На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > вторичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.07.2014, 14:13   #1
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию тонкости сдачи жилья

Добрый день. форумчане, родители собираются сдавать квартиру, ищут информацию как правильно вселить людей, и заодно как выселять, нашли информацию, что если заключить договор найма, а у арендодателя маленький ребенок, или ребенок родился в арендованной квартире, то выселить таких людей нельзя в отопительный сезон (даже если их не прописывали и не регистрировали в арендованной квартире), так ли это? Если да, то напишите пожалуйста, что это за закон? Спасибо.
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2014, 14:37   #2
Племянник
 
Аватар для Племянник
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,816
Репутация: 11581485
По умолчанию

Знаю, что для вселения несовершеннолетних детей согласия наймодателя не требуется.
Вам стоит ознакомиться с Главой 35 ГК РФ. Наем жилого помещения.
Племянник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2014, 15:46   #3
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

непонятно в ст 679 написано, С согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно с ним проживающих, в жилое помещение могут быть вселены другие граждане в качестве постоянно проживающих с нанимателем. При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется. Вселение допускается при условии соблюдения требований законодательства о норме общей площади жилого помещения на одного человека, кроме случая вселения несовершеннолетних детей


Что означает Вселение, ведь мы никого не регистррируем в квартире, и не прописываем?
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2014, 15:47   #4
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Цитата:
арендодателя
Видимо Вы хотели сказать арендатора.
Арендодатель сдает.
Арендатор снимает.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2014, 15:56   #5
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Видимо Вы хотели сказать арендатора.
Арендодатель сдает.
Арендатор снимает.
ДА, спасибо
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2014, 16:00   #6
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Племянник Посмотреть сообщение
Знаю, что для вселения несовершеннолетних детей согласия наймодателя не требуется.
Вам стоит ознакомиться с Главой 35 ГК РФ. Наем жилого помещения.
прочитал всю статью, нигде не написано, что нельзя выселять в отопительный сезон,

все-таки очень непонятно, что значит Вселение детей (ведь мы не будем никого регистрировать и прописовать на этой жилплощади)? Что имеет больший вес глава 35 ГК РФ или вписанный пункт в договоре?
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2014, 20:00   #7
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,311
Репутация: 78254771
По умолчанию

1. про отопительный сезон забудьте. как и про фазы луны.
2.глава 35 гк имеет больший вес.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2014, 20:34   #8
Племянник
 
Аватар для Племянник
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,816
Репутация: 11581485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Видимо Вы хотели сказать арендатора.
Арендодатель сдает.
Арендатор снимает.
В данном случае наймодатель и наниматель
Договор не может нарушать нормы законодательства. По поводу выселения может что-то есть в ЖК РФ, а также в законе Об исполнительном производстве (но это уже после решения суда о выселении)
Племянник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2014, 21:31   #9
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
1. про отопительный сезон забудьте. как и про фазы луны.
2.глава 35 гк имеет больший вес.
разъясните, пожалуйста, все-таки ст 679:
С согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно с ним проживающих, в жилое помещение могут быть вселены другие граждане в качестве постоянно проживающих с нанимателем. При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется. Вселение допускается при условии соблюдения требований законодательства о норме общей площади жилого помещения на одного человека, кроме случая вселения несовершеннолетних детей


Что означает Вселение, ведь мы никого не регистрируем в квартире, и не прописываем?
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 01:51   #10
Племянник
 
Аватар для Племянник
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,816
Репутация: 11581485
По умолчанию

Вселение означает, что вселяемый может жить в съемной квартире, даже вопреки условиям договора. Вопрос с регистрацией - тема отдельная. Кому-то ее оформлять не нужно, а сдавать жилье приезжим, не имеющим регистрации, без ее оформления - это нарушение закона.
Племянник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 03:22   #11
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nixxon Посмотреть сообщение
родители собираются сдавать квартиру, ищут информацию как правильно вселить людей, и заодно как выселять, нашли информацию, что если заключить договор найма, а у арендодателя маленький ребенок, или ребенок родился в арендованной квартире, то выселить таких людей нельзя в отопительный сезон (даже если их не прописывали и не регистрировали в арендованной квартире), так ли это?
Обычно заключают договор краткосрочного найма - ДО ГОДА, например, на 11 месяцев. Это дает меньше прав нанимателям, да и через 11 месяцев легко расстаться с нанимателями, невзирая на рождение детей. И наоборот, если между наймодателем и нанимателями сложились теплые и дружественные отношение, то спустя 11 месяцев обычно наниматели живут уже без договора, что дает возможность выселить их в любой момент, если что. Если без договора наниматели не захотят уезжать по вашей просьбе, то вы заявляете им, что у вас изменились обстоятельства и вам негде жить и в оговоренный день приезжаете семьей якобы с вещичками, готовите, ложитесь на свою кровать, садитесь на свои стулья и всем видом показываете, что собираетесь ночевать всей дружной семьей. Короче говоря, артистично создаете условия, которые не позволяют вашим бывшим нанимателям спать, есть и жить в вашей квартире. Да, еще. Как правило, нанимателей ищут через агентства и в этом есть свой плюс. Обычно услуги агента оплачивает наниматель, кажется в размере месячной платы, и еще можно вам взять залог на случай порчи мебели или неуёмных телефонных счетов. Ну и оплата не за прошедший месяц, а за месяц вперед (все это косвенно подтверждает платежеспособность будущего нанимателя). И вышеперечисленные условия оговаривается в договоре, который вам составит агент и даже может вписать дополнительные условия в шаблон договора.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 08:19   #12
Рибой
Активный участник
 
Регистрация: 12.06.2014
Сообщений: 626
Репутация: -800465
По умолчанию

Цитата:
если между наймодателем и нанимателями сложились теплые и дружественные отношение, то спустя 11 месяцев обычно наниматели живут уже без договора
значит бесплатно? и за ущерб типа залива не отвечают?
Рибой вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 10:35   #13
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,311
Репутация: 78254771
По умолчанию

Без договора не значит бесплатно. А вообще, договор продляется после истечения предыдущего.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 10:59   #14
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Рибой, я выше писала, что изначально можно по договору взять задаток в размере месячной суммы. Это на случай порчи мебели, больших телефонных счетов или других случаев, например залива по вине нанимателей. Эта сумма остается у наймодателя и потом, спустя 11 месяцев. Но к заливу надо подходить разумно. Одно дело, если наниматели по неосторожности перелили воду в ванной и другое дело, если лопнул какой-нибудь гибкий шланг, который наймодатель ставил много лет назад.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 11:03   #15
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

подскажите, пожалуйста, в ст 687 написано Наниматель жилого помещения вправе с согласия других граждан, постоянно проживающих с ним, в любое время расторгнуть договор найма с письменным предупреждением наймодателя за три месяца. и
2. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя в случаях:

невнесения нанимателем платы за жилое помещение за шесть месяцев, если договором не установлен более длительный срок, а при краткосрочном найме в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;

получается даже если наниматель не платит за аренду его нельзя сразу выселить, только по суду? и как быть тогда в таком случае, наниматель перестает платить аренду и с ним ничего не сделать?
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 11:07   #16
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,875
Репутация: 153765938
По умолчанию

Блин что Вы мозг людям взрываете?)) Дайте свою почту, я Вам скину 2 "рабочих" прекрасных образца договора аренды)) Можете в личку написать, если здесь "светить" не хотите.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 11:37   #17
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Блин что Вы мозг людям взрываете?)) Дайте свою почту, я Вам скину 2 "рабочих" прекрасных образца договора аренды)) Можете в личку написать, если здесь "светить" не хотите.
моя почта iamzigmund@mail.ru
но мне непонятно, я конечно могу в договоре написать, что если у нанимателя просрочка оплаты 3 дня. могу его немеделнно выселить, НО ведь согласно ст. 687 ГК РФ, я могу выселить нанимателя за неуплату только по суду либо предупредив его за 3 месяца, а ГК РФ сильнее договора и получается, что чтобы я ни написал в договре - выселить их сразу при не уплате по закону нельзя, или я неправ?
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 11:52   #18
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

nixxon,
у вас квартира в собственности?
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 11:59   #19
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,875
Репутация: 153765938
По умолчанию

Отправил. Пользуйтесь на здоровье)
ТС, Вы каких-то склочников вселить хотите или все это перестраховка?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 12:21   #20
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от валли Посмотреть сообщение
nixxon,
у вас квартира в собственности?
да, в собственности
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 12:25   #21
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Отправил. Пользуйтесь на здоровье)
ТС, Вы каких-то склочников вселить хотите или все это перестраховка?
спасибо, посмотрю вечером,
перестраховка, конечно, не понятно, кто попадется, - вот изучаю законы и права, но все равно непонятно, если ст. 687 гласит, что выселить можно предупредив только за три месяца, а в договоре можно прописать, что выселить можно сразу при неоплате за аренду, то ГК РФ все-таки сильнее и законно я их невыселю если что вдруг, или я что-то неправильно понимаю?
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 12:57   #22
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,875
Репутация: 153765938
По умолчанию

Скажу Вам по секрету: очень маловероятно что Ваши будущие жильцы будут штудировать ГК и опираться на него, а не на договор. Вообще, очень хорошо видно все по человеку. Вы же не "в слепую" сдавать будете. Месяца 3 позаезжаете в гости и по состоянию жилья все увидите. А если уже будут конкретные проблемы, то напишите здесь, участники откликнутся и помогут советом что да как лучше сделать.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 13:18   #23
Племянник
 
Аватар для Племянник
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,816
Репутация: 11581485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
я Вам скину 2 "рабочих" прекрасных образца договора аренды))
Вы сами-то разницу между договором аренды и найма жилого помещения знаете?
Племянник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 13:52   #24
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,875
Репутация: 153765938
По умолчанию

Нежилое или жилое юрику-аренда, жилое физику - найм, если кратко. Там договоры найма жилых помещений. Или у ТС нежилое? Вроде бы про квартиру вопрос? Мы же вроде бы не в суде и не в юр. консультации, чтобы придираться к словам
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 14:20   #25
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Скажу Вам по секрету: очень маловероятно что Ваши будущие жильцы будут штудировать ГК и опираться на него, а не на договор. Вообще, очень хорошо видно все по человеку. Вы же не "в слепую" сдавать будете. Месяца 3 позаезжаете в гости и по состоянию жилья все увидите. А если уже будут конкретные проблемы, то напишите здесь, участники откликнутся и помогут советом что да как лучше сделать.
короче, понятно, выселить нельзя сразу по закону, если сдаешь по договору, получается лучше сдавать не по договору, по как тогда быть, чтобы в случае какого ЧП, ответственный был наниматель?
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 14:25   #26
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,875
Репутация: 153765938
По умолчанию

Да не мучайте Вы себе голову, сдавайте по договору и все. Там все условия прописаны. То, что я Вам скинул, по условиям ориентировано и на наймодателя, и на нанимателя - все довольны и никого не ущемляют. У Вас вопросов столько, как будто Вы квартиру сдаете в центре Москвы за 150 тыр. в месяц)) Пропишите Вы в договоре, что с детьми проживать запрещено и не парьте себе голову отопительными сезонами и прочей лабудой. Почитайте то, что я Вам отправил, там все четко и ровно разложено по условиям.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 15:00   #27
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

спасибо
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 15:10   #28
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nixxon Посмотреть сообщение
короче, понятно, выселить нельзя сразу по закону, если сдаешь по договору, получается лучше сдавать не по договору, по как тогда быть, чтобы в случае какого ЧП, ответственный был наниматель?
nixxon, не запаривайтесь вы так сильно, аренда это обычное дело.
хозяин квартиры всегда прав, поэтому у жильцов против вас рычагов давления практически ноль, выселить вы можете их в любое удобное вам время предоставив обычно месяц на переезд, и они вам ничего не скажут если вы конечно не умудритесь сдать квартиру валуеву или косте дзю, их выселить у вас физически не получится

Всё остальное фигня, главное выберите адекватных людей а не селите первых попавшихся и не забудте взять страховку
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 15:16   #29
Племянник
 
Аватар для Племянник
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,816
Репутация: 11581485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Мы же вроде бы не в суде и не в юр. консультации, чтобы придираться к словам
Напрасно Вы недооцениваете значение слов. У меня был случай, когда из-за требования обмена, а не замены потребитель в суде проиграл дело.
Племянник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 15:18   #30
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,875
Репутация: 153765938
По умолчанию

В данном случае это непринципиально)) даже принимая во внимание тот факт, что юристы многочисленных АН обзывают договор найма арендой, просто людям так понятнее, видимо))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 15:48   #31
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от валли Посмотреть сообщение
nixxon, не запаривайтесь вы так сильно, аренда это обычное дело.
хозяин квартиры всегда прав, поэтому у жильцов против вас рычагов давления практически ноль, выселить вы можете их в любое удобное вам время предоставив обычно месяц на переезд, и они вам ничего не скажут если вы конечно не умудритесь сдать квартиру валуеву или косте дзю, их выселить у вас физически не получится

Всё остальное фигня, главное выберите адекватных людей а не селите первых попавшихся и не забудте взять страховку
Спасибо за совет, просто у нашей знакомой неприятная ситуация произошла с нанимателями, сдала она квартиру на 11 месяцев по договору,
а они ей не платят, то говорят им ремонт балкона нужен и вместо оплаты его делают, то машинку стиральную новую взамен старой покупают,
и она ничего с ними сделать не может, поэтому и хочется подстраховаться от таких нанимателей или неплательщиков, а то не станут платить - будут отмазки всякий говорить, попадуться грамотные, при попытке выселить
- будут ссылаться на ст 687 ГК РФ , что нужно предупреждать за 3 месяца до выселения или по суду и т.п. Хочется предусмотреть эту ситуацию и знать что делать в таких случаях заранее.
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 16:05   #32
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,311
Репутация: 78254771
По умолчанию

Цитата:
и она ничего с ними сделать не может
они с таким же успехом могли и вовсе ей не платить. Если она сдает квартиру и денег не получает, и не может настоять на своем.
Цитата:
будут ссылаться на ст 687 ГК РФ , что нужно предупреждать за 3 месяца до выселения или по суду
в статье 687 такого нет, читайте внимательнее. не нужно.
и не путайте выселение с расторжением договора и сроком его действия.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 16:57   #33
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

в ст 687 написано, Наниматель жилого помещения вправе с согласия других граждан, постоянно проживающих с ним, в любое время расторгнуть договор найма с письменным предупреждением наймодателя за три месяца. ПОНЯЛ - тут про нанимателя, НО нигде не написано, когда наймодатель может расторгнуть договор согласно ГК РФ или это просто прописывается дополнительно в договор найма, скажем в случае не оплаты за найм квартиры?
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 17:05   #34
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nixxon Посмотреть сообщение
сдала она квартиру на 11 месяцев по договору,
а они ей не платят, то говорят им ремонт балкона нужен и вместо оплаты его делают, то машинку стиральную новую взамен старой покупают,
и она ничего с ними сделать не может,
Она что, слабохарактерная? Без предварительного согласования с хозяйкой никаких ремонтов и покупок в счет оплаты. Нет такого в договоре, надеюсь. Кстати, ст. 687 о расторжении договора краткосрочного найма (до года). 2. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя в случаях:
невнесения нанимателем платы за жилое помещение за шесть месяцев, если договором не установлен более длительный срок, а при краткосрочном найме в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 17:14   #35
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,311
Репутация: 78254771
По умолчанию

Цитата:
ПОНЯЛ - тут про нанимателя, НО нигде не написано, когда наймодатель может расторгнуть договор согласно ГК РФ или это просто прописывается дополнительно в договор найма, скажем в случае не оплаты за найм квартиры?
1. наЁм.
2. читайте п.2 ст.687 - там как раз и написано как наймодатель может расторгнуть договор.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 17:42   #36
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

т.е. получается если наниматель не платит, то наймодатель его может выселить только через суд? это очень плохо, а если в договоре найма, прописать, что наймодатель может выселить нанимателя в досудебном порядке, тогда такое выселение без суда будет законным?
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 18:16   #37
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,311
Репутация: 78254771
По умолчанию

1. Тогда эта часть договора юудет ничтожной как противоречащая закону.
2. Ст.687 говорит о расторжении договора. Выселение - это несколько другое.
Вам написали правильно: возьмите нормальный договор и сдавайте, как все делают. Если вам суждено огрести проблеи, этот форум вас не спасет.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 20:26   #38
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nixxon Посмотреть сообщение
Спасибо за совет, просто у нашей знакомой неприятная ситуация произошла с нанимателями, сдала она квартиру на 11 месяцев по договору,
а они ей не платят, то говорят им ремонт балкона нужен и вместо оплаты его делают, то машинку стиральную новую взамен старой покупают,
и она ничего с ними сделать не может, поэтому и хочется подстраховаться от таких нанимателей или неплательщиков, а то не станут платить - будут отмазки всякий говорить, попадуться грамотные, при попытке выселить
- будут ссылаться на ст 687 ГК РФ , что нужно предупреждать за 3 месяца до выселения или по суду и т.п. Хочется предусмотреть эту ситуацию и знать что делать в таких случаях заранее.
Если неплатят выселяйте и всех делов, отмазки тут не канают никак.
Не забывайте что вы хозяин квартиры и сдаёте её "как есть",
если их что-либо неустраивают, пусть идут ищют другую. Тоже самое с просрочками платежей и т д, если один раз поведётесь на отмазки больше вы денег не увидите.
Какие 3 месяца вы о чём???? Если квартиранты порядочные и всё отплачивают, тогда они могут попробовать сослатся на закон, а если не платят какие нафиг 3 месяца, без оплаты они ни секунды не имеют права находится в квартире без вашего согласия, не путайте понятия.

А теперь внимательно
Даже если они всё оплачивают и супер порядочные, вы тоже имеете право их выкинуть на улицу мнговеннно, потому как для того чтобы разговаривать про "3 месяца" они как минимум должны будут подтвердить то что они вам всё порядочно оплачивают, а если деньги они вам передают "из рук в руки" доказать им будет нечем. Поэтому как "неплатильщики" ни на какие "3 месяца" они прав не имеют.
ПОНЯТНА ФИШКА???

Так что не забивайте себе голову "законами" все они работают против арендоторов и ни один против вас.
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 20:37   #39
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,311
Репутация: 78254771
По умолчанию

Цитата:
Какие 3 месяца вы о чём????
да нет для наймодателя такого срока, нету. наймодатель вообще не может расторгнуть договор по своей инициативе.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 20:57   #40
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
да нет для наймодателя такого срока, нету. наймодатель вообще не может расторгнуть договор по своей инициативе.
да что вы???
тоесть по вашему я могу заключить договор и жить бесплатно пока мне не надоест???
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 21:01   #41
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,311
Репутация: 78254771
По умолчанию

Цитата:
тоесть по вашему я могу заключить договор и жить бесплатно пока мне не надоест???
если вы в моей фразе "наймодатель вообще не может расторгнуть договор по своей инициативе." увидели, что можно жить бесплатно, очень грустно. Живите, внося плату в соответствии с договором. о безвозмездном предоставлении жилья я не говорил.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 21:06   #42
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
если вы в моей фразе "наймодатель вообще не может расторгнуть договор по своей инициативе." увидели, что можно жить бесплатно, очень грустно. Живите, внося плату в соответствии с договором. о безвозмездном предоставлении жилья я не говорил.
тогда в чём вопрос??
Чтобы "расторгать договор" квартиранты должны как минимум документально подтвердить своевременную плату, а если ТС не совсем идиот и не будет выдавать им расписки или связыватся с банками, это называется "выселение за неуплату"

Это уж если вдаватся в тонкости, фантазировать о законах и дуть на воду, по жизни все гораздо проще и примитивнее, никто с вами не будет вступать в юридические дебаты и прочее, просто меняются замки и вещи выкидываются на улицу, пока вы будете доказывать какой вы юридически подкованный или замёрзните или срок найма закончится
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 21:11   #43
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,311
Репутация: 78254771
По умолчанию

Цитата:
если ТС не совсем идиот и не будет выдавать им расписки
я б переформулировал: если они не совсем идиоты, не будут деньги отдавать, не получив закорючку.
Цитата:
Чтобы "расторгать договор" квартиранты должны как минимум документально подтвердить своевременную плату
не передергивайте. я вам сказал, наймодатель по своей инициативе не может расторгнуть договор. даже если не платят. для этого суд есть.
Цитата:
это называется "выселение"
вот спрашиваю и боюсь уже: что вы понимаете под "выселением"?
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 21:15   #44
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

Waltzing
вам шашечки или ехать??
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 22:46   #45
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от валли Посмотреть сообщение
Если неплатят выселяйте и всех делов, отмазки тут не канают никак.
Не забывайте что вы хозяин квартиры и сдаёте её "как есть",
если их что-либо неустраивают, пусть идут ищют другую. Тоже самое с просрочками платежей и т д, если один раз поведётесь на отмазки больше вы денег не увидите.
Какие 3 месяца вы о чём???? Если квартиранты порядочные и всё отплачивают, тогда они могут попробовать сослатся на закон, а если не платят какие нафиг 3 месяца, без оплаты они ни секунды не имеют права находится в квартире без вашего согласия, не путайте понятия.

А теперь внимательно
Даже если они всё оплачивают и супер порядочные, вы тоже имеете право их выкинуть на улицу мнговеннно, потому как для того чтобы разговаривать про "3 месяца" они как минимум должны будут подтвердить то что они вам всё порядочно оплачивают, а если деньги они вам передают "из рук в руки" доказать им будет нечем. Поэтому как "неплатильщики" ни на какие "3 месяца" они прав не имеют.
ПОНЯТНА ФИШКА???

Так что не забивайте себе голову "законами" все они работают против арендоторов и ни один против вас.
Спасибо, стало легче
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 09:25   #46
Рибой
Активный участник
 
Регистрация: 12.06.2014
Сообщений: 626
Репутация: -800465
По умолчанию

Цитата:
выселяйте и всех делов
так просто? стало быть ключи есть и у собственника? а договор не подписан?


а если они квартиру водой наполнят ? с них какой спрос?
Рибой вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 12:32   #47
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рибой Посмотреть сообщение
так просто? стало быть ключи есть и у собственника?
А комплект ключей по любому должен быть у собственника. Например, наниматели свой комплект потеряют, ну не ломать же дверь?
Цитата:
Сообщение от Рибой Посмотреть сообщение
а договор не подписан?


а если они квартиру водой наполнят ? с них какой спрос?
Я не хотела об этом писать, но напишу. Договор весьма слабо защищает интересы собственника. К примеру, наниматели из Дальнего Востока, а снимают квартиру то в Питере, то Москве, то в Ростове. Вы с ними будете судиться и искать их до конца жизни, если они вашу квартиру водой наполнят и смотаются. Чтобы наниматели не напакостили, то существует залог, который им возвращается в день их уезда.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 12:55   #48
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,311
Репутация: 78254771
По умолчанию

Цитата:
Договор весьма слабо защищает интересы собственника.
Правильнее сказать, закон их слабо защищает)
Цитата:
Чтобы наниматели не напакостили, то существует залог, который им возвращается в день их уезда.
Оно-то так. Но залог обычно берется в размере месячной оплаты. Гости в квартире могут так все изгадить и соседей залить, и за последний месяц не заплатить, а потом смотаться в свой Ужопинск. Месчного залога может не хватить.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 15:29   #49
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

да, это риск
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 17:40   #50
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
залог обычно берется в размере месячной оплаты. Гости в квартире могут так все изгадить и соседей залить, и за последний месяц не заплатить, а потом смотаться в свой Ужопинск. Месчного залога может не хватить.
Кто не рискует, тот не пьет шампанское, точнее - тот не получает платы за сдаваемую квартиру. В общем и целом люди сдавали и сдают, агентства существуют и процветают. Возможно и бывают какие-то редкие случаи крайнего свинства нанимателей, но тут многое зависит от хозяев: как они себя поставят, как будут проверять состояние квартиры и адекватность нанимателей. Собственно говоря, когда хозяин ищет нанимателей, то у него есть выбор среди некого их количества, не надо сдавать первому встречному, если что-то настораживает или человек просто несимпатичен.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot