На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 20:14   #551
Shunya
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте! подскажите пожалуйста, что должно быть в уголке потребителя в ресторане. Сказали постановление №55, это правда? Все постановление нужно распечатать или как ?
Благодарю.
Shunya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 21:06   #552
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
что должно быть в уголке потребителя
Вбиваем это в поисковик и...

http://www.spmag.ru/article/2011/7/ugolok-potrebitelya

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=16504

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=8551

О чудо!!! Информации завались!!!

http://www.rospotrebnadzor.com/ugolok-potrebitel/

И только роспотребнадзор хочет слупить с вас за это денежку.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2012, 09:03   #553
nigalfiya
 
Аватар для nigalfiya
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Есть цифровой фотоаппарат до конца гарантии осталось 4 месяца и он вышел из строя ,вот собираюсь в поход до магазина что бы предъявить им, с чего мне начать и как действовать, как магазин должен действовать?
nigalfiya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2012, 10:01   #554
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

какое отношение Ваш вопрос имеет к теме о законе?
*поиск по слову фотоапарат даст неколько тем - если не хватит, откройте свою в соответствующем разделе.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2012, 10:52   #555
nigalfiya
 
Аватар для nigalfiya
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Ну вот только появился новый человек его сразу отшили..
nigalfiya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2012, 10:58   #556
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nigalfiya Посмотреть сообщение
отшили..
а прежде чем начать писать, вы правила форума читали?
да и ответ на ваш вопрос, прост и встречается практически в каждой 3 теме.
сдать в ремонт продавцу
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2012, 11:00   #557
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,311
Репутация: 48036684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nigalfiya Посмотреть сообщение
Есть цифровой фотоаппарат до конца гарантии осталось 4 месяца и он вышел из строя ,вот собираюсь в поход до магазина что бы предъявить им, с чего мне начать и как действовать?
Обращайтесь с письменной претензией в магазин. Вам положен сначала ремонт.http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=70388
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2012, 20:09   #558
Evgen11235
 
Аватар для Evgen11235
Активный участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 7,433
Репутация: 2966696
По умолчанию

Друзья, сформулировал вопрос, который подсознательно меня мучил давно)
Цитата:
Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
При отказе от исполнения договора потребитель обязан возвратить товар (результат работы, услуги, если это возможно по их характеру) продавцу (исполнителю).
вопрос собственно в следующем: "эта обязанность только в рамках 12-й статьи или при отказе по любым основаниям?"
__________________
Не обязательно быть лучше всех, достаточно быть лучше чем неделю назад.
Evgen11235 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2012, 20:36   #559
afnef
 
Аватар для afnef
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: СПб.
Сообщений: 1,257
Репутация: 133023
По умолчанию

В 18 статье формулировка "должен" вместо обязан, но смысл тот же. Только в 18 оговорка: "должен возвратить по требованию продавца и за его счёт".
__________________
Технически сложный товар - это товар, за который технически сложно вернуть деньги.
afnef вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2012, 20:53   #560
Evgen11235
 
Аватар для Evgen11235
Активный участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 7,433
Репутация: 2966696
По умолчанию

это я знаю. в том то и вопрос, обязан и должен по требованию - разные вещи, на мой взгляд.
__________________
Не обязательно быть лучше всех, достаточно быть лучше чем неделю назад.
Evgen11235 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2012, 00:22   #561
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Совместите - будет обязан вернуть по требованию.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2012, 00:28   #562
Evgen11235
 
Аватар для Evgen11235
Активный участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 7,433
Репутация: 2966696
По умолчанию

а должен ли я совмещать? Обязанность из ст.12 не обусловлена требованием, а в ст.18 обусловлена.

Т.е. если я отказываюсь от ДКП по ст.12, я, как бы там ни было, обязан вернуть товар, а по ст.18 жду особого приглашения?

У меня иск как раз по ст.12, но тел у меня на руках...
__________________
Не обязательно быть лучше всех, достаточно быть лучше чем неделю назад.
Evgen11235 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2012, 12:44   #563
afnef
 
Аватар для afnef
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: СПб.
Сообщений: 1,257
Репутация: 133023
По умолчанию

Я разумею, что пока не возвращены деньги, то и потребитель возвращать ничего не должен, но это спорно.

Оговорка по 18, видимо, добавлена, что недостаток может быть такой, что забирать продавцу дороже, а по 12 товар надлежащего качества и его продать можно.
__________________
Технически сложный товар - это товар, за который технически сложно вернуть деньги.

Последний раз редактировалось afnef; 17.04.2012 в 13:42.. Причина: Grammatick uber alles
afnef вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2012, 21:08   #564
Anonim
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 15
Репутация: -490
По умолчанию

Кто-нибудь может подсказать, как в России выполняется статья 3 закона о правах потребителей?
Цитата:
Права потребителей на просвещение в области защиты прав потребителей обеспечивается посредством включения соответствующих требований в государственные образовательные стандарты и общеобразовательные и профессиональные программы, а также посредством организации системы информации потребителей об их правах и о необходимых действиях по защите этих прав.
Где я могу найти такую систему?
Dreven вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2012, 23:19   #565
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

нигде. Общие слова, не имеющие никакого смысла. Все ограничивается тупым полуобманом типа "контропроверки".
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2012, 13:28   #566
потребительnew
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
Question

Закон о защите прав потребителей может быть применен к услугам Петроэлектросбыт? Электросчетчик и весы в магазине, что общего?
потребительnew вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2012, 13:38   #567
Принципиальный
 
Аватар для СпецРек_446
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 678
Репутация: 261679
По умолчанию

Цитата:
Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.
Это то с чего Закон начинается. Остальные комментарии, думаю, излишни. Читайте!
__________________
Ээээх!! Давненько не заходил! Всем привет!!Сообщение проверено, гарантийный талон заполнен!
СпецРек_446 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2012, 00:06   #568
KristinaS
Новичок
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Скажите,пожалуйста, применим ли озпп к ип?
KristinaS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2012, 00:07   #569
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,036
Репутация: 52156733
По умолчанию

Конечно.

Цитата:
продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2012, 12:02   #570
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

конечно, нет, если ИП покупает товар для ПД...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2013, 14:53   #571
faraon5
 
Аватар для faraon5
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 1,253
Репутация: 8509476
По умолчанию п.2 ст.20 и п.2 ст.23

Всегда считал, что невыполнение требования потребителя о предоставлении на период ремонта подменного товара, не влечет появления у потребителя права на отказ от исполнения договора купли-продажи товара и возврат за товар денег. А получается, что влечет?
п.2 ст.20 обязывает в 3-х дневный срок предоставить при предъявлении потребителем такого требования.
п.2 ст.23 В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.

Т.е. отдаю продавцу товар на ремонт, письменно требую товар на подмену, на четвертый день иду к продавцу, если не дает подмену, тут же пишу претензию, на основании п.2 ст.23 невыполнения в срок 3 дня требования о предоставлении подмены, с отказом от ДКП и требованием возврата денег?
__________________
Солдат! Помни! Когда ты спишь – противник не дремлет! Спи больше, изматывай врага бессонницей!
faraon5 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2013, 14:58   #572
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,243
Репутация: 14404515
По умолчанию

Подмена понятий чистой воды.
Цитата:
В случае невыполнения требований потребителя в сроки
Вот здесь у Вас ошибка.
Да, сроки из стт. 20-22, только требование не из них, а из ст.18 можно менять, вот и все.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2013, 03:33   #573
Борец за свои права.
 
Аватар для Борец за свои права.
Активный участник
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 161
Репутация: 342847
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от faraon5 Посмотреть сообщение
А получается, что влечет?
Да, несмотря на то чтобы там не говорили продавцы.
Цитата:
Сообщение от faraon5 Посмотреть сообщение
п.2 ст.20 обязывает в 3-х дневный срок предоставить при предъявлении потребителем такого требования.
Лучше письменно, но при этом вы должны до этого предъявить требование устранения недостатка(ремонта), а не диагностика или проверка качества, при чем недостаток должен в товаре действительно присутствовать и если продавец подтвердил письменно наличие недостатка на вашем экземпляре претензии.
Цитата:
Сообщение от faraon5 Посмотреть сообщение
п.2 ст.23 В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.

Т.е. отдаю продавцу товар на ремонт, письменно требую товар на подмену, на четвертый день иду к продавцу, если не дает подмену, тут же пишу претензию, на основании п.2 ст.23 невыполнения в срок 3 дня требования о предоставлении подмены, с отказом от ДКП и требованием возврата денег?
Да! Только важно как вы оформили сдачу в ремонт и в ремонт ли.

Цитата:
Сообщение от Brukner Посмотреть сообщение
Да, сроки из стт. 20-22, только требование не из них, а из ст.18 можно менять, вот и все.
Всё правильно, было требование из ст.18 (устранение недостатков) которое порождает другое право потребителя требовать подмену, и если продавец не предоставил подмену в течение трёх дней, то у потребителя возникает право предъявить любое другое требование из ст.18, возврат денег в том числе.
Хорошая мотивация для продавцов успевать ремонтировать за три дня.

Последний раз редактировалось Alex133; 23.09.2013 в 11:57..
Борец за свои права. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2013, 07:31   #574
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борец за свои права. Посмотреть сообщение
и если продавец не предоставил подмену в течение трёх дней, то у потребителя возникает право предъявить любое другое требование из ст.18, возврат денег в том числе.
разве что в фантазиях потребителя, а в реале закон не дает такого права.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 18:22   #575
Patriot_095
Участник
 
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 52
Репутация: 183
По умолчанию

Здравствуйте.

Проясните пожалуйста:

Ограничения на возврат технически сложного товара надлежащего качества распространяются на:

Статья 26.1. Дистанционный способ продажи товара
4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.




Спасибо.
Patriot_095 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 18:27   #576
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Нет

Пожалуйста.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 18:51   #577
Patriot_095
Участник
 
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 52
Репутация: 183
По умолчанию

А как обоснуете?

Спасибо.
Patriot_095 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 18:58   #578
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Обосную необходимостью освоить вам поиск по сайту. Осуждалось раз не меньше 100.
Пожалуйста.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 18:58   #579
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

без ситуации - никак.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 19:02   #580
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Если с описанием ситуации-то это отдельную тему надо, а не эту закакивать.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 13:25   #581
mura-vey
Участник
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Perm
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте! Уважаемые посетители, пожалуйста, помогите разобраться с данным пунктом:

"В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене...в одном из следующих случаев:

...невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Вопрос: ТСТ сломался впервые, ремонтируют его 45 дней, (более 30 соответственно), значит по окончании ремонта можно предъявить требование о замене или возврате денег?
mura-vey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 14:51   #582
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,311
Репутация: 48036684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mura-vey Посмотреть сообщение
Вопрос: ТСТ сломался впервые, ремонтируют его 45 дней, (более 30 соответственно), значит по окончании ремонта можно предъявить требование о замене или возврате денег?
Нет, тогда товар будет без недостатков и право требовать возврат денег или замену у вас не будет.
Этот пункт к вам сейчас не относится , у вас сейчас только первый ремонт, значит один раз только устраняют недостаток в товаре, а надо, чтобы было неоднократное устранение недостатков в товаре, то есть два ремонта в сумме более 30 дней и третий недостаток.

В вашем случае смотрите
Цитата:
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
Если не успеет продавец при условии, что вы к нему обращались отремонтировать товар с недостатком в срок до 45 дней, это максимальный срок ремонта по закону, тогда на 46 день вы можете обратиться с новым требованием из ст.18 п.1
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 15:09   #583
mura-vey
Участник
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Perm
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

А зачем тогда эта норма 30 дней, если любой ремонт, по факту, не менее 45-ти? Ни разу (!) ни на своем опыте, ни на опыте знакомых не слышала, чтобы ремонтировали быстрее.
mura-vey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 15:24   #584
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,026
Репутация: 27668431
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mura-vey Посмотреть сообщение
Ни разу (!) ни на своем опыте, ни на опыте знакомых не слышала, чтобы ремонтировали быстрее.
мелкая ложь, например Авто чинят быстрее
Цитата:
Сообщение от mura-vey Посмотреть сообщение
А зачем тогда эта норма 30 дней, если любой ремонт, по факту, не менее 45-ти?
а чтобы думали и ускорялись, взять те же автомобили, там вероятность проявления недостатка высокая
а значит затягивать на 45 дней закручивания простой гайки - нецелесообразно.
................
есть правда ДВА толкования Неоднократности ремонта.
1- кто-то полагает, что Неоднократный это Более Одного
2- другие считают, что Неоднократный Ремонт, т.е. оконченный второй ремонт,
получаем 2 раза ремонтировали на третью поломку можно применять эту норму.
.............
какой вариант верный - незнает никто, даже Законодатель !!!!
посему можно и так и так
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 15:27   #585
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,311
Репутация: 48036684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mura-vey Посмотреть сообщение
А зачем тогда эта норма 30 дней, если любой ремонт, по факту, не менее 45-ти?
Связной например недавно устанавливал срок ремонта 35 дней. Но это не значит, что товар с недостатком должны ремонтировать 35 дней, могли отремонтировать и раньше .

Эта норма применима, если у вас будет два ремонта например 1 ремонт 10 дней, а 2 ремонт 21 день в сумме уже больше 30 дней, так же может быть в теории и два ремонта по 45 дней в сумме получится 90 дней, это так же больше 30 дней. Тогда право изменить требование у вас появится, я выше вам написал, если опять товар будет в третий раз с недостатком.
Смотрите как ст.18 называется
Цитата:
Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 17:18   #586
mura-vey
Участник
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Perm
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
мелкая ложь
Простите, но обвинять во лжи я не считаю вежливым. У меня нет автомобиля и любые связанные с ним темы от меня также очень далеки.

За объяснение спасибо. В любом случае, основное - неоднократность.
mura-vey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 17:21   #587
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,267
Репутация: 79771640
По умолчанию

Не только. Еще и недостатки должны быть различными. Если недостатки одинаковые, то применяется другая норма, недостаток считается существенным и второй ремонт уже не нужен, независимо от длительности первого.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 18:15   #588
mura-vey
Участник
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Perm
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, разъяснили.
mura-vey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 18:34   #589
Борец за свои права.
 
Аватар для Борец за свои права.
Активный участник
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 161
Репутация: 342847
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mura-vey Посмотреть сообщение
А зачем тогда эта норма 30 дней, если любой ремонт, по факту, не менее 45-ти? Ни разу (!) ни на своем опыте, ни на опыте знакомых не слышала, чтобы ремонтировали быстрее.
Так это потому что вы и ваши знакомые всегда соглашаетесь со сроком устранения недостатков 45 дней который вам навязал продавец. А ведь это максимальный срок ограниченный законом.
Внимательнее ознакомьтесь со ст.20.
1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

И не соглашайтесь в будущем с длинными сроками навязывающими СЦ и продавцами, требуйте устранить незамедлительно или например в течение 10-15 дней, чего более чем достаточно для устранения большинства недостатков.
Борец за свои права. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 18:51   #590
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Цитата:
И не соглашайтесь в будущем с длинными сроками навязывающими СЦ и продавцами, требуйте устранить незамедлительно
Уже один Товарищ спорил по этому поводу.
Срок устранения определяет Продавец, ... (далее по тексту), а не Потреб.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 18:59   #591
Борец за свои права.
 
Аватар для Борец за свои права.
Активный участник
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 161
Репутация: 342847
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
Уже один Товарищ спорил по этому поводу.
Срок устранения определяет Продавец, ... (далее по тексту), а не Потреб.
Да ну и на чем основано такое утверждение?
Закон определил срок устранения недостатков, а точные сроки подтвердит эксперт, но и то эти сроки можно оспорить другими доказательствами, например справкой из СЦ который готов устранить конкретные недостатки быстрее чем продавец.
Борец за свои права. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 19:05   #592
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,026
Репутация: 27668431
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борец за свои права. Посмотреть сообщение
а точные сроки подтвердит эксперт, но и то эти сроки можно оспорить другими доказательствами, например справкой из СЦ который готов устранить конкретные недостатки быстрее чем продавец.
и на основании какого НПА они будут это определять ???
................
вот смотрите например Закон для вас установил срок в 45 дней
а соседка вдруг вам начнет говорить, что вы это должны сделать за 5
вы лично ускоритесь ??? (уточняю, соседка - эксперт со справкой)
или пошлете ее лесом, потому что обязанность ваша и вам решать, быстрее медленее
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 19:19   #593
Борец за свои права.
 
Аватар для Борец за свои права.
Активный участник
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 161
Репутация: 342847
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
и на основании какого НПА они будут это определять ???
На основании закона о СЭД, например исходя из фактических данных (сроков ремонта) разных СЦ (в том числе платных) этого региона.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вот смотрите например Закон для вас установил срок в 45 дней
Нет, закон установил что недостатки следует устранять незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа, а 45 дней это максимальный срок, то есть грань за которую продавец не должен выходить и то по письменному добровольному соглашению сторон.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а соседка вдруг вам начнет говорить, что вы это должны сделать за 5
вы лично ускоритесь ??? (уточняю, соседка - эксперт со справкой)
или пошлете ее лесом, потому что обязанность ваша и вам решать, быстрее медленее
Решать будет продавец как ему вздумается и в основном ему вздумалось что он любой недостаток вправе устранять в 45 дней, а послушные потребители под этим подписываются, а вот если потребитель не подписался под 45 днями, зачеркнув такой срок (получается срок 45 дней не согласован) и например потребитель установил свой разумный срок например 7 дней как по ст.314 ГК РФ как по вашему суд будет определять минимальный срок устранения недостатков как ни с помощью судебного эксперта?

Последний раз редактировалось Борец за свои права.; 02.03.2014 в 19:31..
Борец за свои права. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 19:31   #594
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Цитата:
а вот если потребитель не подписался под 45 днями, зачеркнув такой срок (получается срок 45 дней не согласован)
И?
А далее Продавец зачеркнул срок Потреба, сколько в крестики-нолики играть?

Норма Закона гласит, если срок письменно не установлен, сделать это в максимально короткий срок, но не более 45 дней.

По сути Продавец может вообще о 45-и днях ничего не писать - это так, подстраховка от идиотов.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 19:33   #595
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,026
Репутация: 27668431
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борец за свои права. Посмотреть сообщение
На основании закона о СЭД,
БРЕДЯТИНА
вы хоть почитайте чтоли этот закон, особенно его предназначение
Цитата:
Сообщение от Борец за свои права. Посмотреть сообщение
и то по письменному добровольному соглашению сторон.
ИДИОТИЗМ
в Законе ничего подобного НЕ написано
Цитата:
Сообщение от Борец за свои права. Посмотреть сообщение
Решать будет продавец как ему вздумается и в основном ему вздумалось что он любой недостаток вправе устранять недостатки в 45 дней
ну совершенно верно, он и будет Решать.
и он же за это свое решение будет нести ответственность, если что.
Цитата:
Сообщение от Борец за свои права. Посмотреть сообщение
а послушные потребители под этим подписываются,
ну такова натура, ее не переделать
как воровали так и будудт воровать
как были ленивыми и тупыми, так и будут тупыми и ленивыми
как были рабами, так рабами и останутся.
Цитата:
Сообщение от Борец за свои права. Посмотреть сообщение
а вот если потребитель не подписался под 45 днями, зачеркнув такой срок (получается срок 45 дней не согласован)
Да ладно ??? вы это всерьёз ???
т.е если я чего то гдето письменно напишу-вычеркну, то это будет Выше Закона ??

ну тогда я прямо сейчас лишаю вас права голоса, вот уже написал. исполняйте
Цитата:
Сообщение от Борец за свои права. Посмотреть сообщение
и установил свой разумный срок например 7 дней как по ст.314 ГК РФ
эта статья, для тех случаев когда ЗАКОН не определил прямо сроки
Цитата:
Сообщение от Борец за свои права. Посмотреть сообщение
как по вашему суд будет определять минимальный срок устранения недостатков как ни с помощью судебного эксперта?
судья если он учился и не подлец, никак это определять не будет
пока не истечет установленный Законом срок
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 19:38   #596
Борец за свои права.
 
Аватар для Борец за свои права.
Активный участник
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 161
Репутация: 342847
По умолчанию

Так и не нужно с потребителем играть в игру крестики нолики, если нет письменно согласованного срока (что для продавца выгоднее), то действует основное правило закона устранять недостатки незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения, причем отсутствие необходимых для устранения недостатков в товаре запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не могут являться законным основанием для более долгого ремонта.

Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
Норма Закона гласит, если срок письменно не установлен, сделать это в максимально короткий срок, но не более 45 дней.
Не в максимальный, а в минимальный ч.1 ст.20 ЗОЗПП.
Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
По сути Продавец может вообще о 45-и днях ничего не писать - это так, подстраховка от идиотов.
Если продавец не будет писать никакого срока то должен устранить в минимальный срок объективно необходимый, а там уже в суде пусть доказывает что 45 дней это минимальный срок когда другие СЦ готовы устранить за 3 дня.

Последний раз редактировалось Alex133; 02.03.2014 в 22:39..
Борец за свои права. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 19:48   #597
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Борец за свои права, делом доказывайте, а не писаниной - создайте прецедент.

Посмотрел бы как Вы зачеркивать будете.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 19:55   #598
Борец за свои права.
 
Аватар для Борец за свои права.
Активный участник
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 161
Репутация: 342847
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
БРЕДЯТИНА
вы хоть почитайте чтоли этот закон, особенно его предназначение
А что не так?
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ИДИОТИЗМ
в Законе ничего подобного НЕ написано
Да ладно, а вы читали давно этот закон? Вот обновите свои данные.
1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну совершенно верно, он и будет Решать.
и он же за это свое решение будет нести ответственность, если что.
Вот в том и дело что если решит устранять недостаток за 45 дней когда этот недостаток можно устранить за несколько минут (сменить прошивку) будет отвечать за это материально.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну такова натура, ее не переделать
как были ленивыми и тупыми, так и будут тупыми и ленивыми
как были рабами, так рабами и останутся.
Ну не все же, но соглашусь что подавляющее большинство.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Да ладно ??? вы это всерьёз ???
т.е если я чего то гдето письменно напишу-вычеркну, то это будет Выше Закона ??
А где вы в законе увидели что недостаток нужно устранять именно за 45 дней?
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
эта статья, для тех случаев когда ЗАКОН не определил прямо сроки
Так закон и не определил точный срок, он установил только максимальный или для вас это одно и то же?
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
судья если он учился и не подлец, никак это определять не будет
пока не истечет установленный Законом срок
Все судьи будут исходить из того что напишет эксперт, если он напишет что для замены коробки передач нужно два дня значит так тому и быть.

Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
Борец за свои права, делом доказывайте, а не писаниной - создайте прецедент.
Я не собираюсь никому ничего доказывать, кому нужно тот меня поймет. А за дело деньги нужно платить.
Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
Посмотрел бы как Вы зачеркивать будете.
Легко. А вы не разу не видели? Вы в какой сети работаете?

Последний раз редактировалось Alex133; 02.03.2014 в 22:40..
Борец за свои права. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 20:29   #599
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Заплачу, докажете, что за 7 дней Вам отремонтируют?
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 20:32   #600
Борец за свои права.
 
Аватар для Борец за свои права.
Активный участник
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 161
Репутация: 342847
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
Заплачу, докажете, что за 7 дней Вам отремонтируют?
Ок, обратитесь в личку я номер счета скажу, а после поступления денег заключение эксперта скину.
Борец за свои права. вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика