения продавцу расходов, понесенных в связи с совершением действий по выполнению договора.
Свои расходы на исполнение договора продавец обязан доказать. Учитывая, что исполнения не было, расходов тоже не будет.

Ст.26.1 фтопку.

Срок возврата денег - ст.314 ГК РФ:
Цитата:


1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода.
2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.


Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.
Неустойка за нарушение срока рассчитывается по правилам, предусмотренным ст.395 ГК РФ.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 15:10   #22
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
В таком случае тут ДКП по образцам, см. п.22 "Правил":

Ст.26.1 фтопку.
Ваши правила в топку. ФЗ ЗПП не предусматривает компенсаций продацу.
Ст. 26.1 может в данном случае и не иметь место , если потребитель видел образец товара. Тогда ждите когда просрочит продавец срок доставки и получите неустойку и моральный вред вдобавок к авансу
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 15:16   #23
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
ФЗ ЗПП не предусматривает компенсаций продацу
ГК РФ предусматривает, п.4 ст.497 внимательно читаем:
Цитата:
4. Если иное не предусмотрено законом, до передачи товара покупатель вправе отказаться от исполнения любого указанного в пункте 3 настоящей статьи договора розничной купли-продажи при условии возмещения продавцу необходимых расходов, понесенных в связи с совершением действий по исполнению договора.
Иное законом не предусмотрено. Так что или продавец доказывает свои "расходы, понесенные в связи с совершением действий...", или возвращает предоплату полностью.

Учите закон, это полезнее чем изображать тут юродивого.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 15:20   #24
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
ГК РФ предусматривает, п.4 ст.497 внимательно читаем:

Иное законом не предусмотрено.
Иное предусмотрено Законом РФ ЗПП. В ЗЗПП нет про компенсацию продавцам его расходов. И хватит защищать торгашей, вы готовы закон извернуть лишь бы продавцам угодить.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 15:22   #25
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Ваши правила в топку. ФЗ ЗПП не предусматривает компенсаций продацу.
Ст. 26.1 может в данном случае и не иметь место , если потребитель видел образец товара. Тогда ждите когда просрочит продавец срок доставки и получите неустойку и моральный вред вдобавок к авансу
Боюсь,что будет не так просто, форумы завалены сообщениями когда диллеры задерживают авто даже на ГОД, и нечего не сделать...
Если салон расходов не понес, может пойти путем дипломатических переговоров с главным менеджером?
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 15:24   #26
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Иное предусмотрено Законом РФ ЗПП
Цитату из ЗоЗПП - в студию!
Цитата:
В ЗЗПП нет про компенсацию продавцам его расходов.
Там и права на отказ от ДКП по образцу у потреба тоже нет.
Дистанционкой этот ДКП не является. Если не предусмотрено законом, применяются нормы ГК.

Цитата:
И хватит защищать торгашей, вы готовы закон извернуть лишь бы продавцам угодить.
Заканчивайте свои пляски, Святой Витт не оценит.
За попытку притянуть за уши ст.26.1 ЗоЗПП - спасибо, поржал.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2011 Посмотреть сообщение
Если салон расходов не понес, может пойти путем дипломатических переговоров с главным менеджером?
Попробуйте, будете как раз год уговаривать.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 15:27   #27
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2011 Посмотреть сообщение
Боюсь,что будет не так просто, форумы завалены сообщениями когда диллеры задерживают авто даже на ГОД, и нечего не сделать...
Если салон расходов не понес, может пойти путем дипломатических переговоров с главным менеджером?
НЕ чего не делают те кто верит обещаниям по телефону. Когда доставка товара? Приходите на следующий день и письменно требуете денег. А через 10 дней в суд заявление. И не надо верить обещаниям.
Пойдите на переговоры, может и вернут вам деньги. А когда по договору у вас 100% оплата товара?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 16:05   #28
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А когда по договору у вас 100% оплата товара?
Насколько я помню, то когда авто придет в автосалон, т.е. уже никогда...
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 16:14   #29
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
По умолчанию

Насколько я смог понять, законы не на моей стороне т.к. пока нет факта невыполнения обязательств со стороны салона. Остается самому расторгнуть договор и уповать на порядочность продавцов, что не наложат штрафные санкции, либо ждать июня и если не вернут - судится.
Буду готовится к походу к руководству салона, если сами заведомо декларируют невозможность выполнения условий договора, может получится разойтись миром.
Эх, что за страна такая мечтаешь об авто, копишь, занимаешь и в итоге только головные боли... И это только начальный этап покупки...
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 16:18   #30
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2011 Посмотреть сообщение
Эх, что за страна такая мечтаешь об авто, копишь, занимаешь и в итоге только головные боли...:.
Измена на Руси как и 400 лет назад. В Кремле сидит Лжедмитрий посаженный евреями и разваливает Русь. Как искоренить измену? Ополчение народное собирать надо и идти в Кремль. Вот Квачкова арестовали враги, не успел он собрать ополчение.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 16:23   #31
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Вот Квачкова арестовали враги, не успел он собрать ополчение.
Все делают по закону, только законы эти под себя пишут...
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 16:39   #32
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2011 Посмотреть сообщение
уповать на порядочность продавцов, что не наложат штрафные санкции
А что, основания есть? Такие расходы продавцу в этом случае доказать не удастся.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2011, 19:55   #33
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А что, основания есть? Такие расходы продавцу в этом случае доказать не удастся.
Думаю, что нет.

Спасибо всем за консультации (наконец-то понял разницу между задатком и авансом).
11 января пойду в автосалон.

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь юридически грамотную форму соглашения о расторжении договора по взаимному соглашению сторон (с возвратом авансового платежа покупателю)
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 00:55   #34
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Не нужна вам никакая форма соглашения.
Предъявляйте письменное требование о возврате предоплаты в течение семи дней в связи с вашим отказом от договора ДКП по образцу до получения товара, ссылки на все нормы в теме имеются.

Они вам предоплату, вы им свой экземпляр договора вернете.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 01:05   #35
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Какая разница, тут косяк продавца. И даже если это и задаток, то обязан продавац вернуть деньги.
Разница есть и большая в данном случае. Заключается в сумме возврата. При задатке вернут в 2х кратном размере, если правильно ГК РФ помню.
Но в случае аванса, как написали, возврат денег в сумме аванса. Хотя есть варианты...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 12:31   #36
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2011 Посмотреть сообщение
Да, но других комплектаций.
В данном случае товар не будет соответствовать образцу.
Цитата:
Статья 469. Качество товара
3. При продаже товара по образцу и (или) по описанию продавец обязан передать покупателю товар, который соответствует образцу и (или) описанию.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 12:37   #37
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В данном случае товар не будет соответствовать образцу.
Согласен. Иначе можно поставить в автосалоне один образец ВАЗ 2101 и продавать его под разной комплектацией: Кузов и двигатель от Мерседаса, кондиционер, подушки безрпасности и прочее.... И всё это оформить как разную комплектацию ВАЗ 2101.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 12:54   #38
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

II. Порядок продажи товаров
13. В организации, осуществляющей продажу товаров по образцам, должны быть выделены помещения для демонстрации образцов предлагаемых к продаже товаров.
Для ознакомления покупателей представляются образцы предлагаемых товаров всех артикулов, марок и разновидностей, комплектующих изделий и приборов, фурнитуры и других сопутствующих товаров.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 12:58   #39
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Ну значит Пилот опять не прав и эта дистанционная продажа, а не по образцам.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 13:01   #40
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Ну значит Пилот опять не прав и эта дистанционная продажа, а не по образцам.
Это скорее всего нарушения продажи по образцам.
Если была представленна максимальная комплектация, с тем же двигателем, коробкой, и т.п. то это вряд ли можно признать не предоставлением информации. А вот если на оборот.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 13:26   #41
Alex-58
Продавец
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 510
Репутация: 2571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
эта дистанционная продажа, а не по образцам.
А почему Вы противопоставляете эти понятия ? Разве "дистанционка" это не вид продажи по образцам ?
Всегда считал верным именно такое соотношение этих понятий. В таком случае проще провести их разграничение (можно ли "пощупать" образец). Если можно - нет "дистанционки".
До какой степени образец должен быть схож с покупаемым товаром? ИМХО, напрямую из закона не вытекает необходимость абсолютного сходства. Видимо, тут договор заключен по образцу. Собственно, каких-либо последствий для автора эти рассуждения не имеют. В любом случае продавец обязан вернуть уплаченный аванс. Расходы продавец (если "образцовая") не докажет.
Alex-58 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 13:40   #42
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex-58 Посмотреть сообщение
А почему Вы противопоставляете эти понятия ? Разве "дистанционка" это не вид продажи по образцам ?
А вы почитайте определение дистанционной продажи. Если потребитель видел образец товара, то это не дистанционная продажа.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 13:54   #43
Alex-58
Продавец
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 510
Репутация: 2571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
видел образец товара, то это не дистанционная продажа.
Видеть можно и на фото/в каталоге.
Вопрос не в этом.
По-Вашему, каково соотношение этих понятий? Всякая ли "дистанционка" (общее) = договору по образцам (частное).

Определения:
продажа товаров дистанционным способом - продажа товаров по ДРКП, заключаемому на основании ознакомления покупателя с предложенным продавцом описанием товара, содержащимся в каталогах, проспектах, буклетах либо представленным на фотоснимках или посредством средств связи, или иными способами, исключающими возможность непосредственного ознакомления покупателя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора.

продажа товаров по образцам - продажа товаров по ДРКП, заключаемому на основании ознакомления покупателя с предложенными продавцом образцами товаров или их описаниями, содержащимися в каталогах, проспектах, буклетах, представленными в фотографиях и других информационных материалах, а также в рекламных объявлениях о продаже товаров.
Alex-58 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2011, 14:12   #44
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex-58 Посмотреть сообщение
Видеть можно и на фото/в каталоге.
Вопрос не в этом.
По-Вашему, каково соотношение этих понятий? Всякая ли "дистанционка" (общее) = договору по образцам (частное).
Лично я считаю, что это разные понятия. Дистанционная продажа установлена Законом РФ ЗЗПП в 2004 году. А продажа по образцам была установлена ранее в Постановлении Правительства в 1999 году. Закон РФ имеет большую силу, чем Пост.Правит.
Получается парадокс. Если смотреть на основании ст.26.2 ЗЗПП, то продажа по образцам и дистанционка это разные вещи.
А если смотреть ПП №918 , то дистанционка это часть от общего ,от продажи по образцам.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2011, 01:01   #45
Infinity-Ledy
 
Аватар для Infinity-Ledy
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 404
Репутация: 1221
По умолчанию

Ст 497 ГК РФ
Infinity-Ledy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2011, 14:18   #46
Дмитрий 2011
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 14
Репутация: 234
Talking

На днях вернули весь залог! В заявлении написал, что предлагаю расторгнуть договор по взаимному соглашению сторон, были недовольны, но приняли
Почитал форум, теперь к покупке машины через салон буду подходить внимательней.
Всех благодарю за помощь, особенно Осуществляет поиск по форуму и Alex-58!
Дмитрий 2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика