На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.09.2017, 21:23   #1
плюс
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2017
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию Банковская тайна

Здравствуйте! В сбербанке ТСЖ открыло спецсчет на кап. ремонт. Собственник квартиры отправил запрос (ст. 177 ч.7 ЖК РФ) на предоставление выписки со спецсчета и документа на основании которого были сняты денежные средства. Сбербанк выписку дал а копию протокола на основании которого сняты средства выдать отказался, ссылаясь на ст. 26 ФЗ «О банках и банковской деятельности» сообщив что информация относится к банковской тайне.
Я так понимаю спецсчет , он ведь общий, а не председателя. Очень важно получить именно от банка копию протокола. Или они правы? Подскажите пожалуйста
плюс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2017, 21:29   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

если они выдали сведения об операции по счету
то как же они хранят тайну

как то нелогично это у них.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2017, 22:00   #3
плюс
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2017
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Да уж, от них получить надо копию, очень
плюс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2017, 22:10   #4
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,551
Репутация: 104688485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от плюс Посмотреть сообщение
Сбербанк выписку дал а копию протокола на основании которого сняты средства выдать отказался, ...
Копию какого протокола ?
Банки, в т.ч. и Сбер, осуществляют операции по счетам на основании распоряжений клиентов - владельцев счетов (за исключением репрессивных мер приставов, ИФНС и т.п.).
Цитата:
Положение ЦБР от 19.06.2012 № 383-П

1.1. Банки осуществляют перевод денежных средств по банковским счетам ...
Перевод денежных средств осуществляется в рамках следующих форм безналичных расчетов:
расчетов платежными поручениями;
расчетов по аккредитиву;
расчетов инкассовыми поручениями;
расчетов чеками;
расчетов в форме перевода денежных средств по требованию получателя средств (прямое дебетование);
расчетов в форме перевода электронных денежных средств.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2017, 23:30   #5
плюс
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2017
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Это спецсчет на кап. ремонт , владелец счета председатель?все собственники квартир? Деньги сняты на кап. ремонт дома на основании протокола где все собственники согласились снять со спецсчета деньги. Я вот и не пойму, почему не выдали копию протокола собственнику
плюс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2017, 23:33   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

а жалобу в ГЖИ не пробовали ?
письменно требовали от председателя протокол собрания?
или только слова????
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2017, 23:53   #7
плюс
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2017
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Год назад когда они снимали деньги в протоколе стояли одни фамилии , сейчас на оф. сайте в этом протоколе стоят другие фамилии. В ГЖИ должен быть старый протокол, но там скорее откажут, получу отписку обращайтесь к председателю.

ст. 177 ЖК РФ ч 7. Банк, в котором открыт специальный счет, и владелец специального счета предоставляют по требованию любого собственника помещения в многоквартирном доме, а также по запросу органа государственного жилищного надзора информацию о сумме зачисленных на счет платежей собственников всех помещений в многоквартирном доме, об остатке средств на специальном счете, о всех операциях по данному специальному счету.
Про документы основания ничего, банковская тайна? Не получим оттуда?

Последний раз редактировалось Alex133; 09.09.2017 в 21:17..
плюс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2017, 00:18   #8
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,551
Репутация: 104688485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от плюс Посмотреть сообщение
Про документы основания ничего, банковская тайна? Не получим оттуда?
Для танкистов:
протокол ОСС не является платежным (расчетным) документом, на основании которого банк списывает деньги со счета.
Откудова в банке взяться протоколу ОСС, копию которого вы трясете с банка ?
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2017, 00:35   #9
плюс
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2017
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию


4. Операции по перечислению со специального счета денежных средств могут осуществляться банком по указанию владельца специального счета в адрес лиц, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, при предоставлении следующих документов:


1) протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий решение такого собрания об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
Думали там эту копию возьмем
плюс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2017, 08:56   #10
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,551
Репутация: 104688485
По умолчанию

В жизни, не как в сказке.

Владелец спец.счета - ТСЖ.
Распоряжается спец.счетом - председатель ТСЖ.
Банк осуществляет операции по спец.счету в порядке, установленном банковскими правилами и договором спец.счета, и должен обеспечивать соответствие осуществляемых операций по спец.счету требованиям ЖК (в т.ч. ст.177 ЖК).
Перечисление (списание) денежных средств со спец.счета ТСЖ банк осуществляет на основании распоряжения плательщика - за подписью председателя ТСЖ платежное поручение на бумажном носителе или в электронном виде (Интернет-банк), которое подписывается электронной подписью, аналогом собственноручной подписи и/или удостоверяется кодами, паролями и иными средствами, позволяющими подтвердить, что распоряжение составлено плательщиком или уполномоченным на это лицом.
Процедуры приема к исполнению распоряжения плательщика, требующего в соответствии с федеральным законом согласия третьего лица на распоряжение денежными средствами плательщика, включают контроль наличия такого согласия третьего лица.
Решение ОСС в данном случае - есть согласие третьего лица (собственников) на распоряжение денежными средствами, находящимися на спец.счете.
А контроль наличия согласия третьего лица (собственников) банк осуществляет способом, установленным договором спец.счета.

Так что, хороводы можно долго водить ...
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2017, 12:47   #11
плюс
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2017
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Т.е протокола в банке может и не быть? А если есть по запросу прокуратуры выдадут?
плюс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2017, 12:53   #12
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,551
Репутация: 104688485
По умолчанию

Пошли по кругу.
Для начала без прокурорских:
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а жалобу в ГЖИ не пробовали ?
письменно требовали от председателя протокол собрания?

Кроме того, в банк не обязательно предоставлять протокол ОСС.
Банку вполне достаточно показать:
- либо договор об оказании услуг и/или о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в МКД (п.2 ч.4 ст.177 ЖК);
- либо акт приемки оказанных услуг и/или выполненных работ по указанному в п.2 договору. Такой акт приемки не предоставляется в случае выплаты аванса на оказание услуг и/или выполнение работ в размере не более, чем 30% от стоимости договора (п.3 ч.4 ст.177 ЖК).


Цитата:
Сообщение от плюс Посмотреть сообщение
Сбербанк выписку дал ...
И какие основания списания денег со спец.счета указаны в выписке ?

Последний раз редактировалось peplov; 09.09.2017 в 13:18..
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 00:10   #13
плюс
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2017
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Да, по договору №, доп. соглашение № за кап. ремонт
Думали если спецсчет, то протокол обязателен.
Спасибо!
плюс вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика