На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 10:21   #1
Grishina
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию "Независимость" ОД Ленд Ровер нарушает ПП

Автомобиль 2008г.в. 6 июня 2010 года авто сдана в сервис (к организации, уполномоченной проводить гарантийный ремонт), нужной запчасти на складе не оказалось. Максимальный срок проведения ремонта 45 дней истек, в это время авто не эксплуатировалась. Продавцу была направлена претензия, с требованиями расторжения договора купли-продажи и возврата денежных средств. Прошел месяц -ответа нет. направили повторную претензию, с вышеуказанными требованиями. В конце августа поступил звонок из сервиса: " Машина отремонтирована, можете забирать"
Когда приехали забирать машину, нами была запрошена информация в соответствии с п. 3 ст. 20 ЗЗПП, в которой менеджеры нам отказали, ссылаясь на то, что информацию можно запросить, отправив письменное заявление на имя генерального директора (заказное письмо). так мы и сделали и машину забирать не стали. Время шло, ответов не было! На наши звонки, менеджеры отдела по работе с клиентами отвечали только одно: "Письма Ваши получили и ответ отправили", Ответов до сих пор нет. А письмо о предоставлении информации с почты вообще не забирали! Прошло в итоге пол года! нервы не выдержали, машину забрали 05.12.2010 и как потом оказалось вебаста (даже после сервиса) не работает!!! На данный момент письма-претензии возвращаются обратно (срок хранения истек), по телефону абсолютно ничего нельзя добиться. Просто ужас! Не ходите люди в «Независимость»!!! Подскажите пожалуйста что делать!
Grishina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 10:45   #2
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Возможно, мышкины слёзки для кошки дорого встанут.
Документы, переписку по датам выкладывайте.
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 10:53   #3
Алекс@ндр7
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 105
Репутация: -108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grishina Посмотреть сообщение
Автомобиль 2008г.в. 6 июня 2010 года авто сдана в сервис (к организации, уполномоченной проводить гарантийный ремонт), нужной запчасти на складе не оказалось. Максимальный срок проведения ремонта 45 дней истек, в это время авто не эксплуатировалась. Продавцу была направлена претензия, с требованиями расторжения договора купли-продажи и возврата денежных средств. Прошел месяц -ответа нет. направили повторную претензию, с вышеуказанными требованиями. В конце августа поступил звонок из сервиса: " Машина отремонтирована, можете забирать"
Когда приехали забирать машину, нами была запрошена информация в соответствии с п. 3 ст. 20 ЗЗПП, в которой менеджеры нам отказали, ссылаясь на то, что информацию можно запросить, отправив письменное заявление на имя генерального директора (заказное письмо). так мы и сделали и машину забирать не стали. Время шло, ответов не было! На наши звонки, менеджеры отдела по работе с клиентами отвечали только одно: "Письма Ваши получили и ответ отправили", Ответов до сих пор нет. А письмо о предоставлении информации с почты вообще не забирали! Прошло в итоге пол года! нервы не выдержали, машину забрали 05.12.2010 и как потом оказалось вебаста (даже после сервиса) не работает!!! На данный момент письма-претензии возвращаются обратно (срок хранения истек), по телефону абсолютно ничего нельзя добиться. Просто ужас! Не ходите люди в «Независимость»!!! Подскажите пожалуйста что делать!
Все свои требования, письма которые отправляли сохраняйте. Составляйте иск в суд, по другому ничего не решите.
Алекс@ндр7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 13:19   #4
Andrey Z
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 27
Репутация: 226
По умолчанию проблемы с "независимостью"

Grishina, добрый день, если я правильно понял автомобиль находился в сервисном центре по причине не работающего предпускового подогревателя вебасто? Это штатное оборудование автомобиля, входящее в заводскую комплектацию или дополнительно установленное оборудование? Не очень понял к кому обращались к официальному дилеру или уполномоченную организацию, рекомендованную продавцом? При наличии у Вас писем и претензий в суде дело выиграете. Можно ещё кое-что добавить, но возможно потребуется дополнительная информация по ситуации.
Andrey Z вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 16:45   #5
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,243
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grishina Посмотреть сообщение
Автомобиль 2008г.в. 6 июня 2010 года авто сдана в сервис (к организации, уполномоченной проводить гарантийный ремонт), нужной запчасти на складе не оказалось. Подскажите пожалуйста что делать!
Ничего не понял в вашем рассказе!!
С какой стати вы начали расторгать договор?
Какую информацию вы стали требовать?
Почему не забрали свою собственную машину?

По-моему, вы сами себе создали трудности, а теперь не знаете как их преодолеть!!!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 17:06   #6
Grishina
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Во-первых спасибо большое, так быстро откликнулись!) Постараюсь покороче.
Группа компаний "Независимость"-официальный дилер Ленд Ровер. "АА Независимость"-Продавец там машину покупали, "ААА Независимость"-организация уполномоченная проводить гарантийный ремонт (сервис) находятся по единому адресу (АА и ААА специальная уловка, теперь это понятно) Имеется заказ-наряд от 06.06.10, авто "застряла" в сервисе из-за неисправности гидроусилителя руля (долго везли запчасть). 1-ая претензия отправлена Продавцу 22.07.10 (есть уведомление от 02.08.10 и 23.08.10), 2-ая повторная претензия отправлена также Продавцу 28.08.10 (эти письма вернулись обратно), 02.09.10 жалоба на Продавца в Роспотребнадзор. смысл ответа Росп-ра такой: "Продавец не в курсе сложившейся ситуации, вы (т.е. мы-владельцы) не к тем с претензиями обращаетесь" Но ведь договор заключался с Продавцом! Решили все равно ждать ответа на претензии. 23.10.10 на ААА Независимость отправлено письмо о предоставлении информации в соотв. с п. 3 ст. 20 ЗЗПП (тоже возвращается) 04.12.10 повторно отправлено. Все копии писем, уведомления, чеки есть. Но мне кажется, что этого не достаточно для суда, ведь нужно доказательство, того что срок 45 дней истек, а этого документа никак добиться не могу, теперь сотрудники отдела по работе с клиентами со мной вообще не разговаривают, у них всегда совещания, на рабочем месте их нет. а раньше просто врали, что рассамтаривают, отправили, мы вам перезвоним и все такое...А вебаста просто не работает, написала к тому, что это авто в целом заводской брак, она постоянно ломается! Ещё я отправила 2 жалобы в Роспотребнадзор 16.12.10 и на Продавца опять и на сервис. И жалобу по горячей лини в официальное представительство Ленд Ровер в России, должны позвонить через 5 раб. дней. Пока все...
Grishina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 17:13   #7
Grishina
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Ничего не понял в вашем рассказе!!
С какой стати вы начали расторгать договор?
Какую информацию вы стали требовать?
Почему не забрали свою собственную машину?

1. на основании истечения срока проведения гарантийного ремонта (45 дней)
2. информацию в соответствии с п. 3 ст. 20 ЗЗПП
3. очень хотели забрать собственную машину, но из-за отказа в вышеуказанных требований не стали, так как тогда не имели доказательства об истечении срока гар. ремонта!
Grishina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 17:18   #8
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,243
Репутация: 31845634
По умолчанию

1.Если вы машину не забирали, то какую информацию вам представят.
2. Если у вас есть заказ-наряд, то вот вам и дата обращения.
3. Акт приема-передачи (получения) авто - вот вам и окончание ремонта.
4. Но вы сами непоследовательны. Вы направили претензию об отказе от исполнения договора, а теперь требуете информацию для продления гарантийного срока.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 17:36   #9
Grishina
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

1. вот именно! нам её не предоставляют!
2. мы хотим получить дату окончания ремонта!ъ
3. акта не дают (читайте внимательней, я же все описала)
4. Из ЗЗПП "При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара." Вот, что мы требуем!
Grishina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 17:39   #10
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,243
Репутация: 31845634
По умолчанию

Если у вас есть неустранимый недостаток, то за чем вам все остальное?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 17:49   #11
Grishina
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Недостаток устранили, но позже, чем должно было быть по договору и по закону!
Grishina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 18:38   #12
Andrey Z
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 27
Репутация: 226
По умолчанию проблемы с "независимостью"

Grishina, добрый вечер. При выдаче автомобиля из ремонта представитель сервисного центра (как правило, мастер-консультант) обязан взять у Вас подпись на заказ-наряде, акте приёма-передачи и т.д. о том, что Вы забираете автомобиль и не имеете претензий по внешнему виду и техническому состоянию. Если подобных документов Вы не подписывали и на руках у Вас есть только заказ-наряд (или заявка) на проведение ремонта с описанием неисправности, то этого достаточно для обращения в суд. Процедуру обращения смогу описать отдельно. Обращаю Ваше внимание, что все претензии о качестве товара необходимо отправлять только продавцу, а он пусть сам выясняет причины Ваших требований. Платить миллионы и ходить пешком, ну не хотят ребята из сервиса вставать на сторону покупателя, хотя НИЧЕМ не рискуют. По качеству товара выставляется регресный иск дистрибьютеру, только вот за нарушение процедур или за нарушение дилерского договора продавец и сервисный центр могут получить санкции по данной ситуации. Недостаток существенный в соответсвии с ПДД это для искового заявления.
Andrey Z вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 21:33   #13
Infinity-Ledy
 
Аватар для Infinity-Ledy
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 404
Репутация: 1221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grishina Посмотреть сообщение
Недостаток устранили, но позже, чем должно было быть по договору и по закону!
А вы забрали автомобиль или нет. Если забрали и подписали акт приёмки, то писать какие либо претензии смысла нет.
Infinity-Ledy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 10:55   #14
Grishina
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

По качеству товара выставляется регресный иск дистрибьютеру, только вот за нарушение процедур или за нарушение дилерского договора продавец и сервисный центр могут получить санкции по данной ситуации. Недостаток существенный в соответсвии с ПДД это для искового заявления.

Спасиба за совет. Только вот то что выше Вы написали мне не совсем понятно. Машину то мы забрали 05.12.2010 и документов нам так никаких и не дали (внутренний устав не позволяет) боюсь, что получится так: подадим иск в суд, придут представители и скажут: "А авто в срок была отремонтирована" и покажут документ, с датой, которую сами придумали" и что тогда, как доказывать правду?
Grishina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 11:16   #15
Andrey Z
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 27
Репутация: 226
По умолчанию

Grishina для составления искового заявления достаточно указать отказ сервисного центра в выдаче документов, пригласить свидетелей, если автомобиль ставился на стоянке, то получить соответсвующий документ и свидетельские показания от туда. На самом деле, по запросу суда, сервисный центр будет обязан предоставить документы по данному обращению. И ещё, для получения возмещений по гарантийному ремонту сервисный центр обязан представить дистрибьютеру акт выполненных работ с вашей подписью, этот документ точно существует. Существует и более серьёзный шаг по отношению к сервисному центру, но судя по тону общения на конкретные шаги Вы не готовы. Возможно это вторая или более по счёту машина в Вашей семье, и Вы в ней не очень нуждались раз так долго Вас разводили на доставку ЗПЧ. Решать Вам, но необходимо понимать, что только полная уверенность в своей правоте и правильное понимание сложившейся ситуации, приведёт к получению Вами заявленных компенсаций. По существу вопроса добавлю, что тот факт, что Вы забрали автомобиль не влияет на развитие ситуации, простой автомобиля в сервисном центре в гарантийный период свыше положенного срока ведёт или к замене товара или компенсацям, выбирать Вам.
Andrey Z вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 11:26   #16
Alex-58
Продавец
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 510
Репутация: 2571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Z Посмотреть сообщение
На самом деле, по запросу суда, сервисный центр будет обязан предоставить документы по данному обращению.
1. На самом деле такой обязанности нет. Суд не может обязать сторону предоставить доказательства.
2. "Вебасто" - доп. оборудование.
3. Недостатка автомобиля в н.в. нет.
4. Авто попользовались 2 года.

И сейчас автор желает сдать машинку и забрать деньги ?
Alex-58 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 11:34   #17
Andrey Z
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 27
Репутация: 226
По умолчанию

По требованию одной из сторон судья обяжет предоставить другую сторону все документы относящиеся к делу. Лично писал подобные запросы, укланения не приводит к ответсвенности, но репутацию сильно портит
Во многих комплектациях дорогих автомобилей вебасто может устанавливаться штатно, или как дополнительное оборудование сервисным центром дилера.
Andrey Z вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 12:20   #18
Grishina
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Были бы готовы к конкретным шагам, но к сожалению просто не знаем и не знали как сделать лучше (
Grishina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 13:03   #19
Grishina
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Andrey Z, если честно я уже совсем запуталась ( думаю-думаю и не знаю, что же делать... и по поводу требований-мы то требуем расторжения договора и возврат денежных средств (это в притензиях) Если у Вас есть опыт в подобных ситуациях, то может вы нам поможете?
Grishina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 14:50   #20
Andrey Z
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 27
Репутация: 226
По умолчанию

Grishina добрый день, все и всегда в подобных ситуациях начинается с понимания - чего Вы хотите. Существует несколько вариантов, в зависимости от выбранного Вами и будет предложен алгоритм действий:
1. Расторжение договора купли-продажи. В этом случае продавец возвращает стоимость автомобиля и проценты по кредиту, плюс мелочь по транспортировке. (В данном случае имеет большую значимость выплачен кредит или нет)
2. Обмен товара на аналогичный. Есть большая вероятность получить новый автомобиль в аналогичной комплектации, но гарантия на него закончится в соответсвии с договором купли-продажи и актом передачи перврго автомобиля (возможно продление гарантии)
3. Продление гарантийного срока на этот автомобиль
4. Дополнительные льготы по обслуживанию автомобиля (скидки на ТО и ремонты, покупка дополнительного оборудования и т.д.)
Примите решение, и сообщите в личной переписке или на e-mail. В открытом доступе я больше размещать информацию не вижу смысла, так как тактика и рекомендации - это очень конфиденциальная информация.
Andrey Z вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 15:21   #21
Alex-58
Продавец
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 510
Репутация: 2571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Z Посмотреть сообщение
Расторжение договора купли-продажи.
Это при отсутствии недостатка-то ? И при чем тут %% по кредиту ?
Цитата:
большая вероятность получить новый автомобиль в аналогичной комплектации, но гарантия на него закончится в соответсвии с договором купли-продажи и актом передачи перврго автомобиля
Очередная глупость
Цитата:
Продление гарантийного срока на этот автомобиль
Он продляется без Вашего участия и без суда (и без вознаграждения представителю, если что...)
Ув. Andrey Z не морочьте автору голову. Она имеет право лишь на неустойку за просрочку ремонта при условии что срок ремонта нарушен (и то до момента отказа автора от приема авто из ремонта). И тут ещё нужно разбираться согласован ли срок письменно...
Автор и так настрадалась. Не нужно обманывать её еще раз.
Alex-58 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 16:14   #22
Andrey Z
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 27
Репутация: 226
По умолчанию

Alex-58 без письменного подтверждения дилера (отметки в сервисной книжке) гарантийный срок продлить до конкретной даты не представляется возможным.
Для полного пониманя ситуации действительно необходимо увидеть документооборот по сложившейся ситуации, но изучение данных материалов должно происходить с определённой целью, именно это и определяет вероятность исхода. Судя по всему у Вас не очень большой опыт в проработке стратегий общения, а я очень серьёзно подхожу к данному вопросу. Прошу Вас изменить ваш тон общения или просто не читайте мои высказывания. Не можете помочь, так не мешайте тем кто ищет ответы. Все советы здесь бесплатные, а выбор всегда остаётся за тем, кто принимает решение. И в момент принятия решения должна быть исчерпывающая информация по срокам, издержкам, возможным встречным искам и т.д. Если когда-нибудь окажетесь в подобной ситуации поймёте, что важно мнение, советы и конечно поддержка таких же потребителей как и Вы.
Andrey Z вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 17:01   #23
Alex-58
Продавец
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 510
Репутация: 2571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Z Посмотреть сообщение
без письменного подтверждения дилера (отметки в сервисной книжке) гарантийный срок продлить до конкретной даты не представляется возможным
Как Вам сказать... э... ГС продлевается как бы автоматически (и без отметки в Сервисной книжке). Основание для продления ГС - не использование товара в течение срока БУН. Как правило факт и срок подтверждается не записью в Сервисной книжке, а документом, выдаваемом в порядке ст. 20 Закона.
Цитата:
Для полного пониманя ситуации
Условия казуса просты: срок ремонта (возможно) просрочен. Ремонт производился не продавцом, а (возможно) УО. Недостатка в товаре нет. Имеет ли потребитель право отказаться от исполнения договора К-П ? Для ответа на этот вопрос не нужно прорабатывать
Цитата:
стратегий общения
Alex-58 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 17:24   #24
Andrey Z
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 27
Репутация: 226
По умолчанию

Alex-58 если Вам когда-нибудь удовалась процедура по получению данного документа, то это хорошо, я смог добиться только отметки в сервисной книжке, это наиболее простой вариант для продаца и клиента, так как формат документа отдельно не проработан и именно из-за этого возникает некоторое недопонимание в отношениях продавца и клиента в данной ситуации. Далее до момента получения документов невозможно даже определить формат собственности, поэтому необходимо знать какие нормы применять. У меня существует прецедент по возврату автомобиля по срокам устранения недостатков, при этм автомобиль успешно эксплуатировался после ремонта. Данная ситуация интересна тем, что возврат товара был мною осуществлён в соответсвии с ГК РФ, а там гараздо менее жесткие требования по отношению к ЗОЗПП. Если Вы полагаете, что в данном варианте это не возможно, то просто не обращайте внимание на эту ветку. А голая критика, в данном случае, не добавляет в общение на форуме конкретики. Если не возражаете, то больше я не буду отвечать на Ваши сообщения, они меня не задевают, просто я консультирую нескольких потребителей, лучше пообщаюсь с ними. Будут вопросы по существу, с удовольствием отвечу
Andrey Z вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 18:34   #25
dedushkaelf
 
Аватар для dedushkaelf
Участник
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 74
Репутация: 260
По умолчанию

"Если ты видишь на дороге Лэнд Ровер , то либо он едет в автосервис, либо он только что с ремонта" (с) Англичане
простите за оффтоп

А по факту могу сказать следующее. запчасти на роверы это вечный геморрой 1. долго идут
2. хрен достанешь
3. некачественные

прим. Рэйндж Спорт стартер ожидал 4 месяца по гарантии (передвигался на подменной Вольво) после ремонта 2 месяца снова приказал долго жить стартер (ориг)
В итоге в кунцево посоветовали к барыге одному съездить на белорусской там у него какие то доделанные продаются. Купил отъездил нормально. продал еле еле рад что избавился купил Паджеро и забыл))))
__________________
Утконос это не магазин. Утконос это не птица. Утконос это профессия))
dedushkaelf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 20:46   #26
Прохoжий
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Z Посмотреть сообщение
Будут вопросы по существу, с удовольствием отвечу
Перечитал все ваши 12 постов:
- информация "по существу" = 0
- ни одной ссылки на НПА
- сплошная демагогия и намеки на собственную крутизну
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 09:56   #27
Grishina
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

dedushkaelf, правы абсолютно! много отзывов читала о Ленд Роверах, так каждая 5, а может и 3 машина просто "сыпется"! Вот и нам тоже не повезло ( а до него был Паджеро, вообще проблем не знали!
Grishina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 10:16   #28
Grishina
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Прохожий! А где Ваше мнение, давайте его покритикуем! Я человеку очень благодарна, так как за все время этой тягомотины с машиной, он первый, кто вызвался помочь! гарантий мне не давали, но это все равно щаг вперед! Мне есть с чем сравнивать: я ходила в Общество ЗПП, писала жалобы в Роспотребнадзор, обращалась к официальным представителям, к самой "Независимости " непосредственно, на форум Роспотребнадзора писала, на форум клуба ЛендРовер (где модераторы даже тему мою не открывают!) и результатов ноль! Здесь у появилась надежда! и спасибо всем остальным, кто откликнулся по существу!
Grishina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 12:15   #29
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Grishina,
Всё верно. С мира по нитке...глядишь, и свет в конце тоннеля появился.
Мнений, как и людей, много, у каждого свои тараканы, но если обработать информацию, то на выходе получится оптимальное решение.
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 17:22   #30
Infinity-Ledy
 
Аватар для Infinity-Ledy
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 404
Репутация: 1221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохoжий Посмотреть сообщение
Перечитал все ваши 12 постов:
- информация "по существу" = 0
- ни одной ссылки на НПА
- сплошная демагогия и намеки на собственную крутизну
Здесь Вы не правы! Вы хоть одно авто отсудили у ОД?
Infinity-Ledy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 17:24   #31
Infinity-Ledy
 
Аватар для Infinity-Ledy
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 404
Репутация: 1221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grishina Посмотреть сообщение
Прохожий! А где Ваше мнение, давайте его покритикуем! Я человеку очень благодарна, так как за все время этой тягомотины с машиной, он первый, кто вызвался помочь! гарантий мне не давали, но это все равно щаг вперед! Мне есть с чем сравнивать: я ходила в Общество ЗПП, писала жалобы в Роспотребнадзор, обращалась к официальным представителям, к самой "Независимости " непосредственно, на форум Роспотребнадзора писала, на форум клуба ЛендРовер (где модераторы даже тему мою не открывают!) и результатов ноль! Здесь у появилась надежда! и спасибо всем остальным, кто откликнулся по существу!
Слушайте Андрея Z он хорошие вещи говорит, только общайтесь через личку.
Infinity-Ledy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 21:04   #32
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Infinity-Ledy,
Цитата:
Слушайте Андрея Z он хорошие вещи говорит, только общайтесь через личку.
Такой совет подразумевает знание , как минимум, абсолютной истины или, на крайняк, ЗоЗПП. Тогда может объясните, с точки зрения закона, в чём не прав Alex-58?

Grishina, в таких делах сопли не жуют, тот же Прохожий прав по своему. Представьте, что это юрист ответчика. В ответ на его возражения вы, что, также про надежду будете рассказывать? Любая критика достойна внимания, анализа и соответствующих выводов. И, не дай Бог, на стороне противника будет хороший юрист...все советчики этого форума плакать будут. Потому как "посвящённые" выступают обычно как раз в роли критиков. Но эта критика зачастую дорогого стоит.

Я так и не понял, Вебаста штатная? Если установлена как допоборудование, то кто установщик?

Последний раз редактировалось tabachka; 30.12.2010 в 22:03..
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 22:02   #33
Infinity-Ledy
 
Аватар для Infinity-Ledy
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 404
Репутация: 1221
По умолчанию

Цитата:
Это при отсутствии недостатка-то ? И при чем тут %% по кредиту ?
Если будет доказано что это существенный недостаток, то она сможет расторгнуть ДКП, а так же воспользоваться п 4 п 5 ст 24 ЗоЗПП

Цитата:
не морочьте автору голову. Она имеет право лишь на неустойку за просрочку ремонта при условии что срок ремонта нарушен (и то до момента отказа автора от приема авто из ремонта). И тут ещё нужно разбираться согласован ли срок письменно...
Если авто принят в ремонт и есть документ о принятии авто в сервис и будет нарушен срок ремонта который установлен ст 20 ЗоЗПП, то она имеет полное право расторгнуть ДКП даже если недостаток является не существенным.
Infinity-Ledy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 22:22   #34
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Цитата:
Если будет доказано что это существенный недостаток,
Гидроусилитель? Вебасто? Нет.
Цитата:
Если авто принят в ремонт и есть документ о принятии авто в сервис и будет нарушен срок ремонта который установлен ст 20 ЗоЗПП, то она имеет полное право расторгнуть ДКП даже если недостаток является не существенным.
Оно, конечно, так. Но, обратите внимание, сервис и продавец не одно юрлицо. И здесь определяющим будет качество юридической поддержки противоборствующих сторон, поскольку наехать на продавца, если накосячило другое юрлицо, может быть весьма проблематично, для этого надо доказать, что сервис действует по поручению продавца.
Что касается срока, если он письменно не определён...не факт, что судью нельзя убедить в том, что "минимальное объективное необходимое время" устранения данного недостатка может быть, предположим, 100 дней. На юрфоруме есть решение суда, когда в это "минимальное" время была включена доставка запчастей, а там речь шла о 120 днях!
ПС. Лично моё мнение, шансы автора (по его сообщениям) достаточно велики, но, опять же, всё будет зависеть от качества юрподдержки сторон и убеждений конкретного экземпляра судьи.

Последний раз редактировалось tabachka; 30.12.2010 в 22:34..
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 22:53   #35
Alex-58
Продавец
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 510
Репутация: 2571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Infinity-Ledy Посмотреть сообщение
Слушайте Андрея Z он хорошие вещи говорит, только общайтесь через личку.
А Вы знаете, Кот Базилио и Лиса Алиса какие хорошие вещи говорили деревянному мальчику ...
Цитата:
Если будет доказано что это существенный недостаток, то она сможет расторгнуть ДКП, а так же воспользоваться п 4 п 5 ст 24 ЗоЗПП
Еще раз: автор утверждает, что недостатка нет, за искл. дефекта доп. оборудования.
Уж извините, но и Вам вопрос, если уж Вы вступились в дискуссию: при чем тут %% по кредиту и п. 4 или даже (!) 5 ст. 20 ?
Цитата:
и будет нарушен срок ремонта который установлен ст 20 ЗоЗПП
Не знаю будет ли для Вас новостью утверждение о том, что ст. 20 срок гар. ремонта не установлен.
Поверьте, я также желаю добра автору, но утверждать то, что по истечении 2 лет эксплуатации авто, при якобы имевшем место нарушенном сроке ремонта, проведенном, якобы, УО продавца, при отсутствии недостатка, можно поменять машинку (пообщавшись через личку с участниками дискуссии!) было бы очень и очень, как бы помягче сказать, самонадеянно.
Alex-58 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 23:05   #36
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

я не очень следила за темой, но если это так
Цитата:
сервис и продавец не одно юрлицо.
вебасто устанавливал продавец, а просрочил сервис -на возврат авто права нет.
Так как недостаток НЕ производственный.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 23:32   #37
Infinity-Ledy
 
Аватар для Infinity-Ledy
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 404
Репутация: 1221
По умолчанию

Приношу извинения я не сразу поняла, что у неё сломалось. А вот если сломается ДВС или недостаток несколько раз проявится и потребитель подаст на расторжение ДКП, а авто будет кредитное то п 4 и п 5 ст 24 ЗоЗПП работает. Сома лично отсудила проценты по кредиту (они называются плата за предоставление кредита) (но только это было не авто)
Infinity-Ledy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2011, 14:54   #38
saintsis
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 8
Репутация: 90182
По умолчанию

Извините, наболело с этим АА или ААА и внесу свои 5 копеек.

Цитата:
Сообщение от Andrey Z Посмотреть сообщение
Alex-58 без письменного подтверждения дилера (отметки в сервисной книжке) гарантийный срок продлить до конкретной даты не представляется возможным.
Для полного пониманя ситуации действительно необходимо увидеть документооборот по сложившейся ситуации, но изучение данных материалов должно происходить с определённой целью, именно это и определяет вероятность исхода. Судя по всему у Вас не очень большой опыт в проработке стратегий общения, а я очень серьёзно подхожу к данному вопросу. Прошу Вас изменить ваш тон общения или просто не читайте мои высказывания. Не можете помочь, так не мешайте тем кто ищет ответы. Все советы здесь бесплатные, а выбор всегда остаётся за тем, кто принимает решение. И в момент принятия решения должна быть исчерпывающая информация по срокам, издержкам, возможным встречным искам и т.д. Если когда-нибудь окажетесь в подобной ситуации поймёте, что важно мнение, советы и конечно поддержка таких же потребителей как и Вы.
Соглашусь с вами.

Цитата:
Сообщение от Alex-58 Посмотреть сообщение
Как Вам сказать... э... ГС продлевается как бы автоматически (и без отметки в Сервисной книжке). Основание для продления ГС - не использование товара в течение срока БУН. Как правило факт и срок подтверждается не записью в Сервисной книжке, а документом, выдаваемом в порядке ст. 20 Закона. Условия казуса просты: срок ремонта (возможно) просрочен. Ремонт производился не продавцом, а (возможно) УО. Недостатка в товаре нет. Имеет ли потребитель право отказаться от исполнения договора К-П ? Для ответа на этот вопрос не нужно прорабатывать
Это в какой стране вы живете, что ГС продлевается автоматически? Не дай бог у вас произойдет похожий казус и вы придете с требованием по этой ст. 20, то вы еще месяца 2-3 как мин. будете забирать оттуда эти документы (я про ОД Независимость).

Скажу так, что я был без авто ровно ГОД, был суд, который я выиграл и и их обязал сделать замену детали. В момент выдачи авто у меня закончилась гарантия, но документы согласно ст. 20 п.3 ЗПП мне не выдали, для предоставления в дальнейшем гарантийных обязательств. Эти документы мне тоже отказываются выдавать, хоть и писал им по почте (заказным с уведомлением), так и сам туда приезжал. Письма они получили, ответа как 2 мес. нет. Планирую на них подать очередной иск в суд и в судебном порядке затребовать данные документы для продолжения дела и взыскания ден. средств. Если есть желание поговорить, приходите в мою тему. )
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=71148
saintsis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 16:02   #39
Andrey Z
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 27
Репутация: 226
По умолчанию

Alex-58 добрый день, немного с опозданием, но лично для вас сообщаю, что требования потребителя удовлетворены, продавец забрал автомобиль обратно, сейчас я готовлю документы по соглашению сторон, ущемляющее права потребителя. И ещё, я действительно зачастую знаю истину, мой опыт работы в автомобильном бизнесе более 19 лет, мне не разрешили больше работать так как я делал ставку на честные отношения потребителя и дилера. Я изучал методы работы дилерских сетей в Финляндии, Турции, Америки, Франции и сейчас я просто по мере своих сил стараюсь находить правду в этих отношениях. Я высказываю своё мнение только тогда, когда знаю тактику или уверен в развитии ситуации. Я не зарабатываю здесь деньги, хотя не отказываюсь от вознаграждения. Единственное, что меня интересует, это моя репутация как честного специалиста для обоих сторон. И ещё, я создал прецедент по обмене автомобиля в рамках ГК РФ, от одного этого дилеры становятся сговорчивее. Очень надеюсь, что в мой адрес вы будете высказываться сдерженнее, хотябы из уважения к моим намерениям.
Andrey Z вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика