На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 16:05   #1
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию Дата окончания срока гарантии.

Всем привет!
Обратился покупец с техникой, проданной 29.12.2009. Мы ему отказали в гар. ремонте. Естессно крики, вопли, побежал в ОЗПП жаловаться. Видите-ли не предоставили НПА по поводу отказа.
И в самом деле, тут не НПА, а здравый смысл. Срок начинается с момента заключения ДКП (БЫТОВАЯ ТЕХНИКА), следовательно день продажи и есть ПЕРВЫЙ день гарантийного срока. Следовательно 28.12.2010 есть ПОСЛЕДНИЙ день гарантии.

Может быть я не прав, поправьте плиз.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 16:11   #2
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 7,989
Репутация: 70075810
По умолчанию

В РФ так
http://www.ozpp.ru/zknd/grazh1/grazh1_4259.html
сегодня - крайний день гарантийного срока
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 16:14   #3
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Прочитал и ничего не понял.
ДКП заключено например 15.12.2000 года, гарантия 1 год
последний срок подачии претензии какой? 15.12.2001 или 14.12.2001 ?
Цитата:
сегодня - крайний день гарантийного срока
почему? если считать так, то день заключения ДКП вообще не считается за гарантийный срок?
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 16:15   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,921
Репутация: 49455425
По умолчанию

А тут еще интереснее:
Цитата:
Статья 191. Начало срока, определенного периодом времени
Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
Цитата:
Срок, исчисляемый годами, истекает в соответствующие месяц и число последнего года срока.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 16:16   #5
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

ИМХО, немножко не так:

Статья 191. Начало срока, определенного периодом времени

Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.

Бумага кака-нить от покупца есть?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 29.12.2010 в 16:18.. Причина: +
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 16:38   #6
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Просто гарантийный талон, в нём дата продажи.
Если судить по ГК, то если потреб предъявил претензию в день покупки, его можно посылать нафих? Поскольку начало действия гарантийного срока начинается только завтра.

Ситуация неоднозначная, потому и открыл тему. Позвонил куда мог - никто толком не знает. Блин, неужели ни у кого не возникало такой ситуации?
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 16:42   #7
dedushkaelf
 
Аватар для dedushkaelf
Участник
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 74
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Просто гарантийный талон, в нём дата продажи.
имеют ввиду притензия или что то типа того
__________________
Утконос это не магазин. Утконос это не птица. Утконос это профессия))
dedushkaelf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 16:44   #8
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

В РФ по ГК - это последний день гарантии, т.е. она еще не закончилась.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 16:52   #9
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Если на данный момент от покупателя бумаги нет, а ГС заканчивается сегодня в полночь, думаю, уже завтра проблема исчезнет сама собой.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 16:56   #10
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

А что имеет преоритет?
У нас по ЗПП
2. Гарантийный срок товара исчисляется с момента передачи товара потребителю, если иное не предусмотрено пунктами 3 и 4 настоящей статьи, иным законодательством или договором. Если момент передачи товара установить невозможно, этот срок исчисляется со дня изготовления товара. Если в дате изготовления товара указаны только месяц и год или год изготовления товара, днем его изготовления считается соответственно последний день месяца или года.
А по ГК не смотрел.... Полная фихня в общем.

Потреб накатал претензию к нам в КЗП, и удалился с техникой в обнимку. Вот и думаю чего ему теперь отвечать.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 17:02   #11
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

А чё пишет?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 17:05   #12
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Ну что обратились, а нам отказали, хотя в магазине сказали что.... ну и так далее. Предложил просто обратиться в магазин - получил ушат помоев.
Да мне собссна этот аппарат и не интересует нисколечко. Нужно грамотно ответ составить, чтобы не было оснований нас поиметь. В данном случае потреба не жалко, но если действительно в Законе будет указано что сегодня гарантия ещё действительна, то придётся ремонтить, правда уже за свой счёт (заведомое попадалово, поскольку до 10.01.11 в России будут "кони пьяные хлопцы запряжёные", отгрузок деталей не будет,и наши знаменитые 14 дней истекут - списание. А куда я его дену? Производитель всё свалит на нас бестолковых.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 17:11   #13
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

*подумав, написал в личку*
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 17:14   #14
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

А случай вообще гарантийный?
Понятно, что потребителя не жалко, главное самому в просак не попасть и пофиг на то, что допустим недостаток "гарантийный". Я все правильно сказал?

Проведет он свою экспертизу и опять придет к вам, требовать что-то из ст.18 ну и плюс с вас стоимость экспертизы
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 17:25   #15
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

shpakov, вопрос собственно не в гарантийности, а в сроке принятия претензии.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 17:51   #16
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Что сами накосячили - это точно. Надо выпутываться.
Теоретически можете выйти из положения, использовав такое понятие как "Дата обращения". Т.е. клиент обратился к вам 29.12.2010. Принять в ремонт по "техническим причинам" не смогли. Готовы принять в любой момент.
И быстрей звонить клиенту, чтобы тащил до НГ аппарат в ремонт. Вплоть до того, что предложите ему самим забрать у него технику. Договоритесь со своим вендором, чтобы учли данный момент. В конце концов, наврите, что типа затопило вас или свет отключили
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 08:49   #17
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Вы в его экземляре претензии расписывались или нет ?

Если нет , то можно забить. Дойдет до суда скажите , что обратился 30.12.2010. Он опровергнуть не сможет , если подписи вашей не будет.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 10:27   #18
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Значит так. Обоснования не даётся нигде, и разъяснений тоже. Течение гарантийного срока ОДНОЗНАЧНО обозначено в ГК и ЗПП (РБ).
Исхожу из Закона.
1. ГК РБ Статья 441. Исчисление гарантийного срока
1. Гарантийный срок начинает течь с момента передачи товаров
покупателю (статья 428), если иное не предусмотрено договором
купли-продажи.
2. ЗПП РБ Статья 21. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара.
2. Гарантийный срок товара исчисляется с момента передачи товара потребителю, если иное не предусмотрено пунктами 3 и 4 настоящей статьи, иным законодательством или договором. Если момент передачи товара установить невозможно, этот срок исчисляется со дня изготовления товара. Если в дате изготовления товара указаны только месяц и год или год изготовления товара, днем его изготовления считается соответственно последний день месяца или года.
3. Исходя из вышеперечисленного, течение гарантии в данном случае начинается со дня передачи товара потребителю, тоесть день передачи товара и будет являться первым днём течения гарантийного срока.

Всё правильно? Как я думаю, в представительнствах вендоров (Россия) тоже не дураки сидят. Попробовал я завести гарремонт в то же число, только год спустя - фихвам. Три сайта разных брендов независимых друг от друга тут же высветили "гарантийный срок на данное изделие истёк".
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 10:38   #19
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Три сайта разных брендов независимых друг от друга тут же высветили "гарантийный срок на данное изделие истёк".
патамушта без подтверждения даты продажи он отсчитывается с момента производства.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 10:41   #20
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Тады да здравствует ГК Беларуси!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 10:43   #21
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

McWild, я вводил не от даты производства. А от даты продажи. Если завести ремонт датой раньше - всё гут.
Просто бренд темы довольно гнилой, от него разъяснений фих дождёсси, там всё на тупой сервис свалят в любом случае. А например Самсунга на это дело подряжать - задолбают вопросами.
В общем отдуваться придётся только мне и никому другому.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 11:20   #22
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 13346035
По умолчанию

Цитата:
А например Самсунга на это дело подряжать - задолбают вопросами.
На отрывном талоне можно и более позднюю дату поставить. Второй раз уже не придёт.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 11:29   #23
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Напоминаю, срок ремонта согласно ЗПП РБ - 14 дней. До 10 января все воттку пьют, за один день его никто не сделает. Потом с правленным ГТ изделие едет к производителю и.... на кого повесят все расходы несложно догадаться. Тут дело принципа - человек СПЕЦИАЛЬНО дотянул срок, о чём проконсультировался в ОЗПП. Ну а наши "законники" и рады отыграться за то, что я с ними сотворил на последних заседаниях.

-------------------------------------------
короче вот такой ответ написал.

Уважаемая ------------, по Вашему замечанию от 29.12.10 сообщаем следующее.

1. Отказ в гарантийном обслуживании основывается на ГК РБ и ЗПП РБ. А именно.

ГК РБ РАЗДЕЛ IV. ОТДЕЛЬНЫЕ ВИДЫ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ
ГЛАВА 30. Купля-продажа
§ 1. Общие положения о купле-продаже
Статья 441. Исчисление гарантийного срока
1. Гарантийный срок начинает течь с момента передачи товаров
покупателю (статья 428), если иное не предусмотрено договором
купли-продажи.

ЗПП РБ Статья 21. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара.
2. Гарантийный срок товара исчисляется с момента передачи товара потребителю, если иное не предусмотрено пунктами 3 и 4 настоящей статьи, иным законодательством или договором. Если момент передачи товара установить невозможно, этот срок исчисляется со дня изготовления товара. Если в дате изготовления товара указаны только месяц и год или год изготовления товара, днем его изготовления считается соответственно последний день месяца или года.

Таким образом, срок гарантии начинает течь с момента передачи Вам товара, а именно с 29.12.2009, и заканчивается в 24:00 28.12.2010. На 15:10 29.12.2010 срок гарантии в один год считается истёкшим.

2. Мы независимый сервисный центр, наши действия не зависят от Вашей воли или воли магазина, за исключением случаев правомерности требований законодательным актам РБ.
Если магазин считает, что на указанное Вами число гарантия действительна – Вы имеете полное право потребовать именно от магазина исполнения любого Вашего требования согласно ЗПП РБ.
--------------------------------------------
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.

Последний раз редактировалось ALES76; 30.12.2010 в 12:24..
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 13:33   #24
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,780
Репутация: 17661062
По умолчанию

Тут спецы по ЗоЗПП, ГК, ГПК АПК РФ а не Луккоморья. Вам надо на соответствующий профильный форум РБ обращаться. Желания изучать законы РБ нет абсолютно никакого. А по законам РФ Вам ответили, если товар продан 29.12.2009 и ГС 1 год, то последний день ГС 30.12.2010 или ближайший рабочий день, если последний день ГС выходной.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 13:56   #25
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Браво!
Зима... маразм крепчал... Математика, 2й класс... учитель рвёт волосы на голове от своего выросшего ученика.
Вот 02.01.2011 в 24.00 НГ и встретите. Ну, если применить статью которая Вам так понравиась (но к продаже товаров отношения не имеет как ни странно), то 01.01.2011.
Вот такие продавуны и кидают сервис, потом говоря "какой же сервис хреновый". Не позорьте продавцов, среди них 70% вполне адекватные люди, знающие арифметику.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 14:24   #26
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,780
Репутация: 17661062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Математика, 2й класс... учитель рвёт волосы на голове от своего выросшего ученика.
Вот 02.01.2011 в 24.00 НГ и встретите.
Вы путаете МАТЕМАТИКУ и АРИФМЕТИКУ, Вы путаете понятия "дата" и "Начало срока".
Цитата:
Статья 191. Начало срока, определенного периодом времени

Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
применить статью которая Вам так понравиась (но к продаже товаров отношения не имеет как ни странно)
Открою Вам СЕКРЕТ, в РФ ВСЕ законы имеют отсылочные нормы и руководствоваться только одним законом нельзя.
Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Ну, если применить статью которая Вам так понравиась (но к продаже товаров отношения не имеет как ни странно), то 01.01.2011.
Я Вам писал, Вы невнимательно читаете!
Цитата:
Статья 193. Окончание срока в нерабочий день

Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Вот такие продавуны и кидают сервис, потом говоря "какой же сервис хреновый". Не позорьте продавцов, среди них 70% вполне адекватные люди, знающие арифметику.
Ну если СЦшники не знают АРИФМЕТИКУ и не понимают написанного в Законе, то таких надо учить и наказывать...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 14:35   #27
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

inetsar, для водителей бронепоездов http://ozpp.ru/zknd/grazh2/grazh2_4570.html прочитать и понять, что вышеприведённая ссылка не к месту ну абсолютно, поскольку ответственность при совершении ДКП регламентируется именно этой статьёй. потому что раздел называется
Раздел IV. Отдельные виды обязательств
Глава 30. Купля-продажа
§ 1. Общие положения о купле-продаже

И подразумевает имеено отдельные положения, втч и разграничение течения сроков.
Далее, год начинается 1 января, заканчивается 31 декабря (а не 1 января следующего года как Вы думаете, и тем более не 2 января) Такое уж у нас исчисление сроков (у Вас кстати тоже, только Вы про это не знаете).

Видите, насколько неправильно разграничивать - "тут НАШИ законы, а там ВАШИ".
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 15:09   #28
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,780
Репутация: 17661062
По умолчанию

Да, "тяжело жить с фанерной головой". Был у меня суд с продавцом и были аналогичные аргументы и ссылка на ту самую статью 457. Не помогло, так, как Вы видите только то, что Вам выгодно. В этом и ощущается разница между "теоретиками", как Вы и "практиками".
Вы путаете течение и исчисление срока, а это разные вещи.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2011, 16:07   #29
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Ну вот и посмотрим, согласно ЗПП РБ нам необязательно быть УО, чтобы нас поиметь по-полной.
Теоретик то я мож и хреновый, только наш адвокат с удовольствием предложил взять это дело в случае разбирательства. Ему понравилось рвать на мясо местное ОЗПП.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 13:13   #30
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
"тяжело жить с фанерной головой"
Цитата:
если товар продан 29.12.2009 и ГС 1 год, то последний день ГС 30.12.2010
Это точно... По законам РФ год срока гарантии товара, который продан 29-го, начинается 30-го в 00:00, заканчивается 29-го того же месяца следующего года в 24:00. Исключение только одно - февраль.
Цитата:
Вы видите только то, что Вам выгодно. В этом и ощущается разница между "теоретиками", как Вы и "практиками".
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 14:48   #31
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Цитата:
По законам РФ
1. Хочу увидеть ссылки, разъяснения от правоведов, да хоть что-нибудь. Сколько тема висит, каждый толкает свою версию и не более того.
2. Товар куплен 29.12.2010 в 10.05 допустим, 29.12.2010 в 12.55 потребитель обратился с претензией. А теперь обоснуйте почему нельзя послать потреба нафик, основываясь на том, что гарантийный срок начинается только завтра "по Законам РФ".
Ведь согласно того же ГК срок определяемый годом и рассчитывается как календарный год, а учитывая то, что течение согдасно ГК и ЗПП начинается с момента передачи, то обоснование иных исчислений сроков должны быть обоснованы отдельным законом, положением, разъяснением. Вот его и хотелось бы увидеть.

А то получается поддерживаете inetsar в определении состава моей головы, но тем не менее, конечный срок выводите 29.12.10, а не 30.12.10.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 15:32   #32
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
1. Хочу увидеть ссылки
вопрос в формулировках. В РФ 29-го - однозначно еще ГС*1. А вот у Вас формулировка позволяет отсчитывать срок с момента передачи, а не со следующего дня. Если сможете обосновать срок с 29-го (с момента передачи) - то срок закончится в 24:00 28-го. Нет - нет.
*1:
Цитата:
Статья 191. Начало срока, определенного периодом времени
Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 16:07   #33
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

ну а п.2 ?

Цитата:
Если сможете обосновать срок с 29-го (с момента передачи) - то срок закончится в 24:00 28-го. Нет - нет.
Ну так я и обосновал.
см. выше
Цитата:
Раздел IV. Отдельные виды обязательств Глава 30. Купля-продажа
§ 1. Общие положения о купле-продаже
http://ozpp.ru/zknd/grazh2/grazh2_4570.html
этого недостаточно?

И вдобавок давайте посмотрим на что упираете Вы.
Подраздел 5. СРОКИ. ИСКОВАЯ ДАВНОСТЬ
Глава 11. ИСЧИСЛЕНИЕ СРОКОВ

и я
Раздел IV. Отдельные виды обязательств
Глава 30. Купля-продажа
§ 1. Общие положения о купле-продаже


Таким образом я утверждаю что статья 191 относится к судебным исчислениям подачи исков, кассационных жалоб и прочего.
А вот статья 471 как раз и определяет сроки гарантийных обязательств при совершении ДКП.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.

Последний раз редактировалось ALES76; 03.01.2011 в 16:24..
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 17:35   #34
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,780
Репутация: 17661062
По умолчанию

Повторюсь, Вы путаете течение и исчисление срока, а это разные вещи.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 17:52   #35
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Закон, разъяснение, положение, что нибудь кроме голословного утверждения есть в поддержание Вашей версии?
Я пока вижу
1. Сроки исчисления промежутка времени (год) - определены в ГК.
2. Момент начала исчисления срока гарантии - определены в ГК и ЗПП.
3. Арифметику и календарь никто не отменял - ЗУБ ДАЮ.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 18:00   #36
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,780
Репутация: 17661062
По умолчанию

1 да
2 да
3 да
исчисление сроков по 191 ГК РФ
Течение срока по 475 ГК РФ
поэтому последний день срока для ФЛ кончается 30.12.2010 в 24:00 (194 ГК РФ), если это рабочий день, иначе 193 ГК РФ.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 18:32   #37
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Цитата:
поэтому последний день срока для ФЛ кончается 30.12.2010 в 24:00 (194 ГК РФ), если это рабочий день, иначе 193 ГК РФ
данная статья определяет немного другие сроки. например 20.12.2010 получена мотивировка от суда, значит первый день течения срока будет 21.12 и 30.12.2010 в 24:00 срок подачи кассационной жалобы истечёт.
А в случае с гарантией, если 20.12.2010 купил товар, то этот день и является первым днём течения гарантийного срока в один календарный год.
Именно поэтому раздел и называется Отдельные виды обязательств , те отделено от предыдущего в свой раздел. И предыдущие статьи не имеют тут приоритета.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 18:51   #38
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,780
Репутация: 17661062
По умолчанию

Блондинко? Перепил на НГ? Даже читать этот бред наскучило...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 19:09   #39
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Блондинк - это Вы. А я брюнетк, потому что при окончании аргументации не скатываюсь на личности.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 19:19   #40
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,780
Репутация: 17661062
По умолчанию

Блондинко не цвет волос, а Ваше понимание вопроса. Приводить аргументы, если опонент их не понимает, занятие бессмысленное. Хотя сокращение "Представитель СЦ" в Вашей подписи многое объясняет, поэтому на Вас обижаться грешно...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 19:49   #41
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Всем привет!
Обратился покупец с техникой, проданной 29.12.2009. Мы ему отказали в гар. ремонте. ...
...Следовательно 28.12.2010 есть ПОСЛЕДНИЙ день гарантии.
29.12.2009 был куплен товар, 29.12.2010 последний день гарантии. Ибо гарантия 12 мес, а не на день меньше.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 19:52   #42
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Главный вопрос - ПОЧЕМУ? Ссылку на документ приведите. Но предварительно перечитайте тему.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 21:06   #43
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Просто потому что с 29.12.2009 по 29.12.2010 - ровно год. Первый день гарантии - есть день продажи товара(п 2 ст 19 ЗОЗПП Гарантийный срок товара исчисляется со дня передачи товара потребителю).
Если конкретизировать, то:
предположим, в 15 ч 00 мин 29.09 товар был продан, значит срок истекает в 15 ч 00 мин 29.10, но гарантийный срок в 12 мес исчисляется с точностью до дня, а не до часа, поэтому 29 число захватываем полностью.
Это мое мнение.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 22:33   #44
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

В таком случае спешу разочаровать. Год измеряется в годах, а не часах. Если начало в хз сколько 29.12.2009, то конец этого календарного года в 24:00 28.12.2010.
Вот так...
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 22:45   #45
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Хммм, в Гар талоне что написано, ведь не год, а 12 мес?
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 22:59   #46
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

У меня ВВК, там гарантия 1 год и точка. Но собственно и не важно.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 23:03   #47
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

ALES76, а зачем вы задали вопрос на форуме, если сами знаете ответ и у вас хороший адвокат?
ИМХО, 29 срок заканчивается, а начинается со след.дня, за днём продажи.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 23:04   #48
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
В таком случае спешу разочаровать. Год измеряется в годах, а не часах. Если начало в хз сколько 29.12.2009, то конец этого календарного года в 24:00 28.12.2010.
Вот так...
А дискуссия у Вас актуальная - разок мне пришлось отправлять претензию (за друга) за 20 минут до оканчания гарантийного срока

Дело, в итоге, дошло до суда и я его ваыиграл. Не зра в ночи ездил на Главпочтампт

По факту получилось, что претензия была отправлена заметно позже истечения 8760 часов (гарантийный срок был равен 1 год и несколько раз прерывался, из-за чего мы чуть ни "прошляпили" последние часы)...
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 23:09   #49
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
По факту получилось, что претензия была отправлена заметно позже истечения 8760 часов (гарантийный срок был равен 1 год и несколько раз прерывался, из-за чего мы чуть ни "прошляпили" последние часы)...
А подробнее с датами можно?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 23:21   #50
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,780
Репутация: 17661062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
1 да
2 да
3 да
исчисление сроков по 191 ГК РФ
Течение срока по 475 ГК РФ
поэтому последний день срока для ФЛ кончается 30.12.2010 в 24:00 (194 ГК РФ), если это рабочий день, иначе 193 ГК РФ.
описался, не 475 а 471 естественно...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика