На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 19:00   #151
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,200
Репутация: 125451945
По умолчанию

Цитата:
это было упрощено специально для вас.
Я не знал,что вы,вдобавок ко всем вашим заслугам,приобрели статус судьи. Дабы трактовать закон, как вам вздумается. Ко всему прочему,п.2 статьи 499 ГК РФ диспозитивен.
Избавьте меня от ваших упрощений, очень вас прошу. А то разжалую из кумиров до дебила.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 19:04   #152
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Ну а теперь вернемся в начало темы, где некий Экспертус утверждал, что суд не вправе обездвиживать иск для выяснения, чем является указанный адрес. Сказал истец, что это адрес исполнения договора, это адрес моего жительства, это адрес моего пребывания (если иск по месту пребывания) и суд должен принять иск, начать его рассматривать и уже в ходе процесса уточнять на каком основании указанный адрес является тем или иным.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 19:07   #153
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,200
Репутация: 125451945
По умолчанию

Цитата:
где некий Экспертус утверждал,
Еще он утверждал, что отправит мне 500 рублей. И после превратит их в 10 000. Только я что то не шиша не наблюдаю.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 19:18   #154
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,834
Репутация: 103847085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Я не знал ...
Теперь будете знать.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Опять, что-ли... Про: мочало?
Снова
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
теперь вернемся в начало темы
суд не вправе обездвиживать иск ...
это адрес исполнения договора, это адрес моего жительства, это адрес моего пребывания (если иск по месту пребывания) и суд должен ... в ходе процесса уточнять на каком основании указанный адрес является тем или иным.
Вернемся в середину темы либо упрощенно сюда, либо сюда
Цитата:
Судьям следует иметь в виду, что если в иске в качестве места жительства либо места нахождения какой – либо из сторон указано более одного адреса, имеется необходимость уточнения фактических обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела, а также представления дополнительных доказательств сторонами, другими лицами, участвующими в деле, данные обстоятельства не являются основаниями для оставления искового заявления без движения в соответствии с требованиями гражданского процессуального законодательства.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 19:28   #155
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

ну значит обездвижить не может и обязан принять к рассмотрению и уже там уточнять фактические обстоятельства? Что то я здесь вижу простор для злоупотреблений. Вот скажет какой нибудь житель удаленного аула, что ему Ник лимон должен. Напишет договор займа, укажет там ваш адрес произвольно, подписаться односельчанина попросит и начнется суд по взысканию с Ника миллиона. Заочное решение. ник то понятия не имеет, что его где то там судят. И узнает Ник о том, что он миллион должен, когда с его счета эти деньги в аул уйдут (чечен исполнительный в ваш банк предоставит)... Потом будет возвращать... Да просто, хотя бы по тем же делам ЗоЗПП. Начнут потребители произвольно выбирать место суда, чтобы продавцу максимально неудобно было бы свои права защищать. Есть какой родственник в отдаленном городе - туда в суд и подадим, а родственник как представитель бумажки в суд заносить будет...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 10.02.2019 в 19:41..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 20:33   #156
Vlad
 
Аватар для VladL
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 857
Репутация: 30407671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Судьям следует иметь в виду, что если в иске в качестве места жительства либо места нахождения какой – либо из сторон указано более одного адреса, имеется необходимость уточнения фактических обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела, а также представления дополнительных доказательств сторонами, другими лицами, участвующими в деле, данные обстоятельства не являются основаниями для оставления искового заявления без движения в соответствии с требованиями гражданского процессуального законодательства.
Опять фокусничаете.
Где вы вычитали, что можно указывать адрес "от балды"?
Речь о ситуации, когда место жительства/нахождения указано, плюс указаны еще какие-то адреса и нужно с ними разобраться.
Ваше любимое занятие - брать любую цитату и обосновывать ей любой бред.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 20:47   #157
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,862
Репутация: 70319944
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Снова
Аха.
Снова, спасибо.

Сами же предоставляете, только выделю по-другому:
Цитата:
Судьям следует иметь в виду, что если в иске в качестве места жительства либо места нахождения какой – либо из сторон указано более одного адреса, имеется необходимость уточнения фактических обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела, а также представления дополнительных доказательств сторонами...
Вооот, судья - то и озадачилась данной рекомендацией и запросила:

Цитата:
...необходимость уточнения фактических обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела, а также представления дополнительных доказательств сторонами...
Благодарю.
Итого.
6:1.

П.С. подразумеваю, что будет примерно такое окончание, как в к/ф Гараж: тяните билетик, счастливый вы наш.(с)


(Одна осталась "Лена Ермакова", она же ...Натали)))
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)

Последний раз редактировалось шахматистка; 10.02.2019 в 21:00..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 21:11   #158
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,834
Репутация: 103847085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Где вы вычитали, что можно указывать адрес "от балды"?
А где вы вычитали, что я написал, "что можно указывать адрес "от балды"?
Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Речь о ситуации, когда место жительства/нахождения указано, плюс указаны еще какие-то адреса и нужно с ними разобраться.
Вы, видимо, тоже очень умный, вы говорите очевидные вещи.
Только в каком месте ст.ст.131,132, 136 ГПК РФ указано об этих "разборках".
Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Ваше любимое занятие - брать любую цитату и обосновывать ей любой бред.
Так. Речь в теме не о моих "любимых занятиях".

Перечень требований к форме и содержанию искового заявления установлен ст.ст. 131, 132 ГПК РФ и является исчерпывающим.
Несоответствие искового заявления указанным требованиям является основанием для оставления искового заявления без движения.

Если вы юридически грамотным языком сможете расширить этот исчерпывающий перечень и обосновать свой бред, то я с удовольствием вас выслушаю.

А пока, вы сидите и тупо (при этом слишком тупо) передергиваете.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вооот, судья - то и озадачилась данной рекомендацией и запросила: ..
Не запросила, а предложила, но это не является основанием для оставления искового заявления без движения.
Судья может предложить привести исковое заявления в соответствие ст. 131 ГПК РФ и устранить недостатки, не более.

И я еще раз повторю: Выводы нужно делать из анализа текста искового заявления и определения суда (т.е. по фактам), а уже потом голосовать.
У нас же наоборот, сначала морды друг другу бьют, а потом начинают думать

Последний раз редактировалось Nick0303; 10.02.2019 в 21:37..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 21:22   #159
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,862
Репутация: 70319944
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Не запросила, а предложила, ...
Какая разница?
Если важен факт: исковое заявление обездвижено.
И истцу предстоит "дрыгаться", в том плане, что что-то предпринимать...

Цитата:
...но это не является основанием для оставления искового заявления без движения.
Мож, и основания перечислите?


Цитата:
Судья может предложить привести исковое заявления в соответствие ст. 131 ГПК РФ, не более.
П.С. я НИ поняла?
Вы счёт 6:1 оспариваете?
Хотите, я напишу 5:2 и будем дальше...в начало темы.)))
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 21:33   #160
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,834
Репутация: 103847085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Мож, и основания перечислите?
Мож
Цитата:
Перечень требований к форме и содержанию искового заявления установлен ст.ст. 131, 132 ГПК РФ и является исчерпывающим.
Несоответствие искового заявления указанным требованиям является основанием для оставления искового заявления без движения.
Цитата:
1. Судья, установив, что исковое заявление подано в суд без соблюдения требований, установленных в статьях 131 и 132 настоящего Кодекса, выносит определение об оставлении заявления без движения, о чем извещает лицо, подавшее заявление, и предоставляет ему разумный срок для исправления недостатков.
Открываете эти статьи и смотрите, что в них написано и сравниваете с тем, что написано в вашем исковом заявлении и какие документы к нему приложены.

Почему эти очевидные (по сути формальные) вещи нужно так долго обсуждать?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 21:38   #161
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,862
Репутация: 70319944
По умолчанию

Фух.
Вы, оказ. со мной лишь спорите.
А не против Закона.)))

Цитата:
Перечень требований к форме и содержанию искового заявления установлен ст.ст. 131, 132 ГПК РФ и является исчерпывающим.
Вернулись опять к вопросу темы ( который прозвучал уже 25!!! раз):

А какой адрес указал истец в "шапке" искового?

Ага. "Шапку" - видели? Не?
Ну и ждём тогда...
Так пока 5:2

***
На вопрос-то НЕ ответили.
Всем же интересно.
Цитата:
Мож, и основания перечислите?
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)

Последний раз редактировалось шахматистка; 10.02.2019 в 22:05..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 22:40   #162
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,834
Репутация: 103847085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А какой адрес указал истец в "шапке" искового?
"Шапку" - видели? Не?
Задайте вопрос автору темы, в том числе и про шапку.

Мои вопросы (в начале темы) он проигнорировал:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
По какому адресу сведения:
а) по месту жительства (регистрации в другом городе), которое должно быть указано в исковом заявлении;
б) по месту пребывания (по месту исполнения договора)?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 23:03   #163
travnik
Новичок
 
Регистрация: 12.08.2018
Сообщений: 25
Репутация: -31537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А какой адрес указал истец в "шапке" искового?
Адрес проживания, который совпадает с адресом получения товара, НО отличается от адреса прописки.
travnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 23:15   #164
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,220
Репутация: 9868604
По умолчанию

Цитата:
..необходимость уточнения фактических обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела, а также представления дополнительных доказательств сторонами...
происходит в СУДЕБНОМ ЗАСЕДАНИИ
НЕ является основанием для оставления без движения
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 00:10   #165
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,862
Репутация: 70319944
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от travnik Посмотреть сообщение
Адрес проживания, который совпадает с адресом получения товара, НО отличается от адреса прописки.
А я милого, узнаю...да по походке.
Он носит...брюки клёш и галифэ...(а м.б. вру)(с)
Ну и так далее...про панам-ку...

Автор, выложите уже Определение суда!
Хорош уже над участниками издеваться...
(Вот сколько раз я была права?) 100+++1.
Если НЕТ документов в теме, то не лезь, не о чем там спорить!
Вопросов могут назадавать все, кому не лень, на диване валяться...
Очередному придуру - студенту, задали задание или пришло в башку! Бах!
А мы тут уже все переругались.
Ну НЕЛЬЗЯ ТАК СЕБЯ НЕ ЛЮБИТЬ!...
На этот раз всё.
Только, после документов.
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)

Последний раз редактировалось шахматистка; 11.02.2019 в 00:43..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 00:40   #166
travnik
Новичок
 
Регистрация: 12.08.2018
Сообщений: 25
Репутация: -31537
По умолчанию

https://ibb.co/rpJC4cg

Определение

Я склоняюсь к тому, чтобы просто переписать иск, и расширить в нем обоснование по ч.7 ст. 29.

А также в шапке иска указать адрес прописки.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 11.02.2019 в 10:01..
travnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 00:51   #167
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,200
Репутация: 125451945
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от travnik Посмотреть сообщение
https://ibb.co/rpJC4cg

Определение
Мил человек, как я понял, у вас адреса регистрации расходятся. С тем что в иске, и который в доверенности. Вот судья и просит подтвердить тот, что в иске.
Но поскольку вы там позатирали всё, что можно, ни хрена непонятно, там хоть чего нить из четырех ваших адресов , упомянутых судьей, совпадает или нет.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 01:39   #168
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,220
Репутация: 9868604
По умолчанию

подлость судьи во всей красе. именно Подлость, так как судья заведомо знал что пишет противозаконное определение.

Фраза про статью 28 ГПК общий не должно было быть написано судьей в данном определении.

Как правильно указывает суд - частью 7 статьи 29 ГПК иск о защите прав потребителей могут быть предъявлены также в суд
1) по месту жительства или 2) по месту пребывания истца либо 3) по месту заключения или 4) месту исполнения договора
иными словами здесь перечислены четыре возможных варианта адресов со стороны истца

что в этом непонятно суду - непонятно мне.? (где в 29 ГПК сказано, что нужно доказать адреса ? - нигде)

Фразы в определении
Цитата:
"в исковом заявлении адресом регистрации истца является адрес"
просто не должно существовать !!! поскольку адрес регистрации Никаким образом не может влиять на права гражданина (истца) соответственно если судья не знает этого конституционного принципа то судье не место в мантии.

Всё что следовало разобрать судье, это определить какой из адресов соответствует ее подсудности и принять исковое заявление.

И только в случае если никакой из адресов под ее подсудность НЕ подходит, то ВОЗВРАТИТЬ иск, и уж точно НЕ обездвижить.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com

Последний раз редактировалось AlexPilot; 11.02.2019 в 10:00..
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 04:20   #169
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от travnik Посмотреть сообщение
https://ibb.co/rpJC4cg

Определение
Вы бы хоть цифирки поставили...
Местом нахождения ответчика является адрес 1.
В исковом заявлении адресом регистрации истца
является адрес 2.
При этом, согласно копии доверенности,
удостоверенной нотариусом адресом
регистрации является адрес 3 (или 2, или что там?)
Кроме того, в договоре возмездного оказания услуг №
заключенным между и ИП адресом заказчика
является адрес 3 (или какой?)

На основании изложенного, суд предлагает истцу предоставить сведения о месте его
регистрации по адресу 2?.....


Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
Всё что следовало разобрать судье, это определить какой из адресов соответствует ее подсудности и принять исковое заявление.
Т.е. судье не надо знать по какому основанию территориальной подсудности принят иск? ГДЕ ВЫБОР ИСТЦА? Увидела знакомый адрес в тексте искового, надо принимать. Может исковые надо правильно составлять? И какой адрес доставки в договоре указан. Указан адрес 2? Если нет, а в договре указан только адрес 3? то получается, что место исполнения договора или 3 или 1, если доставка не на продавце. И если все таки выяснится, что иск не подсуден этому суду, то куда он его должен отправить - 1) по месту жительства или 2) по месту пребывания истца либо 3) по месту заключения или 4) месту исполнения договора? Ну если суд не знает по какому из этих оснований иск подали.
И в чем подлость судьи, если она не хочет совершать судебную ошибку. Ведь принятие иска к рассмотрению с нарушением подсудности это судебная ошибка? А ст. 33 всего лишь возможность исправить судебную ошибку. Вот вызовет Председатель суда судью и скажет - Мань, а куда ты смотрела то при принятии иска, если иск то не наш! На хрена ты его приняла то в производство? НА КАКОМ ОСНОВАНИИ???? Совсем мышей не ловишь? Что ты мне статистику портишь - принято в производство столько то исков, а по существу разрешены только столько то. Вам за что деньги платят, если вы иски по существу не разрешаете? Где результат твоей работы?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 11.02.2019 в 05:10..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 05:41   #170
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,220
Репутация: 9868604
По умолчанию

потакать судьям в неправовых деяниях нельзя !!!нет такого основания для обездвижки.

эдак скоро будем доказывать что иск подписан тем кем подписан. вот усомниться судия что иск подписан истцом лично, и потребует представить доказательства.

и главное 70% населения поверят, что так и должно быть
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Т.е. судье не надо знать по какому основанию территориальной подсудности принят иск?
НЕТ нужды, точнее это очевидно ИСК В РУКАХ Раз иск у тебя в руках, значит подсудность выбрана твоя.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ГДЕ ВЫБОР ИСТЦА?
выбор сделан в момент подачи иска. если судья неспособен этого понять - то он тупой.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Увидела знакомый адрес в тексте искового, надо принимать.
да. именно так.
а все сомнения ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в заседании разрешать.
[QUOTE=minos66;2616322]
Может исковые надо правильно составлять? /QUOTE]может, но я не вижу неправильность иска. НЕТ запрета на указание нескольких адресов.

и опять же, право ВЫБОРА за потребителем, ОН ВЫБРАЛ, иск в руках конкретного судьи - работай.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И если все таки выяснится, что иск не подсуден этому суду, то куда он его должен отправить - 1) по месту жительства или 2) по месту пребывания истца либо 3) по месту заключения или 4) месту исполнения договора?
по тому адресу который ему потребитель укажет. После того как они это обсудят в СУДЕБНОМ ЗАСЕДАНИИ.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И в чем подлость судьи, если она не хочет совершать судебную ошибку.
подлость в принятии судебного акта, заведомо зная о его незаконности.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ведь принятие иска к рассмотрению с нарушением подсудности это судебная ошибка?
нет это не ошибка, это рабочий момент. Который кстати предусмотрен ГПК РФ.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вот вызовет Председатель суда судью и скажет - Мань, а куда ты смотрела то при принятии иска, если иск то не наш! На хрена ты его приняла то в производство?
на основании Закона, ввиду того, что ВЫБИРАЕТ ИСТЕЦ ПОТРЕБИТЕЛЬ тот суд которому он доверяет рассмотрение.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Что ты мне статистику портишь - принято в производство столько то исков, а по существу разрешены только столько то.
вам бы для начала узнать, что именно в статистике отражается. и какие позиции в статистике негативные для судей.
..................
и главное вы упустили, судья в определении НЕ интересовался вопросами подсудности, или выбором истца, судья потребовал сведения о регистрации. Т.е. те сведения которые априори, НЕ ДОЛЖНЫ ВЛИЯТЬ на правоспособность гражданина. Те сведения, отсутствие которых НЕ ЯВЛЯЮТСЯ основанием для обездвиживания иска.
так что утверждение что судья ПОДЛЕЦ подтверждены текстом определения.
........................

этап принятия иска, достаточно формализован. и алгоритмичен. Ошибиться весьма сложно.
кстати ошибка это не осознанное действие. Преднамеренное игнорирование правовых норм - преступление, не ошибка.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 06:10   #171
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
на основании Закона, ввиду того, что ВЫБИРАЕТ ИСТЕЦ ПОТРЕБИТЕЛЬ
По какому то основанию из перечисленных вами и законом. По какому основанию истец выбрал этот суд? Если место исполнения по договору не то, если место жительства по месту регитстрации не то, если считать, что подано по месту пребывания нет оснований? С какого бодуна истец именно в этот суд приперся и почему суд обязан принять иск в производство?
Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
вот усомниться судия что иск подписан истцом лично, и потребует представить доказательства.
Иск направлен почтой с приложением заявления о рассмотрении дела в отсутствии истца. И имеем реальную историю из юрклуба. Гражданское дело, сосед залил квартиру.
Подан иск от имени собственника квартиры (проживал родственник). Собственник квартиры о подаче иска не знал. Узнал получив письмо о проигранной апелляции. Позвонил в суд - они сказали, что апелляция проиграна и дело закрыто. Делать ничего не стал за неимением времени. Теперь ответчики подали на возмещение своих затрат. Пришлось поехать в cуд (другой город). Посмотрев материалы дела подтвердились предположения, что на исковых подпись поддельная (не истца), адвокат на слушания, когда перенесли в другой город не являлся и действовал на основании ордера. В договоре с адвокатом стоит фамилия родственника (который проживал в квартире), но в качестве истца по договору стоит собственник. На апелляционной жалобе стоит тоже роспись поддельная за истца (по всей видимости, подделанная уже адвокатом, т.к. родственник к этому моменту уже умер).
Ну или я там выше писал о гипотетической ситуации, когда суд взыщет с Ника или вас с миллион по иску когого нибудь Магомедова из Избербаша (о котором вы и не слыхивали), а вы про это узнаете только после того, как банк опустошит ваш счет и отдаст деньги предъявителю ИЛ. Или наоборот - вы с удивлением узнаете, что судились с Магомедовым, а он теперь сатисфакцию требует. Ну а что, кто то подал иск от вашего имени, сказал без вас рассмотреть - его и рассмотрели. Адреса выдуманы были, поэтому вы о суде и знать не знали... Т.е. суд просто не усомнился в чем то, а вам геморрой на полжизни... Сидели дома, никого не трогали, а теперь жопа в мыле, чтобы свои же деньги вернуть... потому что суд не усомнился и верил на слово...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 11.02.2019 в 06:34..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 08:26   #172
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,862
Репутация: 70319944
По умолчанию

А давайте спросим ВМЕСТЕ:

С какого бодуна истец именно в этот суд приперся и почему суд обязан принять иск в производство?
Цитата:
Сообщение от travnik Посмотреть сообщение
Я склоняюсь к тому, чтобы
1. просто переписать иск,
2.и расширить в нем обоснование по ч.7 ст. 29.

3.А также в шапке иска указать адрес прописки.
1. Просто переписывайте и не стоит свои переписки на форум тащить.
2. Расширяйте.
Где там и какие основания/ обоснования, одному вам ведомы и известны.
3. В шапке иска укажИте адрес регистрации.

П.С.
Хочу. Не не так.
Мечтаю.
Чтобы судья, после устранения всех замечаний...
Отправила ИСК по адресу регистрации.

Нууу... не одним же нам мучаться!
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 08:50   #173
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,488
Репутация: 98757122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Отправила ИСК по адресу регистрации.
С какой стати, если подача иска в этот суд будет обоснована местом исполнения договора?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 09:03   #174
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Суд пишет в определении, что в договоре указано место регистрации заказчика по месту жительства. Места доставки в договоре видимо не указано. Правила дистанционной торговли - 22. В случае если договор заключен с условием о доставке товара покупателю, продавец обязан в установленный договором срок доставить товар в место, указанное покупателем, а если место доставки товара покупателем не указано, то в место его жительства. Или и здесь суд должен на слово поверить, что какой то из голословно указанных адресов это место исполнения договора по адресу подсудному суду? Я понять не могу - какое основание принять иск, если ни откуда не следует, что какой то из указанных адресов это основание для выбора территориальной подсудности? По месту жительства? Регистрация указывает, что место жительства по другому суду. Место исполнения договора? Из договора следует, что место исполнения по мету жительства по другому суду. По месту нахождения ответчика - видимо и ответчик не по суду находится. По месту пребывания - из иска не следует, что истец пребывает по месту суда. Да еще и истца лично нет, за него представитель. Т.е сомнения, что истец действительно пребывает по месту якобы пребывания. Откуда истец вообще взялся на территории этого суда непонятно... Может представить просто рядом с судом живет?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 11.02.2019 в 09:20..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 09:39   #175
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,862
Репутация: 70319944
По умолчанию

Я просто попрошу.
Наших обожаемых юристов форума ( назвался юристом, полезай в кузовок))
Ответить на простой вопрос.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
***
На вопрос-то НЕ ответили.
Всем же интересно.
Спасибо, за /жду ответа/...
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 09:46   #176
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Ответить на простой вопрос.
Ну собственно Эпертус ответил - основания потом. Иск прими к призводству, а основания в заседаниях спросишь.
А witt говорит, что к месту жительства вообще оснований не может быть. Где заявил там и живешь. Ну как с его бомжом. Он же сказал - мой бомж нигде не проживает, нет у него места жительства, но ЕСПЧ сказал иск надо принимать без указания места жительства. То что в ГПК написано - неважно. Международные - выше.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 10:10   #177
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,862
Репутация: 70319944
По умолчанию

Ппц, короче.)))
В том плане, что ваше мнение я уже выслушала.
Давайте послушаем участников форума!
(Мне интересных - особенно!))
Я и не стесняюсь. В некоторой и особой привязанности к определённым участникам!
Да!
Я их понимаю и мыслЯ нашА с ними сходится.
ВСЁ!
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 11:33   #178
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,834
Репутация: 103847085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Я просто попрошу.
Ответить на простой вопрос.
Я же вам ответил

Если совсем по-простому (Вы хочете песен? Их есть у меня ©):

Определение (дело № 11-40/2015, Ленинский районный суд г.Комсомольска-на-Амуре Хабаровского края):
Цитата:
Изучив материалы искового заявления, оценивая доводы частной жалобы, суд приходит к следующему.

Статьями 131, 132 ГПК РФ установлено, что в исковом заявлении должны быть указаны: наименование суда, в который подается заявление; наименование истца и ответчика и их место нахождения; исковые требования и цена иска; обстоятельства, на которых истец основывает свои требования; перечень прилагаемых документов. К исковому заявлению прилагаются: его копии в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц; документ, подтверждающий уплату государственной пошлины; доверенность или иной документ, удостоверяющий полномочия представителя истца; расчет взыскиваемой суммы; документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, копии этих документов для ответчиков и третьих лиц, если копии у них отсутствуют; расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы, подписанный истцом, с копиями в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц.

В силу ст.136 ГПК РФ судья, установив, что исковое заявление подано в суд без соблюдения требований, установленных в ст.ст. 131 и 132 ГПК РФ, выносит определение об оставлении искового заявления без движения, о чем извещает лицо, его подавшее и предоставляет ему разумный срок для исправления недостатков.

Таким образом, исковое заявление может быть оставлено без движения только в случае, если исковое заявление подано в неустановленной законом форме, не содержит сведений, прямо установленных статьей 131 ГРК РФ, и к нему не приложены документы, указанные в статье 132 ГПК РФ, так как нарушение этих норм права лишает судью возможности при разрешении вопроса о принятии иска определить подведомственность, подсудность и порядок рассмотрения возникшего спора. Расширительному толкованию требования, предъявляемые ст.ст.131, 132 ГПК РФ к исковому заявлению, не подлежат.

При этом назначенный судьей в определении об оставлении искового заявления без движения срок для устранения недостатков, в соответствии с требованиями, установленными законом к содержанию иска (ст.131 ГПК РФ) и перечню документов к нему (ст.132 ГПК РФ), должен быть разумным, учитывающим все заслуживающие внимания обстоятельства, от которых может зависеть исправление недостатков.
И как уже было сказано простыми словами:
Цитата:
Указание судьи свидетельствует об оценке доказательств, достаточности и достоверности представленных доказательств, что недопустимо на стадии решения вопроса о принятии искового заявления.
Определение (дело 33-6187/2010, Судебная коллегия по гражданским делам Пермского краевого суда):
Цитата:
В частной жалобе Б. просит определение о возвращении искового заявления отменить, указывая на то, что определение от 17 мая 2010 года им получено не было. Так, в исковом заявлении он указал место своего жительства и место получения почтовой корреспонденции. Поскольку определение от 17 мая 2010 года было направлено по месту жительства, а не по месту получения почтовых отправлений, оно получено не было.
...
Проверив материалы дела, обсудив доводы, изложенные в частной жалобе, судебная коллегия считает, что определение судьи от 08 июня 2010 года подлежит отмене, как постановленное с нарушением норм процессуального права ( п. 4 ч. 1 ст. 362 ГПК РФ).
Так, требование к форме и содержанию искового заявления изложены в статье 131 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, перечень документов, который должен быть приложен к исковому заявлению, указан в статье 132 Кодекса
...
Из искового материала видно, что Б. указывал адрес направления почты, однако копия определения об оставлении искового заявления без движения была направлена по месту его жительства, где отсутствовала возможность получения почты, копию указанного определения Б. не получал. Кроме того, как указано выше, возложение на сторону обязанности по предоставлению дополнительных доказательств предусмотрено на стадии подготовки дела к рассмотрению или в ходе рассмотрения спора по существу.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 11:55   #179
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Я в чем проблему вижу - в шапке надо было указать: Истец такой то, зарегистрированный по адресу 3, фактически проживающий по адресу 2. Или вообще не указывать адрес 2 в шапке как место жительсва, если это только место доставки товара, а не место жительства. Указать его уже в теле искового в качестве места исполнения договора.
Кстати, то что заказ доставлен и получен по месту, совпадающем с заявленным местом проживания тоже в какой то мере подтверждает место жительства. Обстоятельство, так сказать... одно из...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 12:03   #180
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,862
Репутация: 70319944
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я в чем проблему вижу - в шапке надо было указать: Истец такой то, зарегистрированный по адресу 3, фактически проживающий по адресу 2. Или вообще не указывать адрес 2 ...
Одеть или надеть шапку?

Давайте, вы хоть не позорьтесь. Аха.
Все рекомендации этому потребителю даны.

Тоже обращение и к Ник.
Сами же приводите:
Цитата:
Таким образом, исковое заявление может быть оставлено без движения только в случае, если исковое заявление подано в неустановленной законом форме, не содержит сведений, прямо установленных статьей 131 ГРК РФ, и к нему не приложены документы, указанные в статье 132 ГПК РФ, так как нарушение этих норм права лишает судью возможности при разрешении вопроса о принятии иска определить подведомственность, подсудность и порядок рассмотрения возникшего спора. Расширительному толкованию требования, предъявляемые ст.ст.131, 132 ГПК РФ к исковому заявлению, не подлежат.
Давай-те... подождём... развития событий.
Тихо. У реки.
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)

Последний раз редактировалось шахматистка; 11.02.2019 в 12:28..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 12:28   #181
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Причем здесь позориться? Я просто уточнил то, что говрил ранее
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Наверное надо или указать адрес своей регистрации по месту жительства (что вызовет у судьи соблазн отфутболить вас туда),
... указать так, чтобы отфутболить соблазна меньше было...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 12:30   #182
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,220
Репутация: 9868604
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Или и здесь суд должен на слово поверить, что какой то из голословно указанных адресов это место исполнения договора по адресу подсудному суду?
ДА на этапе принятия обязан ВЕРИТЬ.
если сомнения, то их разрешать в СУДЕБНОМ заседании
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А witt говорит, ...Международные - выше.
ложное утверждение.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А witt говорит, что к месту жительства вообще оснований не может быть.
небыло такого.
писали что - какой адрес заявил такой и правда. !!! зачем вы его трансформировали в
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Где заявил там и живешь.
непонятно,
НО все-равно по собственному усмотрению, суд сомневаться не должен.
только если поступят возражения ответчика появятся основания к поверке. таким образом
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
То что в ГПК написано -
будет соблюдено, равно как и все прочие нормы права.

еще раз - спор только о моменте, когда сомнения судьи о заявленном адресе и желание уточнить становятся законными !!!
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com

Последний раз редактировалось Экспертус; 11.02.2019 в 12:48..
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 12:37   #183
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,862
Репутация: 70319944
По умолчанию

Интересная мысль!
Пожалуй, соглашусь. Но...
С условием. Что Вы предоставите к Вашему исковому заявлению ...и документы. Подтверждающие - с.
Не предоставили?
Ай-яй-яй, какое горе.(с)


ПолучИте, как Автор. Определение об обездвижке...
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 12:42   #184
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

А если судья просто не поняла из искового по какому основанию иск подан. Ну ссылается то она на п. 7. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены также в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора.
Очень бы хотелось посмотреть как именно в иске указано место жительства истца и с чего сам истец считает, что он подал иск по месту исполнения договора, а не по месту жительства, которое он сам указал в иске как место жительсва... тьфу... запутаешься...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 12:55   #185
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,220
Репутация: 9868604
По умолчанию

где в тексте определения это указано ???
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А если судья просто не поняла из искового по какому основанию иск подан.
а зачем это понимать ??? точнее что мешает следовать логике:

я судья иск в моих руках, истец потребитель, в иске один из адресов на моей территории - следовательно выбрана моя подсудность ???

.............
весь спор наш, похож на спор про охранников и покупателей.
просит охранник посмотреть карманы, 50% населения вообще считают это законным, еще 20% понимают не законность но ради какой-то целесообразности, экономии времени выворачивают карманы.
и вот уже в следующий раз, охраннику уверенный в правоте требует вывернуть карманы у вас
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com

Последний раз редактировалось Экспертус; 11.02.2019 в 13:10..
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 13:18   #186
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,834
Репутация: 103847085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А если судья просто не поняла из искового по какому основанию иск подан.
Под основанием иска понимают фактические обстоятельства, из которых вытекает право требования, на которых истец эти требования основывает (см. статью 131 ГПК РФ).
Под предметом иска понимают конкретное требование истца к ответчику (пишу заранее).

Но вы поняли, что:
Цитата:
Местом нахождения ответчика является адрес: ...
В исковом заявлении адресом регистрации истца ... является адрес: ...
При этом, согласно копии доверенности, удостоверенной нотариусом ... адресом регистрации .... является адрес: ...
Кроме того, в договоре возмездного оказания услуг № ... заключенным между .... и ИП .... адресом заказчика является адрес: ...
Судья, надев шапку на ..., чтобы не отморозить уши, пишет:
Цитата:
На основании изложенного, суд предлагает истцу предоставить сведения о месте его регистрации по адресу: ...
То есть:
а) Местом нахождения ответчика является адрес: адрес ИП.
б) В исковом заявлении адресом регистрации истца является адрес: места пребывания (проживает временно), указанного в шапке.
в) Согласно копии доверенности (видимо, доверенность на представителя), удостоверенной нотариусом, адресом регистрации истца является адрес: места жительства (регистрации в другом городе).
г) В договоре между истцом и ИП адресом заказчика (истца) является адрес: места пребывания (проживает временно), указанного в шапке.

Вопрос:
- Что должны из себя представлять и в какой форме быть представлены в суд сведения о месте регистрации по адресу: места пребывания (проживает временно), указанного в шапке (см. статью 3 и статью 5)?
- Установлены ли статьями 131 и 132 ГПК РФ требования к приложению к исковому заявлению указанных сведений о месте регистрации по адресу пребывания?

Последний раз редактировалось Nick0303; 11.02.2019 в 13:28..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 13:19   #187
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Минуточку. Я держу в руках иск. В нем указано место исполнения договора, но из приложенных документов я вижу, что место исполнения договора другое. Ну аот договр приложили - там черном по бумаге, что место исполнеия в другом городе. Обязан принять? Или смотрю по месту жительсва. Указано место жительства "мое", но из приложенных документов я вижу, что место жительства другое. Обязан принять иск? Или указанно место пребывания, но из приложенных документов я вижу, что истец в нем уже не пребывает. Тоже принять? Для меня это просто удивительно, и уж никак нельзя сказать, что такая практика приема исков распространена. ну не видит судья по какому основанию именно в этот суд подан иск. Принимать?

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
б) В исковом заявлении адресом регистрации истца является адрес: места пребывания (временного), указанного в шапке.
Ну так может в иске так и написано "Истец ФИО, зарегистрирован по адресу 2"... ну куда товар доставили... якобы... А судья видит, что из доверенности следует, что зарегитрирован истец в другом месте. Ну кто его знает, мож переехал. Вот и спросила истца, уточнить...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 13:26   #188
Vlad
 
Аватар для VladL
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 857
Репутация: 30407671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
ДА на этапе принятия обязан ВЕРИТЬ.
если сомнения, то их разрешать в СУДЕБНОМ заседании
указан адрес: на Луне - обязан верить?
указан несуществующий адрес - обязан верить?

Вы неправильно трактуете положение об указании места жительства, мол, если что-то указано, то и ладно.
На самом деле, это положение о том, что должно быть указано именно место жительства и судья имеет право в этом удостовериться. Если указано не место жительства, а какой-то другой адрес, оставляет без движения.

По вашей логике и ФИО нельзя проверить, указано же ведь - Карабас Карабасович Барабасов, какие могут быть проверки до судебного заседания.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 13:34   #189
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
указан адрес: на Луне - обязан верить?
указан несуществующий адрес - обязан верить?
Ну Луна неподсудна суду, и несуществующий адрес тоже. А вот если указан адрес и дом, скажем вокзал или главпочтамп в качестве места жительства (где жить нельзя ведь?), при этом из той же доверенности следует, что зарегистрирован по месту жительства истец в другом месте - обездвижить, или просто вернуть иск или что? Прнять? а как же 131-я с ее "место жительства"? Любую хрень можно в меcте жительсnва написать?т на каком основании принят иск, если указано НЕ место жительства?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 13:40   #190
Vlad
 
Аватар для VladL
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 857
Репутация: 30407671
По умолчанию

Луна и несуществующий адрес - это про истца, когда это не имеет отношения к подсудности.
Про адрес подсудности, по-моему, даже и спора быть не может, судья не только может, но и обязан проверить.
Если адрес неправильный - без движения, естественно, невыполнение требований 131-ой.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 13:44   #191
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
это про истца, когда не имеет отношения к подсудности.
да у меня в голове все попуталось уже... территориальная подсудность, выбор истца, ст. 131.... еще Ник со своим местом пребывания лезет непрерывно....Так что и Луна и несуществующий адрес в силе. Ну видит судья, что хрень написана в месте жительства. Например место пребывания! а ст. 131 - место жительства требует!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 13:59   #192
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,834
Репутация: 103847085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А судья видит, что из доверенности следует, что зарегитрирован истец в другом месте. Ну кто его знает, мож переехал. Вот и спросила истца, уточнить...
Я целую простынь написал об этом (по пунктам), что видит судья, что видите вы, что видят все.
А вы мне снова о том же самом.

И потом, судья не спрашивала "уточнить", она произвела действия и обездвижила иск до представления сведений о месте его регистрации по адресу пребывания (проживает временно).

И я задаю вам вопрос (не про Луну и Барабаса ):
- Что должны из себя представлять и в какой форме быть представлены в суд сведения о месте регистрации по адресу: места пребывания (проживает временно), указанного в шапке (см. статью 3 и статью 5)?
- Установлены ли статьями 131 и 132 ГПК РФ требования к приложению к исковому заявлению указанных сведений о месте регистрации по адресу пребывания?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
я вижу, что место жительства другое.
я вижу, что истец в нем уже не пребывает.
Принимать?
Исковое заявление подано в установленной форме, содержит сведения (и приложенные документы), установленные статьями 131 и 132 ГПК РФ? Принимайте
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 14:13   #193
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Исковое заявление подано в установленной форме, содержит сведения (и приложенные документы), установленные статьями 131 и 132 ГПК РФ? Принимайте
Чего принимать? Что делать, если в исковом одно написано, а в приложенных документах другое? Иск по месту пребывания. В исковом написано "место жительства", а в документах тот же адрес "место пребывания" (ну там приложили временную регитсрацию, или еще какой документ... например, что вы в тюрьме сидите - место пребывания)? Место жительства уже указывать в иске не надо? Принмаем иск к производству? Достаточно места пребывания? А 131-я?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 14:50   #194
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,834
Репутация: 103847085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Чего принимать?
Исковое заявление, которое подается в установленной форме, содержит сведения (и приложенные документы), установленные статьями 131 и 132 ГПК РФ.
Об этом несколько дней говорят.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Что делать, если в исковом одно написано, а в приложенных документах другое?
Так и должно быть.
В исковом заявлении указывается одно, а в документах, прилагаемых к исковому заявлению, другое.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Иск по месту пребывания.
Согласно теме, иск по месту исполнения договора.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
В исковом написано "место жительства"..
Я уже подробно об этом написал
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Принмаем иск к производству?
Вы задали семь вопросов в одном сообщении, но ни разу не ответили всего на эти два. Отвечаем?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 14:56   #195
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Согласно теме, иск по месту исполнения договора.
Почему не по месту жительства? если именно адрес якобы исполнения договора указан в качестве "адреса регистрации"... там, где место жительства указывают. Притом, как судья пишет, из договора вроде как место исполнения по месту прописки заказчика (ну которое в другом городе).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 15:05   #196
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,834
Репутация: 103847085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Почему не по месту жительства?
Вы только себя одного читаете или тему тоже?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Ответ на "почему этому суду" в теме Возмещение расходов на представителя.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Притом, как судья пишет ... вроде как место исполнения по месту прописки заказчика (ну которое в другом городе).
Не надо выдумать то, чего нет:
Цитата:
Кроме того, в договоре возмездного оказания услуг № ... заключенным между .... и ИП .... адресом заказчика является адрес: ...
Пишу лично вам (в третий раз).

Судья пишет: На основании изложенного, суд предлагает истцу предоставить сведения о месте его регистрации по адресу: ...
Судья не спрашивала "уточнить", она произвела действия и обездвижила иск до представления сведений о месте его регистрации по адресу пребывания (проживает временно).

И я задаю вам вопрос:
- Что должны из себя представлять и в какой форме быть представлены в суд сведения о месте регистрации по адресу: места пребывания (проживает временно), указанного в шапке (см. статью 3 и статью 5)?
- Установлены ли статьями 131 и 132 ГПК РФ требования к приложению к исковому заявлению указанных сведений о месте регистрации по адресу пребывания?

Вы можете ответить на этот вопрос или не можете?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 15:22   #197
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Судья пишет: На основании изложенного, суд предлагает истцу предоставить сведения о месте его регистрации по адресу: ...
Ну да. Потому что перед этим судья видит в иске "В исковом заявлении адресом регистрации истца
является адрес ZZZZZ. (о месте жительства судья почему то молчит)
При этом, согласно копии доверенности,
удостоверенной нотариусом адресом
регистрации является адрес ХХХХХ..." Так как региcтрация является презумпцией места жительства, то судья и пишет то что вы цитируете в какой то там раз. Ну нет видимо в иске места жительства, там где ему надо быть - в шапке. Там видимо указано место регистрации (тот адрес по которому доставили товар).... оно бы нормально, но в шапке одно место регистрации указано, а из приложенных документов регистрация другая... Шаблон с такой шапкой скачал Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 0
Размер:	90.7 Кб
ID:	55534
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 15:35   #198
Vlad
 
Аватар для VladL
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 857
Репутация: 30407671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
И я задаю вам вопрос:
- Что должны из себя представлять и в какой форме быть представлены в суд сведения о месте регистрации по адресу: места пребывания (проживает временно), указанного в шапке (см. статью 3 и статью 5)?
- Установлены ли статьями 131 и 132 ГПК РФ требования к приложению к исковому заявлению указанных сведений о месте регистрации по адресу пребывания?
Так любите назидательным тоном напыщенной училки задавать глупейшие вопросы.

- Попробуйте самостоятельно разобраться, какими документами подтверждается регистрация.
- Попробуйте самостоятельно одолеть эти 2 статьи ГПК и разобраться.

Если останутся какие-то сомненья или не сможете разобраться, на форуме вам помогут.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 15:45   #199
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,834
Репутация: 103847085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну да. Потому что перед этим судья видит в иске ...
Веселая тема, правда?

Еще раз лично вам пишу: Я уже подробно об этом написал
Цитата:
Место регистрации - это место жительства. Место жительства - это другой город, где он зарегистрирован.
Место исполнения договора (с условием о доставке) - это место пребывания.
Место исполнения совпадает с местом пребывания.
Истец указал в исковом заявлении адрес места пребывания (которое совпадает с место исполнения договора) как место "проживания" (жительства).
Теперь открываем статью 131 ГПК РФ:
Цитата:
2) наименование истца, его место жительства ...

В заявлении могут быть указаны номера телефонов, факсов, адреса электронной почты истца, его представителя, ответчика, иные сведения, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, а также изложены ходатайства истца.
Вывод какой? В шапке указать место жительства (регистрации).
Потому что:
Цитата:
Место жительства необходимо отличать от места пребывания гражданина, то есть, того места, в котором он находится временно.
Местом жительства гражданина не является место, в котором он пребывает временно.
По общему правилу, местом жительства гражданина признается место его регистрации.
Но судья-то не об этом недостатке (не указано место жительства), она о том, что:
- суд предлагает истцу предоставить сведения о месте его регистрации по адресу: ...

Разница есть или нет?
Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Если останутся какие-то сомненья ...
В вашей полной негодности сомнений у меня нет, не было и не будет.
Что касается вашей "помощи", то еще пару таких "друзей" и врагов уже не надо будет

Последний раз редактировалось AlexPilot; 11.02.2019 в 18:41..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 15:53   #200
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Еще раз лично вам пишу: Я уже подробно об этом написал
Цитата:
Место регистрации - это место жительства. Место жительства - это другой город, где он зарегистрирован.
Место исполнения договора (с условием о доставке) - это место пребывания.
Место исполнения совпадает с местом пребывания.
Истец указал в исковом заявлении адрес места пребывания (которое совпадает с место исполнения договора) как место "проживания" (жительства).
А судья этого не увидел... он увидел, что истец указал в иске "место регистрации"... что было бы нормально, но он зарегистрирован по другому адресу, не потому, который указал в иске в качестве "места регистрации".
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Очень бы хотелось посмотреть как именно в иске указано место жительства истца и с чего сам истец считает, что он подал иск по месту исполнения договора, а не по месту жительства, которое он сам указал в иске как место жительсва... тьфу... запутаешься...
Если бы истец написал в иске, что зарегистрирован там то, а фактически проживаю здеся (по месту суда), то наверное и судья бы поняла. Но тогда вопрос уже у меня возник бы - зачем подавать по месту исполнения договора, если ты живешь по этому месту? И как понять, что ты подал помету исполнения договора, а не по месту жительства... ну которое место пребывание, но ты указал его как место жительства... точнее место регистрации (ну судья в иске увидела место регистрации по указанному истцом адресу).... Может иск просто через жопу написан?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика