На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 21:46   #1
Лилечек
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
Exclamation возврат MP3 плеера в четырнадцатидневный срок

Добрый день. 03.12.2011года, мной был приобретен в магазине "М-видео" MP3 плеер Sony NWZ-S754. в характеристиках сказано, что данный плеер работает в режиме работы до 50 часов. Плеер в магазине был последний, и мне его дали с витрины, коробка плеера вся изношена, и естественно вскрыты все пакетики с входящими в комплект к плееру комплектующими (наушники, кабель и пр.) аккумулятор плеера был полностью разряжен. Придя домой я в течении 4 (Четырех) часов заряжал плеер. Зарядки аккумулятора хватило на 3,5 часа работы плеера в активном режиме. После повторной полной зарядки аккумулятора, его вновь хватило не более чем на 4 часа.
в связи с тем, что объем аккумулятора не совпал с характеристиками документации плеера, мной 05.12.2011 был произведен визит в магазин, где был куплен товар.

Поменять товар на такой же в магазине не было возможным, в связи с тем, что таких моделей больше не было, на просьбу вернуть деньги, мне отказали, сославшись на то, что необходима экспертиза.
От экспертизы я отказался, так как считаю что в соответствии с ЗоЗПП ст.18, имею право на обмен/ а в случае с неимением аналога возврата денежных средств.

Уйдя с магазина с отказом в обмене, мы решили подойти на следующий день.

К сожалению визит в магазин 06.12.2011 не дал ничего нового, администратора нам так и не пригласили, а специалисты в один голос заставляли нас писать заявление на экспертизу товара, или выбора другого плеера из тех, что у них имеются. К сожалению, плеера с такими же характеристиками и ценой, у них не оказалось, а из имеющихся в наличие, нам ни один плеер не подходил по характеристикам и мы попросили вернуть уплаченные за плеер деньги, на что нам дали отказ. сославшись на 25 ст ЗоЗПП и сказав что возврат денег возможен только после экспертизы, (а она у них готовится в течении 20 дней)

Скажите пожалуйста, правомерны ли действия магазина? и почему мы не можем без экспертизы забрать деньги, ведь плеер не входит в перечень сложнобытовых товаров, о чем продавцы сами с нами согласились.
Лилечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 22:02   #2
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,751
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лилечек Посмотреть сообщение
и почему мы не можем без экспертизы забрать деньги
Потому что, Вы неправильно трактуете статью 18. Там сказано:

Цитата:
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
Кто Вам сказал, что у Вас примут на Выш взгляд некачественный товар без всех необходимых процедур, определенных законом? Продавец имеет право убедиться в том, что, во-первых, в плеере на самом деле есть недостаток, а во-вторых, что он носит прозводственный характер. Вы лишаете продавца его права и обязанности выполнить предписанные законом действия. Экспертизы может и не быть, например, в том случае, если при проведении ПК продавец Вам говорит, что плеер недостатков не имеет, и Вы с этим соглашаетесь и уходите домой несолоно хлебавши. Вас такой вариант устраивает?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 22:24   #3
Лилечек
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Мы просили провести экспертизу при нас, но продавцы сослались на то, что необходимо как минимум 3 часа зарядить плеер, а потом 4 часа его непрерывно слушать, для того чтобы они могли убедиться в том, что он действительно держит заряд на 4 часа. а это как вы сами понимаете время, а у них рабочее время закнчивается, а проводить целый день в ожидании у них, у нас тоже нет времени. Ведь когда они все таки начнут свою проверку, мы не знаем. А проверить хотя бы остаточную часть заряда, и потом в процентном соотношении сделать вывод (все таки если половина аккумулятора заряжено, то хотя бы из заявленных 10 часов он же должен проигрывать...они не захотели.)

А руководствовалась я скорее всего правом на возврат товара надлежащего качества, но не "угодившего" мне по характеристикам, все таки 50 и 4 часа...это разница существенная, и меня ввели в заблуждение пообещав 50 часовую работу плеера. И так как 14 дней еще не прошло, я бы все таки хотела получить плеер, который бы мне подходил по моим характеристикам, я не права????
Лилечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 22:30   #4
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,751
Репутация: 91013411
По умолчанию

Четыре часа вполне укладывается в диапазон "ДО 50 часов".
Вам продавец в проверке качества разве официально отказал? Нет. Просите назначить точное время и присутствуйте себе на здоровье. Без ПК продавец соглашаться на Ваши требования о замене не обязан.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 22:41   #5
Лилечек
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

и что получается, 4 часа работы будет считаться нормой для данного плеера, но для меня тогда это будет очень мало, потому что при выборе, я делал акцент именно на продолжительность работы...и меня устраивало 50 часов, а никак не 4.

Тогда не обман ли это потребителя? почему нет нижней границы работы, зная что там всего 4 часа, я бы 4 тыс за него не отдал, а купил менее дешевый плеер

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Четыре часа вполне укладывается в диапазон "ДО 50 часов".
Вам продавец в проверке качества разве официально отказал? Нет. Просите назначить точное время и присутствуйте себе на здоровье. Без ПК продавец соглашаться на Ваши требования о замене не обязан.

Тип исполнения батареи: встроенная
Время работы от батареи (аудио): 50
Время работы от батареи (видео): 10

Последний раз редактировалось Alex133; 06.12.2011 в 23:12..
Лилечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 22:50   #6
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,751
Репутация: 91013411
По умолчанию

Ну, во-первых, Вам 50 часов никто не обещал. Обещанно было ДО 50 часов. Во-вторых, продавец должен убедиться в наличии производственного недстатка. Не знаю, возможно, заряд уходит куда-то, или емкость батареи не соответствует заявленной или еще какая-нибудь причина (это не поле моих знаний).

Посмотрела на "Маркете". Там указаны не "до", а полные 50 часов работы в режиме воспроизведения звука от одной подзарядки и 10 в режиме видео. Это повторяется в паспорте к плееру? Что там конкретно о длительности работе без подзарядки написано?

Дайте возможность продавцу проверить плеер! Руководствоваться только Вашими словами в принятии решения об обмене или возврате денег он не обязан.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 22:52   #7
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,313
Репутация: 48036684
По умолчанию

Из обзора http://www.3dnews.ru/multimedia/Sony...754/index3.htm
Автономная работа

Цитата:
В плеере установлен литий-ионный аккумулятор, ёмкость которого выяснить, к сожалению, не удалось, но производитель заявляет потрясающие результаты собственных измерений. Если верить сайту производителя, то при воспроизведении mp3 с битрейтом 128 кбит/с и отключенном шумоподавлении плеер отработает 50 часов! Рекордный показатель в классе. Не отстаёт и режим видео – до 10 часов. Ниже приведён полный список данных по автономной работе, приведённый производителем.
Музыка Шумоподавление ВКЛ. Шумоподавление ВЫКЛ.
Воспроизведение формата MP3 (128 кбит/с) Прибл. 40 часов Прибл. 50 часов
Воспроизведение формата WMA (128 кбит/с) Прибл. 40 часов Прибл. 50 часов
Воспроизведение формата AAC-LC (128 кбит/с) Прибл. 39 часов Прибл. 48 часов
Воспроизведение формата Linear PCM (1411 кбит/с) Прибл. 45 часов Прибл. 56 часов
Видео

Воспроизведение формата MPEG-4 (384 кбит/с) Прибл. 9 часов Прибл. 10 часов
Воспроизведение формата AVC Baseline (384 кбит/с) Прибл. 9 часов Прибл. 10 часов
Воспроизведение формата WMV (384 кбит/с) Прибл. 9 часов Прибл. 10 часов
FM-радио

Прием FM-радиостанций Прибл. 18 часов Прибл. 20 часов

Тестирование проводилось только для MP3 (128 кбит/с) и MPEG-4 (384 кбит/с) при 50% уровне громкости и 50% яркости подсветки в режиме воспроизведения видео, причём для обоих тестов шумоподавление отключалось. Реальные результаты оказались не слишком далеки от заявленных: 43 часа 18 минут в режиме воспроизведения mp3 и 8 часов 7 минут в режиме воспроизведения видео MPEG-4. Как ни крути, а всё равно рекорд. Был повержен даже iPod Classic, который продержался в режиме воспроизведения mp3 40 часов 43 минуты. А вот прямой конкурент, iPod nano 5G, продержался и того меньше - 32 часа 17 минут воспроизведения mp3, а при воспроизведении видео не выдержал больше 5 часов 54 минут. Нельзя не отметить режим «ухода за батареей», который ограничивает максимальный уровень заряда планкой в 90%, что увеличивает срок службы аккумулятора.
Сдавайте на проверку качества, у вас что то с аккумулятором. Плеер с витрины, аккумулятор был разряжен. А хранить литий-ионный аккумулятор надо в заряженном виде.
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 23:12   #8
Лилечек
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

самое печальное, паспорта на плеер в коробке не оказалось, все внутренности собирались уже на ходу, заметил что нет зарядного устройства, не знаю должно ли оно быть, продавец сказал что оно не предуссмотрено, зарядка USB а характеристики тоже все смотрел в инете.

Вся проблема в том, что не доверяю я СЦ этого магазина, у нас коллега тоже ждал звонка, чтобы его пригласили на экспертизу, так как при написании претензии точной даты и времени они не смогли назначить, а в претензии он четко указал что намерен присутствовать на экспертизе и оставил свои координаты для сообщения места и времени...в итоге экспертиза все таки была без него, а когда он напомнил о себе, ему сказали что уже несколько дней как они ждут его с результатами экспертизы.
все таки законы не для народа у нас пишут...платим деньги за товар, а в итоге ни денег, ни товара....сиди и думай, что там экспертиза тебе скажет, в то время, как магазин в очередной раз прокручивает уплоченую тобой сумму денег за некачественный товар
Лилечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 23:21   #9
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,751
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лилечек Посмотреть сообщение
самое печальное, паспорта на плеер в коробке не оказалось ... нет зарядного устройства
Что-то тут у Вас не так. Как это нет паспорта и зарядного устройства? Имеет смысл найти и посмотреть хотя бы на каком-либо сайте комплектность этой игрушки. Это, возможно, и практикуется, но я ни разу не видела телефонов, плееров или других подобных приборов без зарядного устройства.
Не может быть так, что неродная зарядка как раз и дает такой странный заряд батарее?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 23:54   #10
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,313
Репутация: 48036684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Что-то тут у Вас не так. Как это нет паспорта и зарядного устройства?
С преером заряка не продается ,он заряжается от USB. Зарядка дополнительная опция. Любая зарядка с зазъемом USB подойдет= выход 5 вольт = 500мА
Комплектация в Мвидео
Тип наушников == вкладыш
Наушники высокого класса == доп.опция
Зарядное устр. USB от сети 220 Вт == доп.опция
Кабель USB == в комплекте
Аккумуляторов в комплекте == 1
Если бы купили дополнительную гарантию, обмен без проблем до 5000 рублей http://service.mvideo.ru/pdo/
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 23:57   #11
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,751
Репутация: 91013411
По умолчанию

О как! Понятно.
Но у меня даже сейчас под рукой две штуковины с зарядкой USB, но в комплект обоих шли и зарядные...
А с паспортом что?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 00:09   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,553
Репутация: 83111574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лилечек Посмотреть сообщение
паспорта на плеер в коробке не оказалось
Проверять надо было при покупке, или отказываться от нее.
А Руководство можно скачать с сайта SONY, там и все данные имеются.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 00:11   #13
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,313
Репутация: 48036684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А Руководство можно скачать
http://www.mvideo.ru/idb/30012770.pdf
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 00:28   #14
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,751
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Neo Посмотреть сообщение
Там среди прочего указаны настройки проигрывателя, влияющие на время работы от батареи.
Автор, попробуйте сверить по таблице и примечаним к ней работу своего плеера.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 07:40   #15
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
и что получается, 4 часа работы будет считаться нормой для данного плеера
Если в инструкции указано, что товар должен работать до 50 часов, значит он должен работать в течение этого времени.
Предъявите претензию о возврате товара. Проверка качества и экспертиза осуществляются в месте вашего жительства. Согласуйте время по телефону и доставьте товар на проверку качества самостоятельно. Присутствуйте на ней.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 08:12   #16
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,751
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Если в инструкции указано, что товар должен работать до 50 часов, значит он должен работать в течение этого времени.
Поясните, в течение какого именно? 49 часов 59 минут и 59 секунд?
Или, может, на пару секунд меньше?
Заявленное "до" - чисто математическое понятие множества: от 0 до 50. В течение этого времени плеер и работает.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 08:27   #17
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Предполагается, что каждое значение из интервала должно быть осуществимо. Если указано одно значение, то батарея во всех режимах должна работать одинаковым образом. Если указан интервал значений, но не указаны условия работы товара, то данные условия определяются исходя из обычно предъявляемых требований. По своему смыслу интервал значений означает максимальные возможности батареи при указанных в инструкции условиях эксплуатации.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 08:43   #18
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,751
Репутация: 91013411
По умолчанию

"До" это и есть интервал. В том руководстве, на которое в теме была дана ссылка, время заряда в разных режимах указано.

Вопрос в том, что продавец должен провести проверку работы прибора во всех или в некоторых выборочно (по претензии покупателя) режимах. Ему это сделать покупатель не продоставляет возможности.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 11:16   #19
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Ст. 18 п. 6 закона "О защите прав потребителей" установлено, что продавец отвечает за недостатки, если не докажет причины их возникновения. Факт обнаружения недостатка должен доказывать покупатель. В качестве такого доказывания используются объяснения, фотографии и видеозаписи. Причины недостатка доказываются продавцом при помощи проведения независимой экспертизы.
Согласно ст. 18 п. 5 закона "О защите прав потребителей" продавец вправе провести проверку качества.
Согласно ст. 316 ГК, если иное не следует из существа обязательства, местом исполнения обязательства является место жительства должника. Поскольку бремя ответственности несет продавец, покупатель не должен нести дополнительные в связи с обнаружением недостатка убытки и не обязан передавать товар на хранение, то местом исполнения проверки качества, экспертизы и возврата товара является место жительства покупателя.
Это положение подтверждается п. 20.1 Постановления Пленума ВС "О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей", которым установлено, что: "Хранение товара во время проведения гарантийного ремонта должно осуществляться безвозмездно, поскольку Закон исходит из принципа полного освобождения потребителя от расходов, связанных с восстановлением его прав".
Если покупатель не предоставляет товар на проверку качества или экспертизу, то исполнение претензии приостанавливается.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 11:19   #20
manowar
 
Аватар для manowar
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: Москва/Сочи
Сообщений: 2,132
Репутация: 3058526
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Предполагается, что каждое значение из интервала должно быть осуществимо..
и какое-же значение ДО допустимо?10 часов? 20? 45?
manowar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 11:53   #21
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Любое из этих значений.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 12:01   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,553
Репутация: 83111574
По умолчанию

А "2" в диапазоне от "0" до "50" не есть "любое"?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 14:37   #23
Proxy
 
Аватар для Proxy
Продавец
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 290
Репутация: 48415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manowar Посмотреть сообщение
и какое-же значение ДО допустимо?10 часов? 20? 45?
Если он не при каких условиях не сможет 50 часов продержаться, значит ввели в заблуждение. Эдак можно и 100 часов написать.
Proxy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 15:44   #24
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,967
Репутация: 118330051
По умолчанию

Это верно. Должны существовать условия, при которых заявленные характеристики верны. И если для мобильника такие условия можно создать только в лаборатории, то для плеера это реально. Свежий аккумулятор, полный заряд, воспроизведение музыки с нулевой громкостью.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 16:41   #25
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Просите назначить точное время и присутствуйте себе на здоровье.
-Уважаемый покупатель, когда у Вас есть свободное время?
-Ну... гм... с понедельника по пятницу я работаю, могу только после работы после 6 часов приехать, либо в выходные.
-извините уважаемый покупатель. но мы проводим ПК только в Ваше рабочее время.

Прости Тань, не удержался.

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Свежий аккумулятор, полный заряд, воспроизведение музыки с нулевой громкостью.
Это же не логично.
Какой смысл воспроизводить музыку без громкости.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 19:02   #26
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,751
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
не удержался.
Ехидень!
Назначить покупателю время и подстроиться под удобное ему - разные вещи. Если время назначено, то дальше по принципу "нравится-не нравится - меня не касается".
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 21:33   #27
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,967
Репутация: 118330051
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Какой смысл воспроизводить музыку без громкости.
Ну не строго с нулевой, конечно, но с минимальной. Уши у всех разные и ситуации тоже. Кому-то окажется нужно слушать так, чтобы было очень тихо.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2011, 10:24   #28
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Т.е. Если предположить, что есть 10 уровней звука по увеличению цифровой регулировкой громкости. То использоваться будет для теста первый уровень? А какой формат файла тогда будет использован. Самый минимальный по битрейту?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2011, 10:54   #29
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,967
Репутация: 118330051
По умолчанию

Не думаю, что от битрейта зависит потребление. Но если зависит - то конечно на минимальном.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2011, 01:06   #30
Лилечек
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо огромное за Ваще внимание и за полезные ссылки.
В магазин написали заявление (по форме магазина) У стойки консультант предложил несколько раз полностью разрядить и зарядить плеер. Один из сотрудником повертев законом у носа сказал нелепую фразу... обмен и возврат качественных изделий возможен в четырнадцатидневный срок, в случае если это новый товар, а так как вы плеером уже воспользовались, он уже не новый Я посмел возразить, сказав, что новым он мне в таком случаее и не попал в руки с самого начала, т.к. это был товар с витрины, и не понятно сколько рук уже он прошел до покупки...

В итоге. Мы сказали что готовы на экспертизу, НО!!! условие, она будет производится в нашем присутсвии. Получили усмешку, 3 часа заряжать плеер + прослушка....в итоге у них рабочий день 8 часов... а плеер должен работать 50, значит в сутки не укладывается экспертиза....Ну и что мне делать????это ли не прямой отказ от экспертизы в моем присутствии????

Со дня подачи заявления прошло 7 дней. В заялении просили либо заменить на такой же плеер, но соответсвующий техническим характеристикам заявленых производителем, либо возврат денег уплоченных за товар. Плеер им не оставили, он у нас. Готовы его предоставить, но они молчат. Посетили 12.12.2011 магазин, поинтересовались нашими делами))) но в ответ получили что как только что-то примут по нашему заявлению, нам позвонят, пока решений нет. А сегодня уже 7 дней прошло...ни звонка ни весточки, ни запроса плеера на экспертизу...

А самое обидное, что нам готовы всучить "аналоговые" законные другие виды плеера, не соблюдая главного условия, работа плеера свыше 30 часов...Разве является аналогом плеер более дешевых моделей, Ritmix RF-7900 8Gb Black???? что в нем аналогового??? то что он тоже черный, тоже с экраном и 8 гиговой памятью???? Ребята, проработав 8 лет в системе закупок, я сверяю технические задания поставщиков и заказчиков мед. техники, могу сказать....марку указывать заказчик не может, и ориентироваться поставщик должен по тех.заданию, и естественно бывают аналоги....но они будут являться аналогом только в том случае, если полностью соответствуют всем характеристикам товара заказываемого заказчиком. И так хотелось в тот момент спросить продавца, что бы он делал, если бы не дай бог попал под какой нибудь его рода аналог оборудования, и та же игла для взятия анализов внутренних органов, была всего на пару мм длинее, чем положено....или чуть чуть толще...и акачурившись на операционном столе, хирург бы просто развел руками и сказал...это друг аналог предоставили.

Я в конце концов приобретал не обычный 1000 рублевый плеер, чтобы мне потом маятся с качеством звука... И считаю что если мне продавец не может предложить реально такой же плеер, то пусть не придумывает бредятину, а вернет деньги, и в следующий раз не говорит, что аккумулятора хватает на 50 часов, это все таки тоже статья ЗОЗПП предоставление недостоверной информации.

кстати, после уже наверное десятикратной прогонки аккумулятора, у нас сдвиги...работа до 10 часов...но тем не менее это все далеко от тех данных, что заявлены производителем. И так думаем, больно долго этот плеер лежал вообще без зарядки в магазине, может ли это стать причиной работы аккумулятора???? Ведь нам его продавец подключил к компьютеру, чтобы мы могли убедиться в его работе))) зарядка батареи была на 0
Лилечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2011, 02:06   #31
МВидео
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 1,296
Репутация: 50367733
По умолчанию

[QUOTE=Лилечек;1292774]Спасибо огромное за Ваще внимание и за полезные ссылки.
В магазин написали заявление (по форме магазина) У стойки консультант предложил несколько раз полностью разрядить и зарядить плеер. Один из сотрудником повертев законом у носа сказал нелепую фразу... обмен и возврат качественных изделий возможен в четырнадцатидневный срок, в случае если это новый товар, а так как вы плеером уже воспользовались, он уже не новый Я посмел возразить, сказав, что новым он мне в таком случаее и не попал в руки с самого начала, т.к. это был товар с витрины, и не понятно сколько рук уже он прошел до покупки...

Добрый вечер, напишите пожалуйста в какой магазин М.видео Вы обращались, а также Фамилию И.О. заявителя.
__________________
Тамара Георгадзе
24@mvideo.ru
Нам не всё равно!
МВидео вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2011, 12:43   #32
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,313
Репутация: 48036684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лилечек Посмотреть сообщение
кстати, после уже наверное десятикратной прогонки аккумулятора, у нас сдвиги...работа до 10 часов...но тем не менее это все далеко от тех данных, что заявлены производителем. И так думаем, больно долго этот плеер лежал вообще без зарядки в магазине, Ведь нам его продавец подключил к компьютеру, чтобы мы могли убедиться в его работе)))
Цитата:
зарядка батареи была на 0
Цитата:
может ли это стать причиной работы аккумулятора????
Может. МВидео помогите автору, проблема с аккумулятором.
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2011, 11:28   #33
Лилечек
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=МВидео;1293858]
Цитата:
Сообщение от Лилечек Посмотреть сообщение
Спасибо огромное за Ваще внимание и за полезные ссылки.
В магазин написали заявление (по форме магазина) У стойки консультант предложил несколько раз полностью разрядить и зарядить плеер. Один из сотрудником повертев законом у носа сказал нелепую фразу... обмен и возврат качественных изделий возможен в четырнадцатидневный срок, в случае если это новый товар, а так как вы плеером уже воспользовались, он уже не новый Я посмел возразить, сказав, что новым он мне в таком случаее и не попал в руки с самого начала, т.к. это был товар с витрины, и не понятно сколько рук уже он прошел до покупки...

Добрый вечер, напишите пожалуйста в какой магазин М.видео Вы обращались, а также Фамилию И.О. заявителя.
Я Вам уже как то писал в ЛС, но ответ так и не поступил. Покупка была произведена в Магазине М-видео г.Набережные Челны. Вчера забрали конвертик с заказным письмом. Якобы ответ на наше заявление. где сказано что мы отказали продавцу в экспертизе, и где продавец просит нас предоставить товар с недостатками продавцу и что решение будет принято в установленный законом срок....НО, в конверте была бумажка с набором текста, набранная на ч/б бланке, БЕЗ ПОДПИСЕЙ!!! Является ли это нормой для магазина??? или А.С. Капустина, директор обособленного подразделения магазина №167, не знает как оформляются ответы на заявления????
А может просто тянут и думают что покупатель устанет, все забросит и успокоится????
Лилечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2011, 18:40   #34
МВидео
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 1,296
Репутация: 50367733
По умолчанию

[QUOTE=Лилечек;1298258]
Цитата:
Сообщение от МВидео Посмотреть сообщение

Я Вам уже как то писал в ЛС, но ответ так и не поступил. Покупка была произведена в Магазине М-видео г.Набережные Челны. Вчера забрали конвертик с заказным письмом. Якобы ответ на наше заявление. где сказано что мы отказали продавцу в экспертизе, и где продавец просит нас предоставить товар с недостатками продавцу и что решение будет принято в установленный законом срок....НО, в конверте была бумажка с набором текста, набранная на ч/б бланке, БЕЗ ПОДПИСЕЙ!!! Является ли это нормой для магазина??? или А.С. Капустина, директор обособленного подразделения магазина №167, не знает как оформляются ответы на заявления????
А может просто тянут и думают что покупатель устанет, все забросит и успокоится????
Добрый вечер, к сожалению, не получала от Вас сообщение. Такая форма ответа ( "бумажка с набором текста, набранная на ч/б бланке, БЕЗ ПОДПИСЕЙ"), конечно же, не является нормой общения с покупателями. Я запрошу в магазине информацию и свяжусь с Вами по телефону.
__________________
Тамара Георгадзе
24@mvideo.ru
Нам не всё равно!
МВидео вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2011, 19:15   #35
Лилечек
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=МВидео;1298794]
Цитата:
Сообщение от Лилечек Посмотреть сообщение

Добрый вечер, к сожалению, не получала от Вас сообщение. Такая форма ответа ( "бумажка с набором текста, набранная на ч/б бланке, БЕЗ ПОДПИСЕЙ"), конечно же, не является нормой общения с покупателями. Я запрошу в магазине информацию и свяжусь с Вами по телефону.
Огромное Вам спасибо за помощь в решении нашей проблемы. Сегодня нам позвонили с Ижевска, сказали что такого плеера в нашем филиале нет, но мы можем либо поменять его на другой, либо взять любой другой товар если не сможем выбрать плеер, а возврат денег будет возможен только после экспертизы. Позже перезвонили, сказав что вопрос решен, и что деньги будут возвращены.

Только вернулся с магазина. Мне не то что возврат денег, новое заявление писать заставили говорят вот, директор рассмотрит ваше заявление, а пока ждите....Я возразил, сказал что заявление мной уже было написано 6 декабря, на что мне сотрудник магазина сказал, что научит меня как надо писать правильно (не понятно для кого правильно?)....Единственное что я готов написать сейчас, это претензию на бездействие магазина, потребовать неустойку 1% стоимости товара за каждый день просрочки со дня истечения заявления. Ведь официального ответа они мне так и не дали и готовить исковое заявление в суд
При чем при мне несколько человек обращались к столу выдачи товара с различными проблемами (кому то не выдали гарантийный талон, женщине порекомендовали шланг для стиральной машины, а он ей не подошел, вернуть деньги ей тоже отказались, хотя приобрела его только вчера...) Я не понимаю, в филиале г.Набережные Челны действует политика невозврата??? Переехав в новую квартиру, всю технику, начиная с телефона, заканчивая встраиваемой техникой мы приобретали в этом магазине, никаких нареканий, и теперь, какой-то нелепый случай, так сильно испортил все впечатление о магазине в считанные дни... Это только в нашем магазине такие проблемы или в других филиалах тоже??? Неужели магазином правят сотрудники, а руководство даже не знает что творится с их бизнесом??? Ведь если по почте приходит ксерокопия якобы ответа на заявление, никем не подписанное, а в магазине меня просят написать очередное заявление...то где же тут искать правды? Неужели в мире жесткой конкуренции магазин не дорожит своими покупателями? ведь этот магазин далеко не монополист, с таким обращением к покупателям они лишаться в скором времени той ниши которую занимают сейчас. Не думаю что те 5 человек которые обратились при мне за какие-то пол часа, вернуться за покупкой в этот магазин, а ведь они пришли на законных основаниях. Не каждый будет писать заявление, не каждый будет отстаивать свои права, люди не быдло, зачем их так обижать????
Лилечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2011, 19:19   #36
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Ну... а чего вы ожидали? Пиар ход не сработал, а шансы были так велики.

Поменьше эмоций поменьше, просто действуйте по Закону. Уж вообще то давно пора так надо было делать. А то пиар М-видео дело такое. Новогодняя суета понимате ли, не до Вас сейчас.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2011, 19:28   #37
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Проведите экспертизу и представьте продавцу заключение о наличии в товаре недостатка. Продавец отвечает за недостатки, если не докажет причины их возникновения. Через десять дней с момента предъявления экспертного заключения обращайтесь в суд.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 11:32   #38
МВидео
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 1,296
Репутация: 50367733
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лилечек Посмотреть сообщение
Только вернулся с магазина. Мне не то что возврат денег, новое заявление писать заставили говорят вот, директор рассмотрит ваше заявление, а пока ждите....Я возразил, сказал что заявление мной уже было написано 6 декабря, на что мне сотрудник магазина сказал, что научит меня как надо писать правильно (не понятно для кого правильно?)....Единственное что я готов написать сейчас, это претензию на бездействие магазина, потребовать неустойку 1% стоимости товара за каждый день просрочки со дня истечения заявления. Ведь официального ответа они мне так и не дали и готовить исковое заявление в суд
Добрый день, мы проверим, по какой причине вчера не было выполнено озвученное Вам решение. Подтверждаем, что готовы обменять плеер на другой товар или вернуть деньги без проведения дополнительной проверки качества, несмотря на то, что такое право продавцу предоставлено законом. Наше решение не было пиар-ходом, это было искреннее желание урегулировать ситуацию.
Сегодня Вам сообщат к кому конкретно нужно обратиться для решения вопроса. Официальный ответ на Ваше первое обращение (подписанный и зарегистрированный) направлен по почте. Приносим Вам свои извинения и очень сожалеем, что вчерашний визит в магазин закончился недоразумением.
__________________
Тамара Георгадзе
24@mvideo.ru
Нам не всё равно!
МВидео вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 11:37   #39
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,553
Репутация: 83111574
По умолчанию

МВидео
пожалуйста, оформляйте цитирование в текстах своих ответов правильно.

Вот советы.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 11:55   #40
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Ждем подтверждения от Лиличек. Надеюсь, извинения будут не только на сайте, но и в самом магазине.
Речь ведь не о Законных Правах продавца, а о том, что Человека гоняют туда обратно, вводя в заблуждение и вызывая негатив у постоянных клиентов. В таких случаях, подарок, как минимум, полагается. Чтобы клиент был доволен.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 18:57   #41
Старший лейтенант Туча
 
Аватар для fahrer
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 2,093
Репутация: 1637137
По умолчанию

"Тестирование проводилось только для MP3 (128 кбит/с) и MPEG-4 (384 кбит/с) при 50% уровне громкости и 50% яркости подсветки в режиме воспроизведения видео, причём для обоих тестов шумоподавление отключалось. Реальные результаты оказались не слишком далеки от заявленных: 43 часа 18 минут в режиме воспроизведения mp3 и 8 часов 7 минут в режиме воспроизведения видео MPEG-4. Как ни крути, а всё равно рекорд. Был повержен даже iPod Classic, который продержался в режиме воспроизведения mp3 40 часов 43 минуты. А вот прямой конкурент, iPod nano 5G, продержался и того меньше - 32 часа 17 минут воспроизведения mp3, а при воспроизведении видео не выдержал больше 5 часов 54 минут. Нельзя не отметить режим «ухода за батареей», который ограничивает максимальный уровень заряда планкой в 90%, что увеличивает срок службы аккумулятора."
Link
http://www.3dnews.ru/multimedia/Sony...754/index3.htm

Как видим тест плеера годичной давности. Что помешало его прочитать не понятно...
__________________
ОПГ "Продавцовская".
fahrer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 21:43   #42
Лилечек
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МВидео Посмотреть сообщение
Добрый день, мы проверим, по какой причине вчера не было выполнено озвученное Вам решение. Подтверждаем, что готовы обменять плеер на другой товар или вернуть деньги без проведения дополнительной проверки качества, несмотря на то, что такое право продавцу предоставлено законом. Наше решение не было пиар-ходом, это было искреннее желание урегулировать ситуацию.
Сегодня Вам сообщат к кому конкретно нужно обратиться для решения вопроса. Официальный ответ на Ваше первое обращение (подписанный и зарегистрированный) направлен по почте. Приносим Вам свои извинения и очень сожалеем, что вчерашний визит в магазин закончился недоразумением.
Тамара Георгадзе, Огромное Вам спасибо за помощь. Только благодаря Вам, нам удалось сегодня вернуть плеер и получить за него деньги.

olegusss, В магазине сегодня искренне извинились, и поздравили с наступающим Новым годом, подарив подарочную карту номиналом 500 рублей. Было неожиданно и очень приятно.

Огромное всем спасибо . Всех с наступающим новым годом, Желаю чтобы в новом году было поменьше недоразумений, всем огрооомного счастья и крепкого здоровья.
Лилечек вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика