На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 18:12   #1
vam911@mail.ru
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
Unhappy Кондиционер не охлаждает, но экспертиза говорит, что все в порядке

Летом в самую жару купил напольный кондиционер. Попытался его запустить: Труба с отходящим воздухом - горячая, но в комнате прохладней не становится. Попытался пару раз (воду заливал, комнату законопачивал, гонял по 3-4 часа) ничего не помогает. Через неделю попытался вернуть. Продавец отвез на экспертизу. Экспертиза говорит - кодишен в порядке. Подал в суд - проиграл : т.к. кондишн в порядке - претензии не обоснованы.

Что делать (время обжалованитя решения суда еще не прошло)???
Какие шансы??
vam911@mail.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 18:13   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,052
Репутация: 59954791
По умолчанию

А
Цитата:
Труба с отходящим воздухом - горячая
из охлаждаемого помещения удалялась?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 18:25   #3
vam911@mail.ru
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А из охлаждаемого помещения удалялась?
да, труба была выведена в окно. Окно ыбло законопачено припомощи картоан и скотча так, что внешний воздух не поступал. В результате к вечеру в помещении было жарче, чем снаружи.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А из охлаждаемого помещения удалялась?
да, труба была выведена в окно. Окно было законопачено при помощи картона и скотча так, что внешний воздух в помещение не поступал. В результате к вечеру в помещении было жарче, чем снаружи.

Последний раз редактировалось Alex133; 22.12.2010 в 00:21..
vam911@mail.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 18:27   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,052
Репутация: 59954791
По умолчанию

Суд назначал экспертизу товара?
Заключение на руках имеется, можете без личных данных выложить?

И решение суда было бы неплохо увидеть. Обезличенное.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 18:35   #5
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,324
Репутация: 10764461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vam911@mail.ru Посмотреть сообщение
да, труба была выведена в окно. Окно было законопачено при помощи картона и скотча так, что внешний воздух в помещение не поступал. В результате к вечеру в помещении было жарче, чем снаружи.
Картон, это конечно, хороший утеплитель. В смысле, что не пропускает тепло..... И окно, наверняка на солнечной стороне....
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 18:42   #6
vam911@mail.ru
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Суд назначал экспертизу товара?
Заключение на руках имеется, можете без личных данных выложить?

И решение суда было бы неплохо увидеть. Обезличенное.
проводил продавец в каком-то сервис центре.
Документов на руках нет. Решение суда будет во вторник, а экспертиза идет по почте (пока не получил). ну суде была ксерокопия. Получу - выложу.
Сейчас что-нить делать надо или ждать, пока все придет?
vam911@mail.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 18:44   #7
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,052
Репутация: 59954791
По умолчанию

Чтобы что-то делать, надо прежде установить что произошло в суде.
Выкладывайте бумаги.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 18:45   #8
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,324
Репутация: 10764461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vam911@mail.ru Посмотреть сообщение
Сейчас что-нить делать надо или ждать, пока все придет?
Если грубо, то неплохо бы вспомнить физику. Сам посуди, если отводящая труба горячая, а кондиционер является тепловой машиной, то где-то должен быть холод. А если холода мало, то могу скинуть статейку по расчету мощности кондиционера в зависимости от помещения.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 18:54   #9
vam911@mail.ru
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Если грубо, то неплохо бы вспомнить физику. Сам посуди, если отводящая труба горячая, а кондиционер является тепловой машиной, то где-то должен быть холод. А если холода мало, то могу скинуть статейку по расчету мощности кондиционера в зависимости от помещения.
говорю как было. просьба не флудить. может кто что дельное подскажет.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Чтобы что-то делать, надо прежде установить что произошло в суде.
Выкладывайте бумаги.
ок. во вторник.

Последний раз редактировалось Alex133; 22.12.2010 в 00:22..
vam911@mail.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 18:55   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,052
Репутация: 59954791
По умолчанию

А это не флуд.
Горячий воздух в трубе есть - тепло из помещения удаляется.
Холодный поток из кондиционера в комнату поступал?

Модель кондишна и площадь помещения, высоту потолков можете назвать?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 19:10   #11
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Раз экспертиза и суд подтвердили, что кондиционер исправен, значит действительно так и есть. Кстати, если горячий воздух из трубы шёл, вода в бачке скапливалась, то и холодный воздух из решёлки кондиционера также должен был идти. Вы рукой проверяли? А что комната в целом не охлаждалась... ну тут могут быть различные варианты:
1. Слишком велико помещение для данного кондиционера;
2. Скорость нагрева помещения оказалась выше скорости охлаждения кондиционером.

Вообще конечно напольный конциционер в помещении площадью больше дачного сортира это лишь шум и грохот. Надо задумываться о покупке полноценной сплит-системы.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 19:30   #12
vam911@mail.ru
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А это не флуд.
Горячий воздух в трубе есть - тепло из помещения удаляется.
Холодный поток из кондиционера в комнату поступал?

Модель кондишна и площадь помещения, высоту потолков можете назвать?
Ладно, уж коль пока что документов нет - пофлудим, потом новую тему открою.
1. Помещение 11 кв метров, потолки 2,5 метра
2. мощность бандуры 2 кв (BORK AC MHR 25080 SI)
3. помещение не на слонеченой стороне, мало того "прикрыто" балконом
4. картона в данном случае достаточно, т.к. важно просто обеспечить отсутствие доступа внешнего воздуха. Если этого недостаточно, то на фига такие устройства вообще нужны?
5. Поток горячий при отсутствии потока холодного возможно. Это может быть связано с теплом выделяемым непосредственно самой машиной все-так 2 киловата в чистое тепло - это не мало. Хотя это факт (с теплой трубой) не меня то же смущает, но ведь и холодней -то не становилось!!!
vam911@mail.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 19:40   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,052
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
1. Помещение 11 кв метров, потолки 2,5 метра
2. мощность бандуры 2 кв (BORK AC MHR 25080 SI)
3. помещение не на слонеченой стороне, мало того "прикрыто" балконом
Такого должно хватать с избытком. Думаю, раза в 1,5.

Цитата:
Поток горячий при отсутствии потока холодного возможно.
Это из теории вечного двигателя...
Цитата:
Это может быть связано с теплом выделяемым непосредственно самой машиной
Нет. Ведь количество тепла, выносимого из помещения, должно соответствовать количеству тепла, отобранного у помещения за минусом тепловыделения на компрессоре и двух вентиляторах. Эти потери невелики.

Может просто скорость холодного потока на выдув мала? Это проверялось?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 20:00   #14
vam911@mail.ru
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

ха ха ха изтеории вечного двигатлея это было бы, если бы небыло счетов за электричество.

если данная машина поедает 2 кв - значит они уходят в тепло. а вот что свер них - это уже тепловая машина, так что все в порядке. фиг по выходящеиму поймешь сколько там 2 или 5? ну то есть ясно, что 5 - горячее, но в градусах не мерил, уравнения не составлял. ).

дуло аж сдувало, но холодней не становилось )). я понимаю, что должно было охлаждать но не охлаждало. фиг его знает в чем дело. ((

тут их юрист двинул неофициальную идею, что было жарко и по этому конишн перегрелся и не работал. Я в принципе слышал, что такое бывает, но на хрена мне такой кондишн, да и не очень то жарко было - всего +30.

Последний раз редактировалось Alex133; 22.12.2010 в 00:23..
vam911@mail.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 20:38   #15
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vam911@mail.ru Посмотреть сообщение
дуло аж сдувало, но холодней не становилось
Ну хорошо, вот туда откуда дуло вы термометн подносили, какова температура выдуваемого воздуха (не того, что из трубы, а того, который холодный должен быть)? Конденсат в бачке скапливался? Если температура выдуваемого воздуха ниже комнатной температуры и конденсат в бачке появлялся, значит работает машинка. А вот куда дальше девается действительно вопрос. Могу лишь предположить, что срокость охлаждения комнаты была ниже скорости нагрева с улицы.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 20:54   #16
vam911@mail.ru
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Врать не буду, измерений не проводил. Лотки для конденсата там где-то внутри (снаружи не видно). Был или нет - не скажу.

В конце концов я его покупал не для того, что бы тех характеристики снимать, а что бы помещение охлаждать. Сказано - должен охлаждать, не охлаждает. Тогда проблема казалась простой - вернуть и забыть, или купить другой. Вот только не тут-то было ((.

поссотрел, что о моем чуде техники в инете пишут и обалдел!!!
http://market.yandex.ru/model-opinio...4700&hid=90578

То, что он не работает, видимо является его нормальным состоянием. Сервис центр в москве ОДИН!!!! может стоит провести независимую экспертизу с проверкой заявкленных "Охлаждающая способность 8000 BTU". к стати, что это значит "8000 BTU" человеческим языком?

Последний раз редактировалось Alex133; 22.12.2010 в 00:24..
vam911@mail.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 21:14   #17
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Британская термическая единица, BTU. Определяется как количество тепла, необходимое для того, чтобы поднять температуру 1 фунта воды на 1 градус Фаренгейта.

Наиболее известным примером использования данной единицы в России является использование связанной единицы BTU/час (BTU/h). Данными единицами маркируется вся продаваемая в нашей стране бытовая техника, предназначенная для кондиционирования.

Соотношения между BTU/час и другими единицами:
1 Ватт ≈ 3,412 BTU/час
1000 BTU/час ≈ 293 Вт
1 лошадиная сила ≈ 2540 BTU/час

P.S. На моём сплите написано 9000 BTU/h.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 00:26   #18
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Вообще не стоит ничего покупать с маркой БОРК. Абсолютно левый анонимный китай. Своего производства у этой фирмы нет и никогда не было.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 20:39   #19
vam911@mail.ru
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

где можно провести хорошую независимую проверку кондишена на соответствие паспортным характеристикам (можность охлаждения, шумность). Сколько это может стоить?
vam911@mail.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 20:55   #20
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Автор, я прочёл всю тему, Вам много раз задавали вопрос - "холодный воздух из кондея дует или не дует?". Ответ то где?
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 21:35   #21
vam911@mail.ru
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Автор, я прочёл всю тему, Вам много раз задавали вопрос - "холодный воздух из кондея дует или не дует?". Ответ то где?

ответ с форума:
2. Работает как трактор, при включенном "кондиционере" спать практически невозможно!
3. Охлаждение помещения мягко говоря просто "НИКАКОЕ", в комнате 14 кв. м. температура понижается на 1-2 градуса
4. Наконец, самое удивительное, что в эту штуковину, чтобы она работала как кондиционер, надо постоянно заливать воду, чтобы она хотя бы как-то охлаждала, причем вода испаряется за 1.5-2 часа, что делает его использование по ночам просто невозможным


У меня, видимо, та же фигня.
По поводоу воздуха - когда подносишь руку - кажется, что воздух холодный, но ведь когда подносишь ее к вентилятору - то же кажется, что воздух холодный. Как померять... (любой объект по известный физическим законам, под потоком воздуха охлаждается относительно окружающей среды).

Мое личное мнение (не научное), что кондей НЕМНОГО охлажает. Но до заявленной мощности охлаждения очень сильно не дотягивает. Причем это не результат поломки, а вот так вот он работает в исправном состоянии (к этому выводу я пришел почитав отзывы других людей).

Для сравнения в то же время приходил на работу в ключал там настенный кондишен на 1кв т.е. в 2 раза меньшей мощности. через 2 часа аналогичное помещение становилось заметно прохладней (5-7 градусов)).
vam911@mail.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 21:52   #22
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Гм, а зачем в кондиционер заливать воду? Ведь вода при работающем кондиционере образуется из "воздуха" как побочный продукт.

Температуру потока можно померить обычным термометром подставив его поближе к выходному отверстию кондиционера.

А вообще конечно можно провести повторную экспертизу.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2010, 21:37   #23
vam911@mail.ru
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Гм, а зачем в кондиционер заливать воду? Ведь вода при работающем кондиционере образуется из "воздуха" как побочный продукт.

Температуру потока можно померить обычным термометром подставив его поближе к выходному отверстию кондиционера.

А вообще конечно можно провести повторную экспертизу.
НУЖНО!!!!
только нужна контора, которая на сделает вкл-выкл, а реально может померить все характеристики с протоколом проведения испытаний, фиксацией начальный и конечных параметров и т.д.. Может кто подскажит, где такую найти??? В общем и целом за ценой не постою. т.к. дело принципа )).
vam911@mail.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2010, 08:32   #24
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Телефон справочной - 09. Кодовое слово - "Бюро товарных экспертиз" либо что-то, аналогичное по смыслу. В крайнем случае "Торгово-промышленная палата".
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2010, 09:20   #25
vam911@mail.ru
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Телефон справочной - 09. Кодовое слово - "Бюро товарных экспертиз" либо что-то, аналогичное по смыслу. В крайнем случае "Торгово-промышленная палата".
Хотелось бы проверенный вариант, с положительными отзывами, а то наобоум я уже кондишн купил )).
vam911@mail.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2010, 09:34   #26
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Это всё - проверенные варианты.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 22:14   #27
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,299
Репутация: 31374090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vam911@mail.ru Посмотреть сообщение
Хотелось бы проверенный вариант, с положительными отзывами
Это какой?
Звоните 12345, там 100% напишут в Вашу пользу!?
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2010, 12:09   #28
avggelen
Продавец
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 743
Репутация: 3744
По умолчанию

С мобильниками много заморочек. Сам имею Haer 09 для дачи. Во первых,гофрированная труба должна не иметь больших перепадов и длина не больше метра,а то будет в жару вырубать компрессор от перегрева. Во вторых если комната намного меньше, чем рассчитан кондей, нельзя ставить вентилятор на максимум,датчик будет мерить рядом с собой температуру и кондей будет отключаться считая что он уже нагнал холод.
__________________
Невозможно решить проблему с помощью того же мышления, которое создало эту проблему. Эйнштейн.
avggelen вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика