На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.12.2010, 23:30   #1
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию нужна помощь роспотребнадзор проиграл дело в суде

Роспотребнадзор привлек автосалон к административной ответственности, на основании моего заявления, по ч.1ст.14.8 КоАП,а именно включение в ДКП (договор купли-продажи) условий ущемляющих права потребителей. Автосалон обратился в арбитражный суд с заявлением об отмене постановления и арбитражный суд постановление отменил на основании нарушения процессуальных норм роспотребнадзором,неуведомление директора автосалона надлежащим образом, при этом в решении суда сказано,что доводы роспотребнадзора правильные и ДКП действительно содержит условия ущемляющие права потребителей. Т.е автосалон избежал ответственности по вине роспотребнадзора. Подскажите ,как можно привлечь автосалон к ответственности,можно или нет подать заявление повторно.
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 14:17   #2
DachnikMiha
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 260
Репутация: 312
По умолчанию

А не проще будет накатить на Роспотребнадзор с просьбой повторно рассмотреть Ваше заявление с учетом устранения нарушений процессуальных норм, отмеченных в решении суда?
Удачи.
ПыСы и потом, активнее привлекайте к этому делу прокуратуру, им тоже палочки нужны.
DachnikMiha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 16:01   #3
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

А в прокуротуру писать заявление на роспотребнадзор или на автосалон
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 16:18   #4
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yura 1 Посмотреть сообщение
А в прокуротуру писать заявление на роспотребнадзор или на автосалон
На автосалон, конечно. Можно решение суда взять и с ним уже самостоятельно в суд обращаться.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 16:33   #5
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

В гражданский суд обращаться с иском о привлечении к административной ответственности автосалона или об изменении условий договора?
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 18:31   #6
DachnikMiha
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 260
Репутация: 312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yura 1 Посмотреть сообщение
В гражданский суд обращаться с иском о привлечении к административной ответственности автосалона или об изменении условий договора?
1. иск от Вас о привлечении к адм ответственности не примет ни один суд.
2. если изначальна была цель изменить условия договора, то и надо было сразу в суд с этими требованиями.
Удачи.
DachnikMiha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 21:02   #7
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

А в чем собственно суть конфликта? Вы покупатель этого салона или просто неравнодушный прохожий? И какое именно условие в договоре не понравилось?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 22:05   #8
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

Я покупатель. В ДКП были включены условия согласно которым некоторые детали были сняты с гарантии продавцом
(шины,свечи,приводные ремни,диски сцепления,итд).В тексте дилерского соглашения условия гарантии описаны по другому : гарантия не распространяется на естественный износ. Также есть другой документ(для служебного пользования) гарантийная политика производителя в которой приведён список деталей подверженных естественному износу совпадающий со списком деталей снятых с гарантии. Моя цель изменить Условия ДКП ивоспользоваться гарантией в полном объёме.
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 22:46   #9
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
В ДКП были включены условия согласно которым некоторые детали были сняты с гарантии продавцом (шины,свечи,приводные ремни,диски сцепления,итд
это сполшь и рядом
И Вам чудным образом удалось раскрутить РПН и АС на признание условий ущемляющими? Это Москва?
Покажите пжл решение АС.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 22:56   #10
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

Нет это не Москва. А решение я выложу позже ,когда оцифрую.
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 22:57   #11
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Моя цель изменить Условия ДКП ивоспользоваться гарантией в полном объёме.
Ну, в принципе, считайте, что уже. Можно, конечно, обратиться в суд с иском о признании условий Вашего конкретного договора недействительными, но мне кажется, что это даже излишне. Дело в том, что сам бы факт выигрыша РПН их иска на Вашем договоре непосредственно бы не сказался, адм штраф был несколько о другом. В Вашем конкретном случае, думаю достаточно будет просто в случае если автосалон откажет в гарантийном ремонте, обратиться с иском об обязании его произвести в суд, а свое исковое подкрепить в том числе и решением арбитражного суда, коль из него усматривается, что данное условие противоречит закону. Непосредственно факт штрафа Вам ничего не дает.
Так что либо в суд с иском о признании условий договора недействительными, либо просто пользуйтесь автомобилем, имея ввиду, что в случае отказа от гарантии, Вы легко заставите продавца соблюдать закон в судебном порядке.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 23:22   #12
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

1.Хотелось бы довести начатое до конца .
2.Так же есть информация,что если автосалон проиграет суд он будет отвечать перед производителем в том числе и материально,т.к производитель рекомендует избегать судебных разбирательств.
Производитель усердно продвиаети свою европейскую марку в регион ,где изначально отдаётся предпочтение японским автомобилям.
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 23:35   #13
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Ну, в принципе, считайте, что уже. Можно, конечно, обратиться в суд с иском о признании условий Вашего конкретного договора недействительными, но мне кажется, что это даже излишне. Дело в том, что сам бы факт выигрыша РПН их иска на Вашем договоре непосредственно бы не сказался, адм штраф был несколько о другом. В Вашем конкретном случае, думаю достаточно будет просто в случае если автосалон откажет в гарантийном ремонте, обратиться с иском об обязании его произвести в суд, а свое исковое подкрепить в том числе и решением арбитражного суда, коль из него усматривается, что данное условие противоречит закону. Непосредственно факт штрафа Вам ничего не дает.
.
Кроме постановления о привлечении к адм. ответственности будет ещё и описательная часть,в которой будет написано ,что именно автосалон нарушил. Для гражданского суда имеет значение только вступившее в законную силу решение АС или РПН.,а никак не выводы арбитражного судьи. А пока автосалон не виноват.
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2010, 10:56   #14
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yura 1 Посмотреть сообщение
Кроме постановления о привлечении к адм. ответственности будет ещё и описательная часть,в которой будет написано ,что именно автосалон нарушил. Для гражданского суда имеет значение только вступившее в законную силу решение АС или РПН.,а никак не выводы арбитражного судьи. А пока автосалон не виноват.
Не совсем так. Просто даже если автосалон был бы оштрафован, решение суда не предусматривало бы автоматического исключения данных пунктов из ранее заключенных договоров. Т.е. в случае возникновения конфликта непосредственно у Вас, суду все-равно бы пришлось изучать Ваш договор и признавать какие-то пункты в нем недействительными.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2010, 11:21   #15
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

И в качестве дока зательств использовать постановление гос. органа РПН.
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 12:59   #16
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

Для тех кому интересно выкладываю решение АС.
Имена изменены.
АРБИТРАЖНЫЙ СУД 3.rar
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 13:21   #17
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yura 1 Посмотреть сообщение
И в качестве дока зательств использовать постановление гос. органа РПН.
Вот именно, поскольку суд не опровергал вывод, к которому пришел РПН по итогам проверки, а лишь указал, что процессуальные нарушения, допущенные в ходе проверки не позволяют привлечь продавца к ответственности.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 14:29   #18
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

Встречался с другим покупателем того же автосалона,по такому же договору. Написали заявление РПН по тем же основаниям. Теперь нас уже двое.
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 14:34   #19
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yura 1 Посмотреть сообщение
Встречался с другим покупателем того же автосалона,по такому же договору. Написали заявление РПН по тем же основаниям. Теперь нас уже двое.
Ну, как говорится, Бог навстречу, но опять же, наложение на продавца адм. штрафа автоматически не исключает из заключенных Вами договоров недействительные пункты.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2010, 14:39   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
Репутация: 33629810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yura 1 Посмотреть сообщение
А решение я выложу позже ,когда оцифрую.
а его там цыфровать ?????
фотиком клацнул и готово
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2011, 09:55   #21
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yura 1 Посмотреть сообщение
Нет это не Москва. А решение я выложу позже ,когда оцифрую.
Скажите номер дела или наименования ЛУД, мы на сайте посмотрим.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 15:54   #22
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

решение уже выложено смотри вторую страницу в середине
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 18:35   #23
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

Yura 1
подавайте заяву повторно, как видно, постановление РПН отменено лишь по мотиву неизвещения ЛВОК.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 19:11   #24
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

12.01.2011г.встречаюсь с представителем РПН для решения дальнейшей судьбы своего дела.Кстати, если кому интересно,имею на руках интересные документы: 1-дилерское соглашение; 2-гарантийная политика автопроизводителя(документ для служебного пользования)
могу выложить для комментариев.
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 19:26   #25
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

Yura 1
ну, о чем идет речь представление имею, если не лень выкладывать - выкладывайте.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 20:47   #26
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Yura 1, интересно... ждем
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2011, 22:57   #27
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

Постараюсь завтра вечером
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2011, 20:36   #28
Yura 1
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 348
Репутация: 75013
По умолчанию

здесь гарантийная политика и дилерское соглашение:
Вложения
Тип файла: rar гарантийная политика.rar (23.6 Кб, 136 просмотров)
Тип файла: rar ДИЛЕРСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ(редактир).rar (61.0 Кб, 239 просмотров)
Тип файла: rar ПРИЛОЖЕНИЕ 6.rar (26.3 Кб, 150 просмотров)
Yura 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика