На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 19:30   #201
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alekz Посмотреть сообщение
А если ты - продавец, то пожалуйста, доказывай, что это не основная периферия только неизвестно, каким образом)
А ЗАЧЕМ ПРОДАВЦУ ДОКАЗЫВАТЬ, ЧТО ЭТО НЕ ОСНОВНАЯ ПЕРИФЕРИЯ?!?!?!? Он ненормальный продавец?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 19:34   #202
Alekz
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Perm
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

не подумал))
Alekz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 19:34   #203
kalinka
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 180
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
ну а например не подошло по разъему?
т.е покупатель приобрёл без помощи консультанта, на след день приходит и просит обменять.
чаще всего винты и оперативку
по ст. 25 можно и не менять..
хотя в итоге можно будет не только деньги вернуть но и огрести себе массу проблем по ст. 12. У те же винтов и оперативкок как-то плохо дела обстоят с предоставлением информации(((
kalinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 19:47   #204
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Под ст. 25 ЗоЗПП из этого списка

НИЧЕГО не попадает.
Как я понимаю на основании вот этого.
Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации
(утв. постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55)
(с изменениями от 20 октября 1998 г., 6 февраля 2002 г.)

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные; бытовое газовое оборудование и устройства)
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 19:52   #205
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Как я понимаю на основании вот этого.
Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации
(утв. постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55)
(с изменениями от 20 октября 1998 г., 6 февраля 2002 г.)

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные; бытовое газовое оборудование и устройства)
Ну.
Выбирай, пажалста: "электробытовые машины и приборы", "бытовая радиоэлектронная аппаратура", "бытовая вычислительная и множительная техника".

Но всё это, конечно, при условии наличия гар.срока
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 19:58   #206
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А ЗАЧЕМ ПРОДАВЦУ ДОКАЗЫВАТЬ, ЧТО ЭТО НЕ ОСНОВНАЯ ПЕРИФЕРИЯ?!?!?!? Он ненормальный продавец?
А что такое основная перефирия?
И что такое не основная перефирия?

Думаю "Персональные компьютеры с основными, периферийными устройствами" означает: компьютер с основными устройствами (системник: мать, память, диски и т.д) и перифирийными устройствами.

Цитата:
Сообщение от kalinka Посмотреть сообщение
по ст. 25 можно и не менять..
хотя в итоге можно будет не только деньги вернуть но и огрести себе массу проблем по ст. 12. У те же винтов и оперативкок как-то плохо дела обстоят с предоставлением информации(((
У винтов еще нормально, по маркировке на сайте производителя можно прочитать. Вот с оперативкой действительно есть затруднения.

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Ну.
Выбирай, пажалста: "электробытовые машины и приборы", "бытовая радиоэлектронная аппаратура", "бытовая вычислительная и множительная техника".

Но всё это, конечно, при условии наличия гар.срока

А вопрос остается.
ТСТ или нет? Судя на повтор про гарантийный срок не ТСТ.

Последний раз редактировалось Анфиса; 27.11.2008 в 20:35.. Причина: +
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 20:04   #207
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
А что такое основная перефирия?
И что такое не основная перефирия?
А вот это уже тема для отдельного разговора. Так как четкого определения нет, у каждого свое мнение на этот счет. Если мы сейчас начнем это обсуждать, будет просто еще одна война на форуме
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 20:10   #208
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Дело не в том, ТСТ это или же нет, а входит ли тот или иной товар в какой либо из Перечней!
Не все ТСТ входят в эти Перечни.
В Перечень, принятый постановлением №55 входят те ТСТ, на которые установлен гарантийный срок и которые там перечислены под п. 11.
В в Перечень, установленный постановлением №575 входять часть ТСТ, которые в нём и указаны.
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 20:13   #209
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Судя на повтор про гарантийный срок не ТСТ.
Без гарантийного срока самое супер-пупер ТСТ не подпадает под п.11.55 ПП РФ.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 20:47   #210
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Продаватель Посмотреть сообщение
То есть, если у меня в гарнтийнике перечислены все, к примеру, указанные компоненты - это все ТСТ?
Ничего нельзя работающее вернуть, если захотелось?
Если все это перечисленно отделно в гарантийнике, то это уже и не компьютер. а отдельные товары.

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
А вот это уже тема для отдельного разговора. Так как четкого определения нет, у каждого свое мнение на этот счет. Если мы сейчас начнем это обсуждать, будет просто еще одна война на форуме
Думаю наше правительство просто так написало.
При перечислении запятая и предлог и одно и тоже
Персональные компьютеры с основными, периферийными устройствами.
Персональные компьютеры с основными и периферийными устройствами.
Разница небольшая, а все становится более четким. Все больше не пишу в этом плане.
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 19:11   #211
kulawin
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

всем доброго времени суток!

про перечень 575 всё понятно, но вот к примеру рассмотрим конкретную ситуацию: покупатель приобрёл мобильный телефон, через 6 дней приносит обратно и просит вернуть деньги, руководствуясь перечьнем 55 отказываем правильно?
далее...покупатель немного думая, находит в телефоне недостатки (держит заряд всего 48 часов) и пишит притензию...что делать продавцу???
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2008, 23:42   #212
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kulawin Посмотреть сообщение
всем доброго времени суток!

про перечень 575 всё понятно, но вот к примеру рассмотрим конкретную ситуацию: покупатель приобрёл мобильный телефон, через 6 дней приносит обратно и просит вернуть деньги, руководствуясь перечьнем 55 отказываем правильно?
далее...покупатель немного думая, находит в телефоне недостатки (держит заряд всего 48 часов) и пишит притензию...что делать продавцу???
Проводить проверку качества, потом экспертизу, если потребитель не согласен будет.
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 12:50   #213
Михаил_33
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийК Посмотреть сообщение
Вот и охота весь список увидеть.
Подискутировать по этому поводу.
вот телефон - не ТСТ, а КПК - уже ТСТ - а куда смартфон пристроить ???
на флешках пишут 5 лет гарантии- поставщик дает 6 мес. а ВСЕ организации покупают их как расходники
День добрый!
Если на упаковке флешки написано 5 лет гарантии, но на иностранном языке, смело объясняйте покупателю, что это не для России, т.к. на русском такой инфы нет.
Михаил_33 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 17:48   #214
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Дурдом однако. Если я купил телик он рабочий, то поменять я его не могу. Если он сломался, могу все чтоугодно требовать.
Если я купил монитор к компьютеру, он рабочий, я его тоже поменять не могу, но вот если МОНИТОР СЛОМАЛСЯ, - ТОЛЬКО РЕМОНТ? И чем же телик от монитора отличается?, - (тем более если в мониторе ТВ тюнер)
Как считать, это монитор или телевизор? Да и современные телики можно подключать по VGA или DVI и использовать как монитор ( тем более, если документы ктеряны и в невозможно определить монитор это или телевизор)
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 18:20   #215
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Дурдом однако.
не ищите логики в законах. Поэтому, кстати, на моники 3 года гарантии, а на ТВ - год.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 21:26   #216
уйкпо
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

не кидайтесь помидорами, если это уже было. Лень всё перечитывать, слишкам многа букав.
Вопрос следующий, который у меня возник.
Какие ТСТ с гарантийным сроком не входят в 55 ПП РФ и их можно обменять по 25 статье?
Или при желании любое ТСТ сюда подходит, т.к. перечень подлежит расширительному толкованию.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 22:02   #217
патри
Активный участник
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 219
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Дурдом какой-то! Мышь, клава по определению ТСТ настоящие (хотя подобная малоценка вообще не ремонтируется), а фотик, мобильник - простые как валенок, возвращай, меняй, когда хочешь. Когда же будет уже новый перечень ТСТ в рамках 18-ой статьи?
Так значит согласны что есть пробел?
патри вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 22:21   #218
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от патри Посмотреть сообщение
Так значит согласны что есть пробел?
Я никогда не отрицала, что перечень давно и безнадежно устарел. Но ни продавец, ни сервис не является законотворцем и пользоваться надо тем, что есть, пока правительство не соизволит издать новый.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 22:35   #219
патри
Активный участник
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 219
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Я никогда не отрицала, что перечень давно и безнадежно устарел. Но ни продавец, ни сервис не является законотворцем и пользоваться надо тем, что есть, пока правительство не соизволит издать новый.
подойдите к толкованию строк закона с другой стороны стола(попробуйте у вас получиться ,у нео из матрицы получилось) и тогда поймете почему юристы гаджета сделали акт о признании сотика тст .юристы там сильные и акт позволяет, я думаю ,им сальто перед клиентом крутить.
патри вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 22:44   #220
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от патри Посмотреть сообщение
юристы там сильные и акт позволяет, я думаю ,им сальто перед клиентом крутить.
Скорее не сильные, а наглые. Две большие разницы. До первого продвинутого потреба или до грамотного судьи. На этом акробатические этюды быстро закончатся.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 22:49   #221
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Скорее не сильные, а наглые. Две большие разницы.
Скорее они просто бесталковые.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 23:07   #222
патри
Активный участник
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 219
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Скорее не сильные, а наглые. Две большие разницы. До первого продвинутого потреба или до грамотного судьи. На этом акробатические этюды быстро закончатся.
ну это уже кое-что, пофантазируйте(в молодежной среде-помыслите креативно) представте себя на их стороне-как им это удаеться и подскажите нам. хочу посмотреть на наглую анфису...
патри вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2008, 22:16   #223
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил_33 Посмотреть сообщение
День добрый!
Если на упаковке флешки написано 5 лет гарантии, но на иностранном языке, смело объясняйте покупателю, что это не для России, т.к. на русском такой инфы нет.
Да что вы говорите. ст.10 ЗоЗПП
"1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. "
Информация о гарантийном сроке на товар изготовителем установлена и доведена до потребителя на упаковке товара (как это и предписано законом)
А то, что этого нет на русском языке, так решается все очень просто - потребитель попросит вас ее ему эту инфу предоставить, но только на русском.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2008, 22:37   #224
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
А то, что этого нет на русском языке, так решается все очень просто - потребитель попросит вас ее ему эту инфу предоставить, но только на русском.
И он предоставит. Гарантии нет
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2008, 23:11   #225
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
И он предоставит. Гарантии нет
Да? А это уже называется "обманом"

КОАП
Статья 14.7. Обман потребителей
"Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара (работы, услуги) или иной обман потребителей в организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги населению, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей в сфере торговли (услуг), а также гражданами, работающими у индивидуальных предпринимателей, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)


влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)"

Разоблачить который очень просто - достаточно взглянуть на упоковку товара, где написано про гарантийные обязательства изготовителя.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2008, 23:39   #226
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Да? А это уже называется "обманом"..
Не стоит так категорично.. Для каких стран эти сроки указаны? Каковы условия и т.п.?
В большинстве случаев окажется, что эти сроки нельзя считать гарантийными в соответствии с Российским законодательством.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2008, 00:37   #227
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Если инфа доведена ненадлежащим способом - это уже не инфа. Следовательно, гарантии нет.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2008, 09:06   #228
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Не стоит так категорично.. Для каких стран эти сроки указаны? Каковы условия и т.п.?
В большинстве случаев окажется, что эти сроки нельзя считать гарантийными в соответствии с Российским законодательством.
У нас же в законе написано, продавец не может устанавливать гарантийный срок , ниже установленного производителем. А поскольку
у нас большинство товаров иностранного производства, и если есть сертификат на товар, то не важно переведен на русский или нет.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2008, 09:33   #229
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Не стоит так категорично.. Для каких стран эти сроки указаны? Каковы условия и т.п.?
В большинстве случаев окажется, что эти сроки нельзя считать гарантийными в соответствии с Российским законодательством.
Гаранию устанавливает производитель,а условие устонавливает местное законодательство( у нас ЗЗПП).Нет же надписи "гарантия кроме РФ ".
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2008, 09:34   #230
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Если инфа доведена ненадлежащим способом - это уже не инфа..
Это косяк продавца.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2008, 09:47   #231
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Гаранию устанавливает производитель,а условие устонавливает местное законодательство( у нас ЗЗПП)
чушь. Во-первых, "изготовитель".
Во-вторых, ЗоЗПП никаких условий не устанавливает, он работает ТОЛЬКО в том случае, если изготовитель "установил ГС".
А поскольку
Цитата:
у нас большинство товаров иностранного производства, и если есть сертификат на товар, то не важно переведен на русский или нет.
Вся информацию доводится только на русском языке. Нет гарантийного срока, установленного на русском - нет срока вообще.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2008, 10:01   #232
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение

Вся информацию доводится только на русском языке. Нет гарантийного срока, установленного на русском - нет срока вообще.
А если на коробке с телефоном не написано по русски,что это телефон,то в коробке не телефон вообще?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2008, 10:44   #233
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А если на коробке с телефоном не написано по русски,что это телефон,то в коробке не телефон вообще?
По закону в коробке неизвестное устройство не прошедшее сертификации,т.е. какойто хлам.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2008, 16:29   #234
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
В большинстве случаев окажется, что эти сроки нельзя считать гарантийными в соответствии с Российским законодательством.
Мобыть-мобыть. Можно пример?

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Если инфа доведена ненадлежащим способом - это уже не инфа. Следовательно, гарантии нет.
ст.10 "1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах... "


Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Во-вторых, ЗоЗПП никаких условий не устанавливает, он работает ТОЛЬКО в том случае, если изготовитель "установил ГС"
Ну ЗоЗПП работает, если ГС и не установлен.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2008, 12:00   #235
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
ЗоЗПП работает, если ГС и не установлен.
19-я вместо 18-й
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2008, 21:16   #236
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Наслаждайтесь. (официальная информация). Условия warranty по Kingston.
И чем же тут наслаждаться?

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Компания Kingston Technology, Inc. (далее "Kingston") гарантирует отсутствие в своих продуктах дефектов сборки или материала. В соответствии с условиями и ограничениями, изложенными ниже, Kingston по своему усмотрению либо отремонтирует, либо заменит любой из своих продуктов, оказавшийся неисправным из-за дефектов сборки или материала.
Первое нарушение Российского законодательства (ЗоЗПП).
ст. 18 п.1 "1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:"


Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Пятилетняя гарантия: следующие продукты Kingston защищены приведенной выше гарантией в течение 5 лет с момента розничной продажи: источники питания в сетевых хабах, свитчи, xDSL-модемы, принт-серверы и маршрутизаторы с охлаждающими вентиляторами; волоконные преобразователи; устройства для чтения PC карт, линейка продуктов USB DataTraveler и все прочие продукты Kingston, не попавшие под пожизненную или трехлетнюю гарантию.
Здесь описаны сроки и оборудование на которое эта гарантия распространяется. Т.е. гарантия на товар изготовителем установлена.


Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Как сказано выше, эта гарантия предусматривает только ремонт или замену неисправных продуктов Kingston. Kingston не несет ответственности и не защищает гарантией все издержки, возникшие при обслуживании и/или установке ее продуктов.
Опять нарушение законодательства. Потребитель по своему усмотрению решает, какие законные требования предъявлять.



Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Для гарантийного обслуживания вы можете вернуть неисправный продукт, предварительно его застраховав и оплатив доставку, авторизованному дилеру или дистрибьютору Kingston, у которого вы приобрели этот продукт.
Еще одно нарушение. ст.18 п.1 "По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками"



Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Оговорки

Следующее является полной гарантией для продуктов Kingston и перекрывает все другие гарантии и заявления, письменные и устные. Кроме того, что явно сформулировано выше, никакие другие гарантии на продукты Кингстон не работают и Kingston отказывается от всех гарантий, не установленных в этом документе, включая, в степени, разрешенной к применимым здесь законам, любые подразумеваемые гарантии на товары и их применение в специфических целях.
Спорно.

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Ни при каких условиях Kingston не несет ответственности перед покупателем или пользователем продуктов Kingston за любые повреждения, затраты, потерянные доходы, потерянную прибыль, потерянные сбережения или любые другие идентичные или вытекающие из них потери, возникающие по причине покупки, использования или невозможности использования продуктов Kingston, даже если Kingston извещал о возможности таких повреждений.
Еще одно нарушение.
Ст.14 в полной мере. Да плюс еще, если что ст.15 в довесок.

И что мы видим? Сплошное нарушение ЗоЗПП
Подытожим:
ст.16 "Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя"
"1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
"
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2008, 21:45   #237
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

То есть условия гарантии недействительны? Тогда, похоже, гарантии то нет
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2008, 22:01   #238
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

И представительства нет. И уполномоченных СЦ нет. Ничего нет.. Ввозит такой производитель свою продукцию, крича на своем сайте - мол, я пять лет (а то и пожизненно).. буду ремонтировать! - и этим он "установил" гарантийный срок в понимании закона РФ?
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2008, 22:03   #239
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
То есть условия гарантии недействительны? Тогда, похоже, гарантии то нет
ст.16 "Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя"
Может я ошибаюсь, но ИМХО не действительность только тех условий договора, которые ущемляющих права потребителя, а не всего договора целиком.
Иначе наверное было бы написано "ст.16 "Недействительность договора, ущемляющего права потребителя"

Те условия, которые не ущемляют права, продолжают действовать.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2008, 22:42   #240
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
кроме того, что явно сформулировано выше, никакие другие гарантии на продукты Кингстон не работают и Kingston отказывается от всех гарантий, не установленных в этом документе, включая, в степени, разрешенной к применимым здесь законам, любые подразумеваемые гарантии на товары и их применение в специфических целях.
перевожу для тех, кто читать не умеет: это не гарантийный срок в понимании ЗоЗПП - русским языком написано. Приз тому, кто в приведенном тексте найдет словосочетание ГС или хотя бы тупо - срок гарантии...
Цитата:
Те условия, которые не ущемляют права, продолжают действовать.
условия ЧЕГО?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 14:11   #241
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,041
Репутация: 2246
По умолчанию

Господа юристы справедливо ли утверждение
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Так электробытовой прибор с установленным гарантийным сроком = ТСТ.
с точки зрения
ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ
ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,
РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ
п 11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81) ???
Если да то получается светильник (вилка провод патрон) с гарантией является ТСТ по данному списку т.к. является электробытовым прибором и обмену и возврату денег при надлежащем качестве не подлежит?
Подозреваю что есть нетехнически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства). Иначе в данной формулировке ТСТ с ГС п11 в списке и сам список вобщем теряет смысл т.к. под это можно подвести 99,99% товаров о чем говорилось выше в теме. Хотя можно предположить логику законотворцев, защищаем мы вас потребителей вот товары можете поменять просто если не понравятся, но кроме того того того вобщем всего, но право обменять/вернуть деньги у вас есть.
PS модераторы не баньте сразу я свой вопрос в другой теме начал, но там не совсем в тему получилось и ответа пока нет там, а 14 истекают срочно решить надо деньги пытаться вернуть или поменять на другой товар который не нравится, но подходит больше чем купленный.
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 14:34   #242
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
Господа юристы справедливо ли утверждение......

Вы как-то попроще сформулируйте вопрос.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 14:55   #243
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Всё просто. В этих случаях применяйте "Систематический товарный словарь" или ОКП "Общероссийский классификатор продукции" (ОК 005-93.)

"Систематический товарный словарь"

пылесосы, электрощетки, ковровоочистители, электрополотеры, электровентиляторы, тепловентиляторы, кондиционеры, электроувлажнители воздуха, электросушилки для обуви и белья, ионизаторы воздуха, электропрялки, электрокраскораспылители, электрокомпрессоры для аэрации воды и другие приборы электрические для аквариумов, электровоздухоочистители, электрические фильтры воздухоочистительные, душ тепловой воздушный, электроутюги, электробытовые гладильные машины, электронасосы для колодцев, электроприводы к швейным машинам, электросепараторы.
Электробритвы, электрические машинки для стрижки волос, электрофены. Электробигуди, электрощипцы для завивки волос, электромассажные щетки, электроманикюрные приборы, электрорасчестки, электрозубные щетки, приборы для массажа.
Электроприборы бытовые для обработки и приготовления пищи: электроплитки, электроплитки с жаровым шкафом, электрошкафы жарочные, универсальные кухонные машины, электрочайники, электрокипятильники, электросамовары, электровафельницы, электромороженницы, электрокофеварки, электрокофемолки, электропечи "Чудо", электродуховки, электромясорубки, электромиксеры, электровзбивалки, подогреватели детского питания, электротостеры, электроростеры, электросоковыжималки, электросоковарки, печь микроволновая бытовая, термос-электронагреватель автомобильный, электрофритюрницы, электрокартофелетерки, электрическая шинковка-терка, электрошашлычницы, электрогрили, электромармиты, электросковороды, электрокастрюли, посудомоечные машины.
Электрические нагревательные приборы: электрокамины, камин-бар, электроконверторы, обогреватели инфракрасные, электронагреватели, облучатели ультрафиолетовые, электровибрационные приборы, радиотовары маслонаполненные бытовые, рефлекторы, электрозажигалки для газовых приборов.
Электропледы, электрогрелки, электрогрелка-пояс, грелка для ног (грелка-сапог), электрогрелка-коврик, электробинт бытовой.

ОКП "Общероссийский классификатор продукции" (ОК 005-93.)

515501 Соковарки, включая электрические*
515510 Электроприборы для приготовления пиши
515511 Электропечи "Чудо"
515514 Электрокофежарки
515521 Электрочайники
515523 Электрокофеварки
515531 Электроутюги
515603 Холодильники бытовые компрессионные емкостью холодильной камеры свыше 200 дм[3*]*
515605 Машины стиральные бытовые автоматические и полуавтоматические*
515611 Электропылесосы
515612 Электрополотеры
515613 Центрифуги
515614 Электрополомойки
515616 Коврочисты
156200 Холодильники бытовые
156300 Машины стиральные
515641 Машины посудомоечные
515643 Электромясорубки
515644 Электрокофемолки
515646 Электромороженицы
515648 Сепараторы для молока производительностью до 50 л/ч
515651 Электромашинки для стрижки волос
515652 Электробритвы
515653 Электрощетки зубные
515654 Электрощетки для обуви
515655 Электрощетки для одежды
515657 Наборы электроманикюрные и электропедикюрные
515658 Распылители
515660 Электроинструменты
515661 Электроножницы
515662 Электроножи
515663 Электроклееварки
515671 Увлажнители воздуха
515672 Микрокомпрессоры для аэрации воды в аквариумах
515673 Климатизеры бытовые
515674 Кондиционеры бытовые, электровоздухоохладители
515681 Морозильники бытовые

Последний раз редактировалось Гость Алексей; 13.12.2008 в 16:17.. Причина: ДОБАВИЛ
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 15:16   #244
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Алексей, мне кажется, нужно применять весь практически список товаров из 68-й группы. Там ниже прописаны электро- мясорубки и соковыжималки. Ведь на них гар.срок есть, а в подраздел "Электрические машины и приборы" они не входят.

Ага....Теперь поделитесь ссылкой на "ОКП". У меня такой нет.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 13.12.2008 в 15:18.. Причина: дополнение
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 15:21   #245
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Ссылка на "ОКП" : http://www.agrosys.ru/xml/t/Classifi...ass=OKP&user=0
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 15:48   #246
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Гость Алексей, что-то по ссылке Вашей, выборку не удается сделать. Вот более продуктивный ресурс _http://www.razreshu.ru/spravochnik/classifier/
А вот СТС по интересуещей группе _http://garant.ural.ru/busref/?id=18
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 15:57   #247
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,041
Репутация: 2246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Вы как-то попроще сформулируйте вопрос.
попроще вопрос:
ситуация - вытяжной воздухоочиститель не подошел по ширине, гарантия 12 мес. поменять у продавца подходящий по ширине в разумный срок не представляется возможным (то что в наличие не устраивает по качеству, то что нравится продавец везти под заказ не хочет да же с моей доплатой) деньги возвращать отказывается наотрез (как я понимаю ссылается на п11.).
Вопрос собственно можно ли документально аргументировать продавцу что вытяжной воздухоочиститель не является Технически сложным товаром бытового назначения, на которые установлен гарантийный срок? То что это электробытовой прибор и поэтому технически сложный я сомневаюсь.

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Всё просто. В этих случаях применяйте "Систематический товарный словарь" или ОКП "Общероссийский классификатор продукции" (ОК 005-93.)
перечислено много, но я не понял это список ТСТ согласно классификатору?
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 16:12   #248
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
перечислено много, но я не понял это список ТСТ согласно классификатору?
Нет это "электробытовые машины и приборы". И электровоздухоочистители туда входят.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 16:15   #249
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,041
Репутация: 2246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Нет это "электробытовые машины и приборы".
ну с этим то спору нет
если б еще и с этой классификацие трудности был то ващщще ..... к продавцам насчет обмена/возврата можно было бы даже не подходить
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2008, 11:46   #250
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,041
Репутация: 2246
По умолчанию

Господа юристы отзовитесь, мой вопрос на 22 странице!!!
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика