На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 08:30   #1
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,333
Репутация: 1443568
По умолчанию Исковая давность 3 года или 10 лет

А какой срок исковой давности по коммунальным платежам?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 08:38   #2
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,513
Репутация: 106504759
По умолчанию

Три года - пункт 1 статьи 196 ГК РФ.

Откуда вы взяли срок в 10 лет?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 08:47   #3
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,333
Репутация: 1443568
По умолчанию

Есть там интересное теперь дополнение

2. Срок исковой давности не может превышать десять лет со дня нарушения права, для защиты которого этот срок установлен, за исключением случаев, установленных Федеральным законом от 6 марта 2006 года N 35-ФЗ "О противодействии терроризму".
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 09:46   #4
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,774
Репутация: 135845700
По умолчанию

Это по обязательства, срок исполнения которых не определен. В коммуналке со срока и все в порядке.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 09:49   #5
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,333
Репутация: 1443568
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Это по обязательства, срок исполнения которых не определен. В коммуналке со срока и все в порядке.
спасибо за инфу
Энергосбыт предъявил ОДН в акте задолженности с 2010 года

С какого момента их можно послать?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 09:57   #6
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,513
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Это по обязательства, срок исполнения которых не определен.
Это не совсем так.

Дело в том, что это вообще по своей сути РАЗНЫЕ сроки исковой давности.

Есть общий срок исковой давности - в ТРИ ГОДА - который начинает течь со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права, и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.

А есть предельный срок исковой давности - в ДЕСЯТЬ ЛЕТ, началом течения которого за исключением случаев, предусмотренных пунктом 1 статьи 181 и абзацем вторым пункта 2 статьи 200 ГК РФ, является день нарушения права.
И в этом случае не имеет уже значения то, когда лицо, право которого нарушено, о таком нарушении узнало.

То есть, если прошло десять лет (с момента нарушения права), а истец будет утверждать, что узнал о подобном нарушении только вчера, то для суда такое его (истца) заявление юридического значения иметь не будет, т.к. к этому моменту уже истек предельный срок исковой давности.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 10:14   #7
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,304
Репутация: 118351966
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
А какой срок исковой давности по коммунальным платежам?
Тема-аналог: Применение срока давности к коммунальным услугам
Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Долг по электричеству тянется с 2012 года по ОДН
Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Энергосбыт предъявил ОДН в акте задолженности с 2010 года
а) Решение (дело № 2-2332/2017, Свердловский районный суд г. Белгорода).
б) Определение (дело № 33-4742/2017, Судебная коллегия по гражданским делам Белгородского областного суда).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 11:48   #8
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,333
Репутация: 1443568
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
теперь все перешло в исковую плоскость, хотят получить свое а в ГИС ЖКХ энергосбыт повесил акт с 2010 года



Судебные решения интересны, но не мой случай

мне писать ЗАЯВЛЕНИЕ о применении срока исковой давности?

На основании изложенного, руководствуясь статьей 152 Гражданского процессуального кодекса РФ,

Прошу:
Применить последствия пропуска истцом срока исковой давности, отказав в удовлетворении исковых требований в связи с пропуском установленного срока.

Последний раз редактировалось Ivan2014; 21.03.2019 в 12:25..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 18:18   #9
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,513
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Применить последствия пропуска истцом срока исковой давности, отказав в удовлетворении исковых требований в связи с пропуском установленного срока.
Слишком нагроможденная фраза.
Достаточно указать на то, что вы просите суд отказать в иске в связи с истечением срока исковой давности.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 10:00   #10
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,333
Репутация: 1443568
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
вы просите суд отказать в иске в связи с истечением срока исковой давности.
но не будут ли они утверждать что срок исковой давности в силу п. 2 еще не истек и вообще при регулярных текущих платежах, о каких сроках можно говорить..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 10:43   #11
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,064
Репутация: 72665943
По умолчанию

Могут, если не имеют персональных данных об ответчике (в частности в квитанции отсутствует ФИО ответчика). Мной в свое время был доказан факт того, что истец знал персональные данные ответчика приложив к возражениям акт приемки в эксплуатацию водосчетчиков, древнюю счет-квитанцию содержащую ФИО ответчика (РСО заявила отказ от иска ).
О нарушении права должны узнать на 11 день месяца, следующего за истекшим месяцем (ч. 1 ст. 155 ЖК РФ), если иное не предусмотрено договором управления ...

п. 24 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.2015 N 43 "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности" по смыслу пункта 1 статьи 200 ГК РФ течение срока давности по иску, вытекающему из нарушения одной стороной договора условия об оплате товара (работ, услуг) по частям, начинается в отношении каждой отдельной части. Срок давности по искам о просроченных повременных платежах (проценты за пользование заемными средствами, арендная плата и т.п.) исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2019, 07:55   #12
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,333
Репутация: 1443568
По умолчанию

ГИС ЖКХ формируются полные данные.
В ней даже "висит' долговая квитанция - задолженность введённая в систему по состоянию на конец 2017 - за декабрь 2017 года, когда они начали выводить данные в ГИС ЖКХ. И на мой вопрос что этоза долг, прислали длиннющий акт сверки аж с 2010 года, где и видно какие платежи к ним поступили, и почему появилось такое сальдо - не оплата мною ОДН, когда он зашкаливал, видно даже в их акте 20-40 квт.Видимо списывалась на ОДН вся разность между ОДПУ и сумму ИПУ, когда перестали ходить контролёры Энергосбыт а, им стало не интересно проверять ИПУ
Правда когда я им отправил за декабрь 2017 года квитанцию по оплате, они менять ничего не стали))
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2019, 15:23   #13
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,333
Репутация: 1443568
По умолчанию

Только что с заседания - юрист энергосбыта заявила, что всеми мои платежами они сначала покрывали задолженность на основании постановления правительства.
На вопрос какого - ответа не последовало, судья поправила законодательства, какого тоже не уточнила
Это верно?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2019, 16:16   #14
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,087
Репутация: 45499290
По умолчанию

Нет такого законодательства.
Платежки " именные", т.к. в них указывается период, за который производится оплата.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2019, 18:16   #15
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,064
Репутация: 72665943
По умолчанию

Возможно речь о пункте 32 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"


Если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином (статья 319.1 ГК РФ).
В случае когда наниматель (собственник) не указал, в счет какого расчетного периода им осуществлено исполнение, исполненное засчитывается за периоды, по которым срок исковой давности не истек (часть 1 статьи 7 ЖК РФ и пункт 3 статьи 199, пункт 3 статьи 319.1 ГК РФ).
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2019, 18:56   #16
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,333
Репутация: 1443568
По умолчанию

Интересное постановление ВС, надо поискать.
Но насколько я помню в 319 ГК РФ речь идёт о кредиторе, процентах и основном долге

Основного долга - задолжности по показаниям ИПУ у меня нет, проценты они не считали.ОДН это что издержки кредитора?

Я в платажках указывал период оплаты - в принципе он сам формируется в интернет банке.

Но само смешное с 1.01.2017 года нет ОДН электроэнергия , есть КР СОИ, а Энергосбыт в акте сверке (сегодня увидел) продолжает ОДН приплюсовывать к сумме задолженности...
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2019, 19:03   #17
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,087
Репутация: 45499290
По умолчанию

Обосновывайте свои доводы тем, что рекомендовал Василий Пичугин юрист ОЗПП . Суд позицией ВС РФ, утвержденной в постановлениях его пленумов, руководствоваться обязан.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2019, 20:15   #18
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,333
Репутация: 1443568
По умолчанию

Да, согласен, надо взять с собой на следующее заседаниепостановлент ВС РФ.
Но сейчас выяснил, что 2016/2015 год платил через сайт Энергосбыт, а вот там в квитанциях нет периода оплаты(((
Есть дата внесения, сумма и заявленные показания счетчика
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot