На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.12.2011, 14:10   #1
RamilRafikoglu
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Отдал телефон на экспертизу. Чего ждать?

Доброго времени суток!
Купил телфон Samsung GT-S5250 09.07.11, в ЗАО "РТК". Недавно обнаружились недостатки:
1-экран не откликается по первому нажатию(приходиться нажимать несколько раз чтоб принять вызов),
2-при разговоре мой собеседник слишит менят обрывисто(пробовал ставить симку на другой телефон, все нормально, качество связи не причем),
3-на выходных телефон перестал "видить" аудио и медиа файлы, а после и вовсе перестал загружаться(явные проблемы с ПО).
Отнес телефон продавцу, потребовал обмена или возврата денег. Мне предложили 2 варианта: отдать на экспертизу или на гарантийный ремонт. Выбрал первое, при заполнении заявления отказался от гарантийного ремонта, потребовал только произвести проверку качества. При этом один из продавцов сообщил что после выявления дефекта или истечения срока в 21 день мои требования будут удовлетворены, а второй - что в любом случае будет ремонт товара и на большее я расчитывать не могу.
Скажите пожалуйста, подходит ли мой телефон под перечень ТСТ, если он был куплен до вступления нового закона в силу и могу ли я требовать обмена/возврата товара если нет?
И какой из продавцов прав?
RamilRafikoglu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2011, 22:36   #2
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,313
Репутация: 48036684
По умолчанию

Ваш телефон является ТСТ
Цитата:
6. Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями
http://www.rg.ru/2011/11/16/slojtovary-dok.html
Цитата:
и могу ли я требовать обмена/возврата товара если нет?
Нет не можете.Положен только ремонт. Отдельного требования провести ПК нет.
Ст.18 http://www.ozpp.ru/laws/zpp/18.php
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 01:23   #3
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Согласно ст. 421 п. 4, 422 п. 1 ГК обязанность возместить убытки и условия её реализации устанавливаются законом в момент заключения договора. Поэтому ваш телефон в перечень технически сложных товаров на момент покупки не входил.
Самовольная перепрошивка причиняет вред имущественным правам товара. Запретите продавцу перепрошивать, разбирать и распоряжаться телефоном иным образом.
В случае установления недостатка потребуйте вернуть за телефон деньги. Если недостаток установлен не будет, то проведите экспертизу и предоставьте продавцу результаты проверки качества. Продавец отвечает за недостатки, если не докажет, что они возникли после передачи товара.

Последний раз редактировалось gauditolog; 22.12.2011 в 01:59..
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 12:37   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Когда куплен телефон, значения не имеет. Права и обязанности по ст. 18 возникают в момент обнаружения недостатка.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 14:35   #5
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Вы считаете, что в договоре не может быть обязанности возместить убытки?
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 14:40   #6
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,678
Репутация: 41310572
По умолчанию

Пора бы уже этого персонажа урезонить за намеренное введение в заблуждение потребителей.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 14:50   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

В договоре может быть что угодно, не противоречащее закону. Только вы видели хоть раз, чтобы в ДКП на телефон оговаривались обязательства придерживаться при возникновении неисправностей условий ст.18 на момент заключения ДКП? Если такое оговорено, то да, конечно.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 16:03   #8
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Согласно вышеназванным статьям условия договора определяются сторонами, за исключением случаев, когда условия договора предписываются законом. Ничего другого в договоре быть не может.
Условия договора обязательны не в силу ссылки на закон в договоре, а в силу общеобязательности закона. При наличии в договоре текста закона и при отсутствии такого текста договор будет иметь одну и ту же обязательную силу.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 17:38   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Ну так статья 12 никаким боком не относится к договору купли-продажи. Права и обязанности по ней возникают при обнаружении в товаре недостатка, а не являются следствием покупки.
Права и обязанности вследствие нарушения правил дорожного движения не являются следствием покупки автомобиля. И правила применяются, действующие на момент нарушения.
Точно так же статья 18 с прилагаемым к ней перечнем применяется при нарушении требований к качеству товара.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 04:31   #10
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Преамбулой закона "О защите прав потребителей" установлено, что "настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров". Постановлением Пленума ВС "О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей" установлено, что "право на гарантийный ремонт вытекает из приобретения товара ненадлежащего качества". Поэтому права в отношении товара являются следствием его покупки.
Обязательными для сторон являются правила, действующие в момент заключения договора. Обязательством может быть предусмотрено, что права по нему возникают при определенных обстоятельствах. В частности, при обнаружении в товаре недостатка.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 12:02   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Право на пользование правами Конституции вытекает из факта рождения человека. Значит я до сих пор должен жить по сталинской Конституции. Брежневская и ельцинская меня не касаются.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 17:37   #12
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Конституционные права распространяются на всех граждан в независимости от момента их рождения. Права по договору приобретаются исключительно действиями сторон. Согласование существенных условий означает, что стороны обязаны соблюдать установленные для договора правила, действующие в момент его заключения.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 17:40   #13
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Права по договору
18-я статья закона - не договор.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 18:04   #14
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Почему? Ст. 421 п. 4 ГК установлено, что:
"Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой".
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 18:57   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,553
Репутация: 83111574
По умолчанию

gauditolog
оставьте в покое ГК. Вы не умеете его читать и осмысливать, рождая подобные идиотические высказывания:
Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Самовольная перепрошивка причиняет вред имущественным правам товара. Запретите продавцу перепрошивать
О каких комментариях ГК может после этого идти речь?!
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 19:20   #16
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Поскольку собственник вправе распоряжаться имуществом по собственному усмотрению, то невозможность осуществить возврат причиняет имущественный вред товару.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 19:35   #17
gromas
 
Аватар для gromas
Активный участник
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Люберцы
Сообщений: 2,832
Репутация: 491763
По умолчанию

Собственник может отдать/вернуть/подарить товар кому угодно и когда угодно. Ни каких ограничений у него на это действие нет.
Имущественный вред товару - это что?
gromas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 20:28   #18
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Собственник может отдать/вернуть/подарить товар кому угодно и когда угодно.
В случае устранения недостатка вернуть товар продавцу обратно покупатель не может.
Цитата:
Имущественный вред товару - это что?
Имущественный вред - это невозможность распоряжаться правами собственника.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2011, 15:04   #19
medved-
 
Аватар для medved-
Юрист
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 2,908
Репутация: 1017705
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Имущественный вред - это невозможность распоряжаться правами собственника.
Ннннндааааа - ужжжж. Пора вам вспоминать первый курс юрфака про право собственности и про имущественный вред.
__________________
Управление по управлению всеми управлениями РФ.
http://nick-name.ru/sertificates/952467/
medved- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2012, 20:27   #20
RamilRafikoglu
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Вобщем большинство, кто отписывался в этом посте не правы!
Сегодня мне вернули деньги за телефон. Причина - истек срок экспертизы на качество (21 календарный день). Конечно же для этого пришлось помотать нервы и себе, и продавцу. Откровенно тянули время, говорили, что ответ из АСЦ не пришел, в связи с новогодними праздниками. Я упрямо стоял на своем и добился своего, потому что был прав!!!
RamilRafikoglu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2012, 11:21   #21
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,313
Репутация: 48036684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RamilRafikoglu Посмотреть сообщение
Вобщем большинство, кто отписывался в этом посте не правы!
Вас консультировали по закону.
Цитата:
Сегодня мне вернули деньги за телефон.
Это была добрая воля продавца.
Цитата:
Причина - истек срок экспертизы на качество (21 календарный день).
Нет такого требования в Законе.
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2012, 15:08   #22
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Продавец не захотел участвовать в судебном процессе при отсутствии сложившейся практики. Только и всего. Решил минимизировать риски.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика