На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 14:11   #1
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию Момент спора о причинах недостатка

Подал претензию, продавец провел проверку качества, отдал товар назад с отказным письмом в котором написано, что недостаток появился вследствие того, что мною нарушены условия эксплуатации.
Я считаю что спор появился в этот момент и продавец должен был предложить мне провести экспертизу, когда усомнился в том, что он отвечает за недостаток, а не писать отказное письмо.
Далее я написал еще одну претензию, в которой не согласился с выводами продавца и только после этого продавец предложил провести экспертизу, т.к. посчитал что момент спора это моя вторая претензия.

Что считать моментом возникновения спора о причинах недостатка?
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 14:15   #2
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Если недостаток подтвердится, то дата первой претензии.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 14:44   #3
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Т.е. тот момент когда продавец провел проверку качества, подтвердил факт наличия недостатка, но усомнился в том, что он отвечает за него?
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 14:52   #4
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

экспертиза это право продавца, он может ее и не проводить
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 15:02   #5
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Право - проверка качества, а экспертиза это ОБЯЗАННОСТЬ, в том случае если возник спор.

Цитата:
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.
только к теме это не имеет отношения, т.к. вопрос касается определения момента возникновения спора.
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 15:03   #6
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Экспертиза не право, а ОБЯЗАННОСТЬ продавца и за свой счет.
Начало срока не с момента ПК, а с момента заявления претензии.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 15:16   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,108
Репутация: 76254414
По умолчанию

А в связи с чем возник такой вопрос? Если в связи со сроками исполнения требования, то они никак не зависят от момента или вообще от наличия спора.
Идут с момента вручения претензии.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 15:20   #8
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Идут с момента вручения претензии.
Не соглашусь немного, претензия может и не вручаться, а заявляться, например устно. Тут вопрос о доказательствах времени предъявления претензии.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 16:27   #9
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

пк - проверка качества, проводится для установления недостатка
экспертиза - процедура, которая выявляет причины и порой даже время возникновения недостатка, а также может проводится без участия потреба, если тот не изъявлял такого желания
по факту - продавец обнаружил недостаток (ПК) и выяснил причины его возникновения (экспертиза) обязательство выполнено, потребитель имеет право не согласиться с результатами экспертизы и провести за свой счет свою, либо обратится в суд и требовать судебной экспертизы (кто требует, тот и оплачивает)

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Начало срока не с момента ПК, а с момента заявления претензии.
или с момента предоставления товара продавцу, если товар у потреба, то сроки приостанавливаются в связи с невозможностью исполнить свои обязательства
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 16:29   #10
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
или с момента предоставления товара продавцу, если товар у потреба, то сроки приостанавливаются в связи с невозможностью исполнить свои обязательства
Нет, это на начало срока не влияет.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 16:32   #11
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

на начало не влияет, срок исчисляется с момента требования (заявление или в усной форме, как будет угодно), но влияет на продолжительность срока
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 16:40   #12
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

И на продолжительность не влияет, она установлена законом, но влиеят на течение срока, оно прерывается.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 16:55   #13
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

я наверно чего то в этой жизни не понимаю, но помойму например 15 дней больше чем 10
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 17:11   #14
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
например 15 дней больше чем 10
Смотря в каком контексте. Пример 10 дней течения гарантийного срока больше 15 календарных дней, если в течении гарантийного срока было 10 дней ремонта.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 17:21   #15
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

я вашу мысль давно уловил, только вы щас о другом говорите, когда у нас 10 дней ремонта в совокупности, это могут выполнятся 2 или более разных требования, а мы щас говорим об одном требовании и сроке его выполнения, если срок прерывается то и получается больше... короче бредовый спор уже начинается, я думаю автор уже для себя все давно понял
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 17:24   #16
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimaDee Посмотреть сообщение
Я считаю что спор появился в этот момент и продавец должен был предложить мне провести экспертизу, когда усомнился в том, что он отвечает за недостаток, а не писать отказное письмо.
Далее я написал еще одну претензию, в которой не согласился с выводами продавца и только после этого продавец предложил провести экспертизу, т.к. посчитал что момент спора это моя вторая претензия.
всё он правильно сделал.Спор появляется, тогда, когда вы выразили письменное ( именно письменное) несогласие .
Тогда есть спор. Продавец говорит-залили, разбили ( в своём ответе на 1 претензию), вы-мамой клянусь, не бил не лил. Тогда спор есть.
что вы и сделали во 2 претензии.
К тому же вы могли бы и согласиться с его ответом.( у меня были такие случаи)вы написали, что не согласны, и вам была предложена экспертиза.
Что здесь по вашему не так?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 17:34   #17
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
К тому же вы могли бы и согласиться с его ответом.( у меня были такие случаи)вы написали, что не согласны, и вам была предложена экспертиза.
Что здесь по вашему не так?
вот тоже не внимательно прочитал, получается продавец еще не проводил экспертизу и момент спора это 2 претензия, когда вы не согласились с мнением продавца, только вот не пойму зачем автору это выяснять, сроки идут от 1ой претензии, а больше и не должно его интересовать, если продавец проводит экспертизу, пусть проводит
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 17:36   #18
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

похоже он понимает, что правила эксплуатации всё же нарушил, но ищет зацепки для претензий к продавцу
Цитата:
Сообщение от DimaDee Посмотреть сообщение
Что считать моментом возникновения спора о причинах недостатка?
дата получения продавцом 2-ой претензии
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 17:46   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,108
Репутация: 76254414
По умолчанию

Мое личное мнение - потребитель уже заявил свою позицию "я невиновен" самим фактом предъявления требования по гарантии. Так что начало спора - это отказ продавца этому поверить.
Но как уже и было неоднократно сказано, момент возникновения спора никакого влияния на окончание срока не имеет.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 17:54   #20
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Alex133, я больше склонен тоже думать как и Вы.
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 18:03   #21
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

ну вот смотрите, пример:
сдают комп. Недостаток-некорректная работа ОС.ПК показала что железо исправно, причина-вирусы.Пишем акт клиенту. Он говорит, хорошо, согласен, сделайте антивирусную профилактику или переустановите ОС.
Есть спор? Нет.
Тоже самое, но клиент говорит, не верю, что причина в вирусах, это железо неисправно.
Есть спор.Да.
То есть несогласие с выводами продавца после получения ответа от него.
Поэтому ( ИМХО)-2 претензия.
бывают случаи, когда потребитель в принципе не знает из-за чего не работает, но зная, что ПК для него бесплатна обращается к продавцу.
Выгоднее же написать претензию по 18 ст, чем нести в сервис на платную диагностику?
Или даже взять хотя бы ситуацию, обсуждаемую на форуме, когда телефон упал, человек об этом знает, и всё равно думает, что это гар.случай.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 18:07   #22
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
Тоже самое, но клиент говорит, не верю, что причина в вирусах, это железо неисправно.
Есть спор.Да.
То есть несогласие с выводами продавца после получения ответа от него.
Поэтому ( ИМХО)-2 претензия.
Спор есть , а вины продавца в недостатке нет, требование неправомерно, срока выполнения требований нет.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 18:53   #23
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

так по вашему в этом случае, если спор есть-есть и обязанность проводить экспертизу?
это абсурд, когда потреб согласен, спора нет!

" Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. "
Обращение с недостатком к продавцу не есть спор.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 19:14   #24
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Ну а потреб в первичной претензии ЭКСПЕРТИЗУ ПОТРЕБОВАЛ?
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 20:11   #25
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Потреб в первичной претензии потребовал расторгнуть ДКП, в котором обнаружился недостаток. Потреб не может требовать экспертизу, т.к. это обязанность продавца. Потреб в первой претензии напомнил, продавцу о его обязанности в случае спора провести экспертизу.
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 20:11   #26
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Ну а потреб в первичной претензии ЭКСПЕРТИЗУ ПОТРЕБОВАЛ?
А потребитель обязан требовать? нет такой обязанности у потреба, в отличии от продавца, у которого в законе прописана обязанность провести экспертизу.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 20:18   #27
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

и вы считаете продавец не должен уведомить о ней потребителя? если потреб на экспертизу согласие не дал и не требовал, то оснований проводить её нет, поскольку она платная и может быть не в пользу последнего, а значит ему придётся за неё платить?
Вообще это очередная дырка в законе и прав тут тот, кто будет более убедительным в суде.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 20:53   #28
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimaDee Посмотреть сообщение
Что считать моментом возникновения спора о причинах недостатка?
Сначала надо понять, что считать самим спором о причинах недостатка.

А как кто-то может спорить с позицией, о которой не знает - это довольно трудно представить.

Поэтому есть соображения, что для спора необходимо взаимное прояснение позиций - чтобы каждая сторона знала позицию другой стороны, с которой не согласна, а также - знала, что другая сторона об этом знает и т. д.

В частности, для того чтобы говорить о споре как о чём-то объективном - ни у одной стороны не должно быть оснований потом заявлять, что она была согласна с другой стороной
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 21:28   #29
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
и вы считаете продавец не должен уведомить о ней потребителя? если потреб на экспертизу согласие не дал и не требовал, то оснований проводить её нет, поскольку она платная и может быть не в пользу последнего, а значит ему придётся за неё платить?
Формально продавец не должен уведомлять потребителя, т.к. экспертиза его обязанность, а обязанность потребителя, также возложенная на него законом, оплатить экспертизу в случае если его вина в недостатке будет доказана
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 22:19   #30
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Формально, если я сдам товар на ПК, а мне проведут без моего ведома ещё и экспертизу и скажут с вас так -эдак тыщ.5-10, я пошлю продавца куда подальше , потому что ничего, кроме ПК с моей вещью без моего ведома он совершать не имеет право.
28-ой пост ещё раз внимательно прочтите пож
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 23:42   #31
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Формально, в соответствии со ст 18 п 6 ЗоЗПП продавец должен обеспечить себя доказательствами того, что он не отвечает за данный недостаток. Для этого закон ОБЯЗЫВАЕТ его провести экспертизу. Если товару не будет нанесен вред экспертизой, то продавец имеет полное право на ее проведение. Максимум что он может сделать, это предупредить об этом потребителя в момент принятия товара на проверку качества. Это IMHO.
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2011, 16:20   #32
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию организация экспертизы за один день. мнение суда

Продавец предлагает провести экспертизу товара в связи со спром о причинах возникновения недостатка. Но срок исполенения требования о расторжении ДКП уже давно прошел. (одна проверка качества длилась 20 дней, продавец тянет время, пишет отписки и требует от меня того же). Решив пойти проду на встречу, разрешаю экспертизу и даю время на ее организацию один рабочий день. Мотивирую ему, что срок исп. требования давно прошел, поэтому такой срок считаю разумным и если прод не уведомит меня в этот день о месте и времени экспертизы, то проведу её самостоятельно.

Нужно мне это для того, чтобы суд (в который буду подавать, т.к. чувствую что добровольно прод. требование не удовлетворит) не спросил, а какого я сам провел экспертизу? А экспертизу сам хочу провести, в акредитованом месте, ссылка на которое указана на сайте правительства города. Т.к. подозреваю, что прод. будет проводить экспертизу в "своем" месте по вышеназванным соображениям.


Вопрос к практикующим юристам: может ли принять суд мои доводы о том, что я дал проду один при том, что он просрочил срок исполнения требования, и этим самым прод. не выполнил свое обязательство по проведению экспертизы?
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2011, 16:29   #33
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

страдания от просро(а?)чки для продавца ограничены неустойкой - 1% товара за день пророчки

по поводу разумного срока
Цитата:
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
Цитата:
Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
Нужно:
претензия с требованием
результат проверки качества
отказ продавца
желательно результат экспертизы продавца
самое главное это полностью описать товар при сдаче, чтобы на экспертизе продавец не мог ничего изменить в товаре

тогда уже можно подавать в суд
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2011, 16:47   #34
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
тогда уже можно подавать в суд
А без всей этой хрени что вы тут понаписали разве нельзя? Или за новогодние праздники досудебный порядок сделали обязательным?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2011, 17:04   #35
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

mauser1898, к чему Вы приводите цитаты из закона о сроках? Читайте внимательно мой пост. Срок в 10 дней уже давно прошел, в этот срок прод также должен был провести экспертизу, согласно этим статьям. В связи с этим я даю проду шанс провести эту экспертизу ДО суда и на ее организацию даю 1 день. Надеюсь он этот день про.рет, т.к. крутит моими нервами уже 1,5 месяца. Хочу провести экспертизу сам и идти в суд. И факт того, что он про.рал этот день, планирую преподнести суду как отказ прода в экспертизе.
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2011, 17:10   #36
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Дык аффтар врёт. http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=100964
Зачем было создавать новую тему?

Если продавец имеет заключение от сервисного центра например, то однозначно суд назначит судебную экспертизу по требованию потреба. Вот она то всё и решит.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2011, 17:37   #37
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Дык аффтар врёт. http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=100964
Зачем было создавать новую тему?

.
В чем Вы усмотрели ложь? Эта тема не имеет никакого отношения к моменту возникновения спора.
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 02:13   #38
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimaDee Посмотреть сообщение
Для этого закон ОБЯЗЫВАЕТ его провести экспертизу. Если товару не будет нанесен вред экспертизой, то продавец имеет полное право на ее проведение.
И где в законе написано про такое ПРАВО? Не говоря уже про то, как
это связано с вашим правом предъявлять требование из п. 1 ст. 18 ЗоЗПП.

Цитата:
Сообщение от DimaDee Посмотреть сообщение
Нужно мне это для того, чтобы суд (в который буду подавать, т.к. чувствую что добровольно прод. требование не удовлетворит) не спросил, а какого я сам провел экспертизу?
А действительно, зачем вам её проводить? Что ВЫ хотите ей доказать?

Вам при установленном гарантийном сроке нужно доказать в суде только наличие недостатка.
Раз продавец спорит о причинах недостатка - значит, он признаёт его наличие т. е. раз продавец письменно заявил
Цитата:
Сообщение от DimaDee Посмотреть сообщение
что недостаток появился вследствие того, что мною нарушены условия эксплуатации.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 12:18   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

ПК не определяет причину возникновения недостатков. Потреб от своего требования не отказался, значит спор присутствует.
DimaDee
Проводите экспертизу сами или ходотайствуйте об этом в суде.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 12:37   #40
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,974
Репутация: 19172921
По умолчанию

Действительно, кто мешает сразу в суд обратиться. В суде и будет проведена экспертиза. Обязанность продавца ее провести присутствует, значит суд обяжет продавца ее провести. Вот только если продавец уверен в своей позиции и окажется прав, то попадаете вы на денюжку, возможно даже на неплохую.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 18:34   #41
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Действительно, кто мешает сразу в суд обратиться. В суде и будет проведена экспертиза. Обязанность продавца ее провести присутствует, значит суд обяжет продавца ее провести. Вот только если продавец уверен в своей позиции и окажется прав, то попадаете вы на денюжку, возможно даже на неплохую.

Вот именно по этому, начитавшись отзывов об экспертизах хочу провести ее сам, т.к. сделал выводы о том, что если платит прод то и выводы в его пользу, даже если факты на лицо.
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика