На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 17:58   #1
hozmag
Гость
 
Сообщений: n/a
Cool спор о возникновении качества товара

потребитель подписывает накладную о получении товара(упаковку вскрыл, товар получил, претензий к качеству не имею), на суде отказывается от этой фразы( не вскрывал, качество не проверял) -получил только товар, суд обязал выдать деньги за товар. как доказать передачу качественного товара?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 18:03   #2
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,162
Репутация: 80249595
По умолчанию

Пишите подробности дела, кто за что расписывался и почему отказывается.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 18:18   #3
hozmag
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 1

покупатель подписал накладную , при получении товара, а на суде отказался . говорит-не прочитал, что подписал. занес двери в квартиру, на след день вскрыл упаковку, а двери говорит, оказались битые. суд вынес решение в его пользу. почему-то...............
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 18:21   #4
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Ересь, если честно, редко так бывает. Надо было раньше потреба $ занести.
В суде как, если расписался, то всё, так всё и было. А читал-не читал никого не гребёт.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 18:45   #5
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Тут надо конкретно смотреть - чего подписал, исковое, претензию.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 19:02   #6
Сергей B.B.
Продавец
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106
Репутация: 134876
По умолчанию

Иногда так бывает, что реально проверить товар просто нет возможности и потребитель раписываясь, считает что расписывается за факт доставки. Нужно обращать внимание, объяснять: "Пожалуйста проверьте внешний вид". А если доставщики просто пропросили расписаться и очень спешили, то человек просто не прочитал за что расписывается и об этом сказал суду. Двери, как я понял, в момент передачи не распаковывались.
Сергей B.B. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 19:07   #7
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Это всё понятно, но суду на это обычно плевать.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 19:57   #8
hozmag
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 1

двери видимо не распаковывались, но мы сделали фото упаковки через 3 дня после доставки и претензии покупателя. на упаковке есть вмятина, и думаем , что она сделала когда двери несли в квартиру на 8 этаж
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 20:32   #9
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Статья 459. Переход риска случайной гибели товара
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 21:36   #10
ГLГLГLГLГL
Активный участник
 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 213
Репутация: -819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hozmag Посмотреть сообщение
на упаковке есть вмятина, и думаем , что она сделала когда двери несли в квартиру на 8 этаж
кто нес двери?
ГLГLГLГLГL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 22:57   #11
hozmag
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 1

мы доставку делали до подъезда, покупатель расписался на накладной и вместе со своим тестем заносил двери в квартиру.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 23:15   #12
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,162
Репутация: 80249595
По умолчанию

Суд вынес решение? Текст есть в окончательной форме?
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 23:24   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

видимо судейка больно жалостливая к "бедному" потребу попалась и посчитала, что раз вы фирма, то от вас не убудет.
но выкладывайте скан решения, почитаем, а там видно будет, что посоветовать.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 23:35   #14
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Забавное название темы - "спор о возникновении качества товара"
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 09:28   #15
hozmag
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию решение суда

решение суда
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: суд1 001.jpg
Просмотров: 116
Размер:	342.9 Кб
ID:	9515   Нажмите на изображение для увеличения
Название: суд1 002.jpg
Просмотров: 117
Размер:	382.7 Кб
ID:	9516   Нажмите на изображение для увеличения
Название: суд1 003.jpg
Просмотров: 111
Размер:	364.3 Кб
ID:	9517   Нажмите на изображение для увеличения
Название: суд1 004.jpg
Просмотров: 91
Размер:	370.1 Кб
ID:	9518   Нажмите на изображение для увеличения
Название: суд1 005.jpg
Просмотров: 98
Размер:	149.6 Кб
ID:	9519  

hozmag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2010, 12:14   #16
hozmag
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию 1

есть шанс оспорить это решение?
hozmag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2010, 12:27   #17
dedushkaelf
 
Аватар для dedushkaelf
Участник
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 74
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hozmag Посмотреть сообщение
есть шанс оспорить это решение?
А для чего вы изначально пошли на встречу к потребу? Зачем меняли ему двери? Зачем писали письмо?
Надо было не признавать факта повреждения до передачи изначально!
Сами нарвались!
__________________
Утконос это не магазин. Утконос это не птица. Утконос это профессия))
dedushkaelf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2010, 14:28   #18
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hozmag Посмотреть сообщение
есть шанс оспорить это решение?
можно попробовать. поскольку вы же не со всеми претензиями были согласны.

Статья 484. Обязанность покупателя принять товар
2. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором купли-продажи, покупатель обязан совершить действия, которые в соответствии с обычно предъявляемыми требованиями необходимы с его стороны для обеспечения передачи и получения соответствующего товара

Статья 513. Принятие товаров покупателем
1. Покупатель (получатель) обязан совершить все необходимые действия, обеспечивающие принятие товаров, поставленных в соответствии с договором поставки.
2. Принятые покупателем (получателем) товары должны быть им осмотрены в срок, определенный законом, иными правовыми актами, договором поставки или обычаями делового оборота.
Покупатель (получатель) обязан в этот же срок проверить количество и качество принятых товаров в порядке, установленном законом, иными правовыми актами, договором или обычаями делового оборота, и о выявленных несоответствиях или недостатках товаров незамедлительно письменно уведомить поставщика.

Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент:
вручения товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара;

Статья 459. Переход риска случайной гибели товара

1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю. 2. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора купли-продажи, если иное не предусмотрено таким договором или обычаями делового оборота.

из материалов дела видно, что потреб не исполнил свои обязанности по приему товара, а именно не проверил, его. приняв товар без осмотра, потреб согласился, с тем, что продавец исполнил свои обязательства по передаче товара надлежащим образом. теперь все риски случайного повреждения товара переходят на потреба, а следовательно он не может по ним предъявлять никаких претензий, как и суд не может вменить за это вину продавцу. поскольку повреждения носят механический, а не производственный характер повреждений, и на них не распрастраняются гарантийные обязательства, а также ответственность продавца.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2010, 15:39   #19
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,219
Репутация: 54469373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей B.B. Посмотреть сообщение
Иногда так бывает, что реально проверить товар просто нет возможности и потребитель раписываясь, считает что расписывается за факт доставки. Нужно обращать внимание, объяснять: "Пожалуйста проверьте внешний вид". А если доставщики просто пропросили расписаться и очень спешили, то человек просто не прочитал за что расписывается и об этом сказал суду. Двери, как я понял, в момент передачи не распаковывались.
Что значит "нужно обращать внимание" ? Если человек читать не желает, то это вообще-то его проблема. Доставщики же, как бы они не спешили, не уедут, пока не получат подпись покупателя. Осматривать товар и проверять на отсутствие дефектов, это право покупателя. Наверняка, продавец оказывает услуги по заносу товара, но они платные. Покупатель решил сэкономить, занести сам. По дороге на 8 этаж многое могло случится и, видимо, случилось... Теперь у него , конечно, один выход, утверждать, что не читал, не проверял и т.д. Когда работник ГИБДД дает Вам на подпись протокол о нарушении ПДД, он Вас просит "прочитайте пожалуйста" или все же Вы сами читаете?
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2010, 17:58   #20
hozmag
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию 1

был областной суд-решение первого суда оставил без изменений. позже выложу решение
hozmag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 11:35   #21
Radagest
 
Аватар для Radagest
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,128
Репутация: 23122
По умолчанию

Согласно постановлению суда ответчик признал обоснованным все пункты претензии, кроме первых двух. Даже если учесть, что первые 2 пункта возникли из-за потребителя (что практически недоказуемо), признание остальных пунктов подводит нас под ст. 18 ЗоЗПП. А значит и требования потребителя и постановления суда правомерны. Ну, таково мое мнение.
__________________
"Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что Бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении"©
Radagest вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 22:15   #22
hozmag
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию 1

что дальше можно сделать? в плане поиска правды
hozmag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2011, 14:28   #23
Oiler
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Товарищ Хозмаг, вы три раза привозили заказчику некачественный товар. Какая еще правда вас интересует?
Oiler вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика