На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общественное движение потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 12:11   #1
Виктория Роменская
 
Аватар для Виктория Роменская
Сотрудник пресс-службы ОЗПП
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 13
Репутация: 1430
По умолчанию ОЗПП развеет миф о водке «Русский стандарт»

Сегодня, 2 марта 2011 года, Общество защиты прав потребителей ( www.ozpp.ru ) подало исковое заявление в Измайловский районный суд города Москвы в защиту неопределенного круга потребителей. Ответчиками по делу выступают ООО «Русский Стандарт Водка» и ЗАО «Банк Русский Стандарт». Вышеназванные организации нарушают действующее законодательство и обманывают потребителей, предоставляя не только недостоверную, но и заведомо ложную информацию.

Речь идет об основном продукте, выпускаемом компанией «Русский Стандарт Водка» - водке «Русский Стандарт Gold» и «Русский стандарт Platinum». Информация, которая содержится на этикетке, утверждает, что данный напиток создан по классическому рецепту великого русского ученого-химика Дмитрия Менделеева. Рассказывается даже история о том, что этот рецепт разработан на экстракте золотого корня – женьшеня. Указан и год создания – 1894. Однако такая информация противоречит действительности - Менделеев никогда не разрабатывал рецептур для водки.

Налицо умышленное искажение реальных исторических фактов в собственных корыстных интересах. Известно, что в период монополизации алкогольной продукции, проходившей в период с 1894 по 1902 год, российское правительство поручило комиссии во главе Менделеевым провести проверку качества реализуемой на тот период на рынке алкогольной продукции. При этом ни в одном историческом документе не упоминается, что ученый создал классический рецепт водки, тем более, использовал для этих целей корень женьшеня.

Выходит, что производитель умышленно вводит потребителей в заблуждение, что является нарушением ст. 8 ФЗ РФ «О рекламе» от 18 июля 1995 года N 108-ФЗ.

Но это не единственное нарушение, которое позволили себе в компании «Русский Стандарт Водка». Помимо откровенно ложного рассказа о создании сорокаградусного напитка по всему полю этикетки нанесен рисунок двуглавого орла, увенчанного двумя малыми коронами и над ними - одной большой. В правой лапе орла - скипетр, в левой – держава. Даже неискушенному потребителю бросается в глаза, что изображенный рисунок имеет удивительное сходство с Государственным гербом Российской Федерации. Отличие заключается лишь в рисунке, размещенном на груди орла: вместо всадника в щите размещено другое, плохо различаемое изображение.

Таким образом, производители водки нарушают закон «О Государственном гербе РФ». В частности, в ст. 8 документа определено, что гербы общественных объединений и организаций не могут быть идентичны Государственному гербу Российской Федерации, а также Государственный герб РФ не может быть использован в качестве геральдической основы гербов организаций. При этом в законе сказано, что недопустимо использовать изображение Государственного герба РФ в качестве основы для рекламы.

Недопустимость использования подобных эмблем в оформление товарной продукции подтвердила и геральдическая экспертиза, проведенная по запросу ОЗПП в Геральдическом Совете при президенте РФ.

Данная экспертиза также постановила, что на этикетке продукции «Русского стандарта», а также на «укупорочном элементе (колпачке)» бутылок помещены одноцветные изображения герба Санкт-Петербургской губернии (морской и речной о трех лапах якоря накрест – поверх них скипетр в столб; щит увенчан императорской короной и окружен перевитым лентой венком), герба Тобольской губернии (тарч поверх двух знамен накрест и пернача в столб поверх них; щит увенчан императорской короной и окружен перевитым лентой венком) центрального элемента герба города Тобольска (воинская пирамида с топорами, знаменами и барабанами) и герба города Новосибирска.

Естественно, что производитель водки использует данные изображения намеренно, привлекая внимание покупателей к своей продукции. Тем самым он играет на гражданских чувствах потребителей, выражающихся в отношении глубокого уважения и признания государственных символов Российской Федерации, позволяя потребителям самостоятельно домысливать способ, качество и другие свойства продукта, создавая впечатление, что водка производится государством.

Впрочем, злополучная этикетка водки от «Русского стандарта» отличается не только ложным содержанием, но и недопустимым внешним видом. Информация о товаре должна доводиться до потребителя в доступной форме (п.2 ст. 8 закона «О защите прав потребителе»). Однако без специальных технических средств, увеличивающих изображение, прочитать этикетку, в частности состав ингредиентов, добавляемых в водку, не представляется возможным. Кроме того, по всему параметру текста нанесены вкрапления, которые затрудняют чтение даже с использованием лупы.

Помимо прочего, на этикетке имеется ссылка на сайт russianstandard.com, где потребители также могут ознакомиться с массой недостоверной информации. В частности, большая часть изложенного на сайте – реклама алкогольной продукции марки «Русский стандарт». Сам же ресурс принадлежит ЗАО «Банк Русский Стандарт», который и несет всю ответственность за информацию, размещенную на сайте.

Так, в подразделе «История водки» приводится информация о том, что в 1894 году правительство решает поставить производство водки на научную основу:

«Для установления государственного стандарта водки собрана специальная комиссия из крупных российских ученых-химиков во главе с Д. И. Менделеевым — автором периодической системы элементов. В результате, комиссия разработала рецепт русской водки с идеальной крепостью в 40%. Рецепт был одобрен и запатентован правительством».

В этом же разделе, в подразделе «Д.И. Менделеев», указано: «…Спустя 500 лет - в 1894 году – Дмитрий Иванович Менделеев, профессор химии Санкт-Петербургского университета и создатель периодической таблицы химических элементов, установил абсолютный стандарт дистилляции водки. Идеальный баланс 40-процентного содержания алкоголя, найденный Менделеевым, позволил вывести точную формулу русской водки, производство которой ранее скорее походило на алхимию, чем на химический процесс».

Как уже отмечалось выше, данная информация не является достоверной, а потому является недопустимой.

На основании изложенного, принимая во внимание требования ст.ст. 130,131 ГПК РФ, ст.46 Закона РФ «О защите прав потребителей» ОЗПП в поданном иске просит суд:

Признать противоправными в отношении неопределенного круга потребителей действия ответчиков, выраженные в отражении на сайте russianstandard.com, а также на этикетках и укупорочных элементах бутылок водки «Русский Стандарт Gold» и «Русский Стандарт PLATINUM» информации, не соответствующей требованиям законодательства о защите прав потребителей, о рекламе, а также изображений, нарушающих гражданское законодательство, в том числе и федеральный конституционный закон.

Обязать ответчиков:

- прекратить размещение недостоверной информации о том, что водка «Русский Стандарт Gold» и «Русский Стандарт PLATINUM» отвечает строжайшим требованиям классического рецепта, разработанного Д.И.Менделеевым в Санкт-Петербурге в 1894 году;

- прекратить размещение на этикетках и укупорочных элементах бутылок водки «Русский Стандарт Gold» и «Русский Стандарт PLATINUM» изображения Герба Российской Федерации и гербов г. Новосибирска и г. Тобольска;

- опубликовать результативную часть вступившего в законную силу решения суда во всех местах продажи водки «Русский Стандарт Gold» и «Русский Стандарт PLATINUM», а также в печатном издании «Российская газета» и на сайте russianstandard.com.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОЗПП.jpg
Просмотров: 422
Размер:	264.5 Кб
ID:	10971   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОЗПП 001.jpg
Просмотров: 214
Размер:	119.6 Кб
ID:	10972  

Последний раз редактировалось Semenov; 04.03.2011 в 16:41..
Виктория Роменская вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 12:29   #2
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

давно пора
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 12:30   #3
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
Репутация: 11404314
По умолчанию

Интересно, что пишет про Менделеева В.В. Похлёбкин в своей классической "Истории водки": http://lib.aldebaran.ru/author/pohly...vodki__13.html
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 12:47   #4
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Вообще то, у нас принято называть золотым корнем не женьшень, а Родиолу розовую. Тоже адаптоген, но другое совсем растение.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 12:50   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,539
Репутация: 82427095
По умолчанию

Короче, не зря наши питерские водку-то покупали
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 12:51   #6
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

По первому пунту иска спорить не могу, ибо не специалист, тоже на обывательском уровне считал, что рецепт классической водки разработан Менделеевым, может тут просто речь идет о неточной формулировке, в том смысле, что Менделеев не изобретал рецепта, а просто участвовал в разработке каких-то старнартов.
По поводу же использования герба, наверное, обоснованно, раз герб РФ используется незаконно.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 12:58   #7
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Интересно, что пишет про Менделеева В.В. Похлёбкин в своей классической "Истории водки":
Похлебкин эту историю сочинил. Ни один историчесий документ не подтверждает, что Менделеев имел отношение к созданию каких-то рецептов водки и расчитывал "идеальное" соотношение спирта и воды.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 13:15   #8
Виктория Роменская
 
Аватар для Виктория Роменская
Сотрудник пресс-службы ОЗПП
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 13
Репутация: 1430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Вообще то, у нас принято называть золотым корнем не женьшень, а Родиолу розовую. Тоже адаптоген, но другое совсем растение.
Да, Алексей. Но производители посчитали, видимо, что это женьшень ) Так написано на этикетке.
Виктория Роменская вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 13:18   #9
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктория Роменская Посмотреть сообщение
Да, Алексей. Но производители посчитали, видимо, что это женьшень ) Так написано на этикетке.
Ну вот Вам еще одна неточность
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 13:28   #10
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,468
Репутация: 4408928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Короче, не зря наши питерские водку-то покупали
От имени ОЗПП выражаем благодарность персонально Тропинке и другим питерским форумчанам, которые нам существенно помогли.
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 14:57   #11
Олег Фролов юрист ОЗПП
 
Аватар для фролов
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,607
Репутация: 1972548
По умолчанию

Из истории:
С именем Менделеева стали связывать открытие секрета приготовления русской водки, что именно он, в течение полутора лет вел поиски идеального соотношения объема и веса частей спирта и воды в водке. Итогом этой работы стала защищенная в 1864 году диссертация о водке, где Дмитрий Иванович научно обосновал её «идеальную» крепость в 40° - 60 частей воды и 40 частей спирта. В 1894 году Д.И.Менделеев возглавил специальную комиссию по разработке рецептуры и технологии русской водки. Результатом работы комиссии стал запатентованный правительством России в качестве национального русского напитка «менделеевский» состав водки.
«О Д.И.Менделееве в свое время ходило немало всевозможных слухов и домыслов. Одни, например, говорили, что именно Дмитрий Иванович открыл секрет приготовления русской водки, прославившейся на весь мир своим исключительным вкусом. Другие утверждали, что Менделеев изготовлял поддельные французские вина для известного владельца магазинов Елисеева... Все эти измышления были построены только на одном действительном факте: докторская диссертация Дмитрия Ивановича называлась «О соединении спирта с водою». В течение полутора лет он вел поиски идеального соотношения объема и веса частей спирта и воды в водке, провел смешение различных проб веса воды и спирта, что было весьма сложно и трудоемко».....
__________________
Бесплатная консультация. Записаться на прием +7 (499) 241-40-87
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 15:39   #12
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
Все эти измышления были построены только на одном действительном факте: докторская диссертация Дмитрия Ивановича называлась «О соединении спирта с водою». В течение полутора лет он вел поиски идеального соотношения объема и веса частей спирта и воды в водке, провел смешение различных проб веса воды и спирта, что было весьма сложно и трудоемко».....
Эта научная работа Менделеева была посвещена свойству растворов, слово "водка" там не упоминается. И про идеальные рецепты для водки там ничего нет.

Вообще-то это форменное свинство - переписать биографию великого ученого, чтобы повысить продажи водки. Благодаря таким горе-маркетологам из "Русского стандарта" многие школьники на вопрос, что изобрел Менделеев, ответают: "Рецепт водки", забывая о переодической системе химических элементов.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 16:28   #13
Олегатор
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
Все эти измышления были построены только на одном действительном факте: докторская диссертация Дмитрия Ивановича называлась «О соединении спирта с водою». В течение полутора лет он вел поиски идеального соотношения объема и веса частей спирта и воды в водке, провел смешение различных проб веса воды и спирта, что было весьма сложно и трудоемко».....
В приведённом действительном факте, факто ровно половина, в названии диссертации.
А посвящена она была изменению объёма водно-спиртовой смеси относительно объёмов исходных веществ. Дело в том, что объём смеси будет меньше и минимум объёма будет где-то около 43-47%, гуглить точную цифру лень. А менделеев этому посвятил диссертацию.

И антиспам в тему, "моноводород"
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 16:40   #14
cloud9
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 21
Репутация: 95
По умолчанию

про Менделеева еще упоминалось в передаче Водка История всероссийского застолья на РенТВ, в интернете есть запись. Примечательно, что этот диссер Менделеева в бибилотеке с 1972 года смотрели всего 3 раза).

А на водке "Легенда Кремля", которая типа поставляется в кремль, использование герба правомерно? Там кстати тоже про историю написано, но не про Менделеева, а про монаха Исидора). Может тоже проверите?

бутылка

упаковка

ящик

история
http://www.klimov-design.ru/vodka/legenda/history.shtml
cloud9 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 16:51   #15
ringo71
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 14
Репутация: 127
По умолчанию

Этому баяну относительно водки, ее якобы русского происхождения и причастности к созданию "водочного стандарта" Д.И. Менделеева уже очень много лет. Насколько я понимаю, затеяли эту PR-кампанию еще в СССР, дабы убедительно выиграть у поляков спор о том, кто первым "придумал" водку. Зачем? Да очень просто: чтобы не потерять зарубежный рынок, на котором "Столичная", "Московская" и пр. делали неплохие продажи, позволявшие пополнять валютой гос. казну.

Сюда и уходит корнями художественный вымысел Похлебкина (при всем уважении к этому авторитетному автору), а также всякие легенды про каких-то там древнерусских монахов, якобы самостоятельно научившихся гнать водку и чуть ли не создавшими технологию дистилляции, и про более поздние события, в частности - про то как Менделеев "изобрел рецепт русской водки".

На самом деле доподлинно известно, что технологию дистилляции впервые разработали и начали применять где-то на Востоке (где - сейчас уже не помню). Причем не для того, чтобы бухло делать, а для производства духов и пр. Оттуда эта технология попала в Европу, а уже из Европы - в Россию. Причем, вероятнее всего, предприимчивые иностранцы, имевшие в России какой-то коммерческий интерес, просто начали здесь гнать и продавать это пойло, а потом уже пошло-поехало. Скорее всего - либо действительно поляки, либо немцы.

Вот и вся история. Не было ничего. А вся лабуда на этикетках имеет своей целью только одно: поддержать русскоговорящих алкоголиков в их стремлении оставаться алкоголиками несмотря ни на что. Потому как если это "наша национальная традиция", значит "пили, пьем и пить будем". А так по большому счету водка - жуткое дерьмище, не имеющие никаких собственных вкусовых и ароматических свойств. Короче - наркотик в чистом виде. Для тех, кто без него жить не может.
ringo71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 16:52   #16
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Совсем ОЗПП заняться нечем видать. Можно в принципе и до столба до#####.
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 17:56   #17
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Этому баяну относительно водки, ее якобы русского происхождения и причастности к созданию "водочного стандарта" Д.И. Менделеева уже очень много лет. Насколько я понимаю, затеяли эту PR-кампанию еще в СССР, дабы убедительно выиграть у поляков спор о том, кто первым "придумал" водку. Зачем?
Действительно, разве могли тупые русские что-нибудь сами придумать? То, что исследования Похлебкина было признано международным судом, конечно же, грубая ошибка. Наверное, кровавая гэбня вскипятила психотронными излучателями со своих боевых треножников мозги судей международного арбитража.
С нетерпением ждем новых разоблачений, чего еще никогда не изобретали и не открывали русские, а наоборот, украли у своих мирных, умных и трудолюбивых соседей, грабежом которых они и занимались всю свою историю.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 18:00   #18
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,086
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin30 Посмотреть сообщение
Совсем ОЗПП заняться нечем видать.
все где значится
Цитата:
в защиту неопределенного круга потребителей
не что иное, как просто очередная банальная пиар акция
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 18:06   #19
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Действительно, разве могли тупые русские что-нибудь сами придумать? То, что исследования Похлебкина было признано международным судом, конечно же, грубая ошибка.
Не путайте божий дар с яичницой. Похлебкин не утверждал про изобретение Менделеевым рецептур водки да еще специально для "исконно русского промышленника" Рустема Тарико - владельца "Русского стандрта", а не приводя ни одного исторического документа, написал, что якобы формулу идеального соотношения спирта и воды 40/60 вывел Менделеев. Зачем Похлебкин дурил читалей - по заказу государста или просто ошибся, не столь важно.
Рецепт водки и количество спирта в воде - две большие разницы.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 18:09   #20
незарегистрированный23
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Несколько смущает место приложения закона. Да, неправда, может быть. Но ведь не самое страшное нарушение. Есть же где развернуться для действительно полезного для общества применения закона. А так, потенциальный выигрыш только у других водочных брендов. Да и сами производители РС пиарят свой бренд, ведь вряд ли разумный человек клюет на "... произведено по рецепту бабки Прасковьи ..." или думают, что Распутин имеет отношение к одноименной водке, или молоко Простоквашино сильно отличается от домика из деревни.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 18:33   #21
ringo71
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 14
Репутация: 127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Действительно, разве могли тупые русские что-нибудь сами придумать?
Не перегибайте палку. Никакого достижения в том, чтобы придумать лить себе внутрь разведенный спирт и потом быдлить, нету.
ringo71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 19:05   #22
VladislavAleksandrovih
Активный участник
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 130
Репутация: 433892
По умолчанию

Я вообще не пью. А нишим синикам-овощам все равно что пить они уже думать не способны .
VladislavAleksandrovih вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 20:43   #23
незарегистрированный11111
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ОЗПП развеет миф о водке «Русский стандарт»

Как то очень избирательно стало работать ОЗПП в последнее время: Остальные случаи с использованием госсимволики России почему не рассматривались в случае их использования алкогольных напитков? Выше один из них приведен и даже приведены фото. А по телефону,когда звонил и просил проконсультировать энтузиазмом защиты прав простых потребителей уже как пару лет не чувствуется..Больше как то похоже на защиту бизнес-интересов одних фирм и игнорирование нарушения прав потребителей в других случаях...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 20:52   #24
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Дмитрий Иванович научно обосновал её «идеальную» крепость в 40° - 60 частей воды и 40 частей спирта.
При таком соотношении градусов 30 будет примерно.

Взято в интернет
Цитата:
В той самой знаменитой ныне диссертации Менделеев никакой водки и не исследовал вовсе. Он просто вычислил, какая часть конечного продукта «исчезает» при разных разбавлениях. Оказалось, что зависимость эта нелинейная и зависит от того, какие гидраты образуются при том или ином смешивании. Вот и все!

И именно поэтому изменение соотношения спирта и воды всего на несколько процентов способно резко изменить качества смеси: просто потому, что вместо одних гидратов образуются другие. 43% раствор спирта в воде почти не будет отличаться на вкус от 46%, но будет заметно отличаться от 40%.

Увы, при благоприятном с точки зрения гастрономии разбавлении до 46% «исчезание» конечного продукта оказалось максимальным. А вот при неидеальных на вкус 40% — вполне приемлемым.

Теперь вы понимаете почему именно это соотношение было взято в качестве эталона водки? Госмонополия, господа, будь она неладна.

Когда появились ректификационные колонки, и процесс получения чистого спирта без запаха и примесей стал простым, дешевым и доступным, с особой остротой встал вопрос: а как его разбавлять-то? С особой остротой — потому что в чистом рафинированном продукте любые нюансы разбавления не маскируется посторонними привкусами и хорошо чувствуются. С одной стороны, понятное дело — чем сильнее разбавить — тем выгоднее. Но с другой — за разбавленную водку можно в рыло схлопотать, даже если это разбавление стандартизовано государством. Так что смешивать надо было по-честному, то есть так, чтобы крепость продукта сомнений не вызывала, но и так, чтобы объем получившейся жидкости был бы максимальным.

Вот тут-то менделеевская диссертация о гидратах спирта (написанная, кстати, задолго до этого) и нашла свое практическое применение. За эталон были взяты не гастрономически идеальные 43—46%, а экономически-выгодная смесь 950 грамм спирта и 1000 грамм воды, которая и дала в итоге те самые 40%. Вот такая нелинейная арифметика, господа.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.

Последний раз редактировалось inetsar; 02.03.2011 в 21:56.. Причина: удаление процитированного поста
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 21:03   #25
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,468
Репутация: 4408928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный11111 Посмотреть сообщение
Как то очень избирательно стало работать ОЗПП в последнее время: Остальные случаи с использованием госсимволики России почему не рассматривались в случае их использования алкогольных напитков?
На все случаи у нас не хватит сил, поэтому берем самые вопиющие и устраиваем публичную порку.

И непонятна суть претензий к ОЗПП. Вместо того, чтобы упрекать, что ОЗПП могло бы сделать больше, предлагаю помочь общему делу.
Образец иска к "Русскому стандарту" вышлем. Берите за основу, меняйте в названии "Русский стандарт" на любую другую компанию, незаконно использующую государственную символику и сходите сами в суд. Можем даже доверенность выдать на ведение этого процесса от имени ОЗПП.
Выиграете, общему делу поспособствуете, завоюете себе почет и уважение. Мы поможем в меру сил.
Ну как?
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 22:29   #26
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,170
Репутация: 82028605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
меняйте в названии "Русский стандарт" на любую другую компанию, незаконно использующую государственную символику и ...
кстати, как быстро проверить законность использования изготовителем (продавцом) гос.символов?
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 22:34   #27
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Первый пост
Цитата:
Таким образом, производители водки нарушают закон «О Государственном гербе РФ». В частности, в ст. 8 документа определено, что гербы общественных объединений и организаций не могут быть идентичны Государственному гербу Российской Федерации, а также Государственный герб РФ не может быть использован в качестве геральдической основы гербов организаций. При этом в законе сказано, что недопустимо использовать изображение Государственного герба РФ в качестве основы для рекламы.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 22:53   #28
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,170
Репутация: 82028605
По умолчанию

С гербом понятно, я в большей степени имел ввиду использование флага, использование в названии товаров производных от слова "Россия" и т.д.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 23:34   #29
Елена симоненко
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Заставим кровососов платать!!

Давно пора прижать русский стандарт!!!
Пусть платят, паразиты!!! Уж кто-кто, а русский стандарт - самый настоящий кровосос на теле народа!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 23:44   #30
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,086
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена симоненко Посмотреть сообщение
русский стандарт - самый настоящий кровосос на теле народа!!!
а из какой часть вашего тела он сосет?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 23:47   #31
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,802
Репутация: 68447999
По умолчанию

Из кармана
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2011, 23:48   #32
Fazlik898
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

шикарно)))буду следить за развитием дела)
Fazlik898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 00:09   #33
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,086
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
Из кармана
а у меня почему не сосет? хотя водку я ихнюю не пью. может и Елене симоненко вместе с телом народа бросить? тогда и корманы полнее будут.

а вообще пиар-акция забавная , хотя ничего против самого ОЗ
ПП и его сотрудников не имею, но...
ну написали они там чегото про Менделеева, ну и что? все что положенно по 10 ст. ведь указанно правильно. ну а если бы водку "колобок" назвали, придрались бы что колобка не существовало? да и какое ОЗПП дело до этого, никакого вреда, да и пользы "эта" информация не несет, да и 80% пьющих любую водку так-и-так уверены, что ее изобрел Менделеев... а бутылка, это не учебник истории. так что, придирка надуманна, высосона, так сказать, из пальца.
можно по аналогии и Христианской церкви предъявить, за обман, Христа же небыло никогда, а про него вон сколько литературы, фильмов, в школе проходят, а в церквях ему молитвы поют .... может ОЗПП и этим вопросом займется?

теперь по поводу государственной символики. опять. какое ОЗПП до этого дело? есть органы занимающиеся геральдикой, это в их компетенции решать правомерно или нет ктото чтото похожее использует... мне вот по барабану, например, я не просил вас об этом, да и огласите нам список "неопределенного круга потребителей", что это за потребители и кем они не определенны?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 00:22   #34
igorsub
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
есть органы занимающиеся геральдикой, это в их компетенции
Я, возможно, многого не понимаю, но причем здесь органы, занимающиеся геральдикой? Они теперь за соблюдением закона следят?
igorsub вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 01:10   #35
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Интересное интервью с директорм музея Менделеева:
http://www.vz.ru/society/2011/3/2/472804.html#

Там же про изобретение сорока градусного стандарта:

"ВЗГЛЯД: А что вы как химик можете сказать о свойствах напитка крепостью 40 градусов? Опять же, согласно мифу, Менделеев когда-то нашел идеальное соотношение воды и спирта.
И. Д.: Не находил. И, кстати, нет такого, чтобы при 40 градусах рождались какие-то аномалии свойств. Да, там есть два–три свойства, но они не имеют прямого отношения к делу, это тепловые свойства и т. д. И пусть в этом районе есть какой-то пик, но он есть не только в такой концентрации".

и про водку, как русское изобретение:

"ВЗГЛЯД: А откуда водка к нам попала? Или это изобретение нашего народа?
И. Д.: Тот же Похлебкин датирует появление водки ранним периодом, что-то около XVII века, пишет, что пришла она к нам из Польши и само слово «водка» также польского происхождения. Но опять же – что называть водкой? Если говорить о 40-градусном стандарте, то он был введен только в 1840-е годы соответствующим постановлением правительства. Все остальное – это спирто-водочные смеси с различными примесями. И называться они могли по-разному. Чаще всего – хлебное вино, но не только. Известны они были, можно сказать, с незапамятных времен, причем как у нас, так и в других странах, в Европе".
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 03:04   #36
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,855
Репутация: 63992452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
и Христианской церкви предъявить, за обман, Христа же небыло никогда, а про него вон сколько литературы, фильмов, в школе проходят, а в церквях ему молитвы поют .... может ОЗПП и этим вопросом займется?
я тоже за это

давно пора церковников раскулачить, кстати они тоже символы гос используют незаконно

или наоборот ??? государство их символы использует не законно ???

и почему заменили Рубиновые звезды на кремле ? и куда стырили путинские хозяйственники рубины с тех звезд ?

ведь законные только - Звезда серп + молот

а на орлов и проочее государство разрешений не получало
прав на использование у сородичей дома романовых не выкупало
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 05:41   #37
Grafr
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Водка то пойдет-лучше-бы банком "Русский стандарт",прокуротура занялась!
Grafr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 08:33   #38
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin30 Посмотреть сообщение
Совсем ОЗПП заняться нечем видать. Можно в принципе и до столба до#####.
ты не прав это же денежное дело, они хорошо заработают на этом деле
Это же не права "неограниченного круга лиц" защищать от произвола коммунальных служб, здесь денюжки
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 09:16   #39
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,329
Репутация: 44469055
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
берем самые вопиющие и устраиваем публичную порку.
Этот "самый вопиющий" уже не первый год в продаже.Куда раньше смотрели?

Со стороны всё видится никак не иначе как 100%-ный пиар и срыв на какое-то время алкобизнеса РуСта-ма.Как следствие- рост продаж водки других производителей. Кому всё это выгодно? Неопределённому кругу потребителей?
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 10:34   #40
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,360
Репутация: 65635219
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
Из кармана
Да, меня честно сказать поразила цена. За поллитру - 500 полновесных российских рублей. За водку! Неужели люди отличают, это же не вино, не коньяк - с букетом, ароматом. Водка она и есть водка.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 11:42   #41
Lanc11
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да и водка эта весьма посредственная. В ашанах стоит кучей - почти никто не берет. За эти деньги есть гораздо более интересные варианты.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 13:32   #42
ewdokimow
Новичок
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Производители пишут все, что захотят. Кроме водки и банков хватает обмана, но начинать с этим бороться просто необходимо. Будем надеется на выигрыш процесса. Печально, что с московским метрополитеном ничего не получилось.
ewdokimow вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 13:39   #43
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,869
Репутация: 114870504
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
и почему заменили Рубиновые звезды на кремле ? и куда стырили путинские хозяйственники рубины с тех звезд ?
Рубинов там никогда и не было. Обычное многослойное цветное стекло.
А насчет того, что заменили - мне казалось, что так и стоят звезды. Может давно внимания не обращал, конечно.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 13:53   #44
Юрий Зорин
Участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Больше напоминает ПИАР акцию водки,чем защиту прав потребителей .
Грустно
Юрий Зорин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 14:03   #45
незарегистрированный07
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию предметы первой необходимости

Водка и вино меня не волнуют - спокойно обхожусь без них. Но одна тема очень актуальна - МЕЛКИЙ ШРИФТ в информации о товаре. Вот с этим действительно надо побороться. Удалось ведь заставить производителей табака писать на этикетках о его вреде КРУПНО. (Хотя и табак для меня не актуален). В магазинах я не могу ВООБЩЕ НИКАКОЙ информации о товаре прочесть - и дело не только в моем зрении - информацию намеренно пишут микроскопическим шрифтом не затем, чтобы ее дать (соблюсти формально требование закона), а чтобы часть важной информации скрыть. Это ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ПРАВОМ. И вот эта тема имеет шансы на успех. МОГУТ ЛИ ЮРИСТЫ ОЗПП этим заняться? Непьющие и некурящие будут Вам премного благодарны.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 14:21   #46
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,855
Репутация: 63992452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Рубинов там никогда и не было. Обычное многослойное цветное стекло.
А насчет того, что заменили - мне казалось, что так и стоят звезды. Может давно внимания не обращал, конечно.
заменили заменили,
оставили 3 штуки для виду, остальные орлами заменили

и все таки Легитимность использования ЦАРСКИХ гербов, нынешней вертикалью ???

или как всегда, государство российское Узурпировало (незаконно присвоило) права собственности на двухглавого орла и трех-цветный флаг

где письменный договор ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 22:03   #47
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
Репутация: 11404314
По умолчанию

А вот ещё вопрос в тему.
Согласно тому же Похлёбкину, водка из ЗЕРНОВОГО спирта полезнее, чем из КАРТОФЕЛЬНОГО (свекольного и т.п.) - см. ссылку на его книгу.
Но, поизучав внимательно этикетки водочных бутылок разных производителей, от "бюджетной" за 89 р. до "элитной" "Белуги", я увидел однотипную надпись: "спирт этиловый "Люкс" из пищевого сырья", т.е. ни про какое "зерновое сырьё" там не написано. Недавно и по зомбоящику очередная передача-ужастик была, там тоже говорили, что практически весь спирт у нас - картофельный...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 22:31   #48
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Недавно и по зомбоящику очередная передача-ужастик была, там тоже говорили, что практически весь спирт у нас - картофельный...
Лично я слышал, что дело не совсем в сырье, а в очистке спирта от сивушных масел. Просто в зерновом его изначально меньше, но теоретически, при должной очистке, можно хоть "табуретовку" от сивухи очистить.
К слову сказать, тоже неоднозначно, как и многие в этой теме отношусь к данному иску. Хотя бы потому, что ни упоминание Менделеева, ни гербы непосредственного отношения к качеству водки не имеют. И, признаться, действительно не самая актуальная проблема в области защиты прав потребителей на настоящий момент. А сил и средств такой судебный процесс, учитывая, что ответчик будет бороться - потребуется много.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 00:42   #49
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,468
Репутация: 4408928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
И, признаться, действительно не самая актуальная проблема в области защиты прав потребителей на настоящий момент.
ОЗПП видит свою задачу в данном процессе в создании прецедента, когда крупный производитель понес бы отвественность за лживую рекламу, незаконное использование фамилии известного человека, включая его подпись, герба РФ, гербов городов, и что не менее важно за использование мелкого, практически нечитаемого шрифта.
Такие нарушения очень распространены, и многим сходят с рук. Кстати, на бутылке "Русского стандарта" текст с составом продукта вообще нечитабельный, даже если человек со стопроцентным зрением поднесет бутылку к носу.
Попыток добиться через судебные органы запрета на использование мелкого шрифта было много, но суды отказывают истцам, ссылаясь на то что законом не определен минимальный размер шрифта. У ОЗПП тут есть наработки, хотим кое-какие новые подходы применить и надеемся пробить стену.

Цитата:
Сообщение от ewdokimow Посмотреть сообщение
Печально, что с московским метрополитеном ничего не получилось.
Почему не получилось? Гаева сняли. Новое руководство метро по крайней мере обещает сделать практически все то, к чему призывало ОЗПП. И даже деньги нашлись
_http://www.rian.ru/moscow/20110303/341858642.html
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 01:13   #50
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,855
Репутация: 63992452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Почему не получилось? Гаева сняли.
простите а церьковь тоже я ? развалил ?

жаль что метрополитен защищает человек с двойной моралью
макарьянц, который с экрана ТВ, говорит правильные вещи, а сам защищает воришку и его воровские делишки
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика