На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 13:21   #1
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию Эппл рус отжигает

Идет судебно заседание с импортером. Товару чуть больше года. Написал исковое, получил возражение. Пишу проект ответа на возражения. Что еще посоветуете указать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-02-16-0022_.jpg
Просмотров: 188
Размер:	1.52 Мб
ID:	47705   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-02-16-0023.jpg
Просмотров: 168
Размер:	1.14 Мб
ID:	47706   Нажмите на изображение для увеличения
Название: otv.jpg
Просмотров: 159
Размер:	390.6 Кб
ID:	47708  
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 13:29   #2
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,283
Репутация: 53164854
По умолчанию

Вы иск к кому предъявили, в чьём лице?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 13:32   #3
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Иск к эппл от потребителя. А разве из ответа эппл это не ясно?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 13:33   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,867
Репутация: 99716380
По умолчанию

Спорили здесь не так давно по этому поводу. Мне казалось странным, что потреб может к импортеру, изготовителю обратиться по поводу существенного недостака только по истечению 2-х лет... Но и тогда многие говорили, что не может... продавец пропал, сиди жди пока 2 года истекут, потом обращайся... Но коль такая практика у судов, что видимо я не прав был... А существенность недостатка просматривается?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 13:37   #5
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,283
Репутация: 53164854
По умолчанию

К Эппл - лицо. В качестве кого?
Изготовителя? Импортёра?

Можно лишь догадаться, что к импортёру.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 13:38   #6
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Я полагаю что в соответствии с абз. 2 п. 3 ст. 18 ЗоЗПП существенность не важна. Тем более, что продукция эппл не ремонтируется, а меняется в соответствии с политикой эппл. Хотя сейчас камеры дисплеи начали менять, но в моем случае неисправна системная плата.По экспертизе недостаток существенный.
Цитата:
Вопрос №3: Является ли недостаток существенным, какова стоимость и время его устранения?
Ответ на вопрос №3: Недостаток существенный, стоимость замены системной платы примерно может составить 23500 рублей, включая стоимость требуемой запчасти и работ по её замене в не авторизованных сервисных центрах. В авторизованных сервисных центрах производиться замена аппарата целиком на новый, согласно политики компании Apple. Время устранения неисправности зависит от наличия на складе необходимой детали и возможно доставки со склада поставщика и может составлять от 5 до 45 дней. Данная стоимость приведена справочно, поскольку по гарантии производителя данные неисправности устраняются на безвозмездной основе.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 13:41   #7
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,283
Репутация: 53164854
По умолчанию

Цитата:
Но коль такая практика у судов, что видимо я не прав был...
Какая практика ВС РФ?
Есть п.6 ст.19 ЗоЗПП там всё есть.

Простите, вы по какой статье и пункту иск подали?

Написано:
Указанное требование может быть предъявлено, если
Цитата:
недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы
Ранее ну никак.

Цитата:
В авторизованных сервисных центрах производиться замена аппарата целиком на новый, согласно политики компании Apple.
Бабушка во дворе и не то наговорит!!! Здесь тоже есть такие персонажи.
Нет никакой такой политики Apple, нет и всё. Хреноватый какой то иксперд попался.

А иск у вас не к Apple, а к ООО Эпл Рус.
И причём здесь вообще замена сервисными центрами Apple, если иск к импортёру.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 16.02.2017 в 13:55..
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 13:52   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,867
Репутация: 99716380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Я полагаю что в соответствии с абз. 2 п. 3 ст. 18 ЗоЗПП существенность не важна.
неправильно полагаете. В п. 5 четко прописно к кому потреб может обратиться по любому недостатку вне гарантийного срока. Там одно лицо - продавец. Причем ему можно предъявлять любые требования по ст.18. К импортеру, изготовителю, УО вне гарантийного срока вы можете обратиться только в случае существенного недостатка... и требование только одно - ремонт. меня смущала "дырка" между окончанием гар. срока и истечением 2-х лет, конечно, при условии, что недостаток существенный. Ну как то странно, что потреб товаром пользоваться не может и должен ждать пока 2 года истекут... ну если продавец не доступен... А если срок службы всего 2 года? Типа гарантия кончилась, существенный недотаток налицо, но импортер/ изготовитель в течении срока службы за этот недостаток не отвечают, потому как 2 годв =а с момента покупки не прошло, а вот после 2-х лет откуда то ответственность появляется....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 13:57   #9
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,283
Репутация: 53164854
По умолчанию

Все вопросы по этой глупости в ГД РФ.
Мировой судья законы не обсуждает, но выполняет.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 01:43   #10
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Хватит словоблудий. По существу, что добавить в ответ?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 07:19   #11
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,283
Репутация: 53164854
По умолчанию

Всё по поводу комментариев письма вам уже сказано, и более того.
И статьи и разъяснения.
Если для вас это словоблудие, то зачем вообще тогда писали?
Импортёр отвечает по закону, а не по прихоти. За изготовителя ответственности не несёт.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 08:49   #12
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 776
Репутация: 2574904
По умолчанию

Дело дрянь.
__________________
Подпись отредактирована модератором.
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 09:01   #13
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,179
Репутация: 65776146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
По существу, что добавить в ответ?
По существу.
Цитата:
в силу Закона о защите прав потребителей изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность компетентного выбора (статья 12). При этом необходимо учитывать, что по отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации (пункт 1 статьи 10).
Информация о товарах (работах, услугах) в соответствии с пунктом 2 статьи 8 Закона должна доводиться до сведения потребителя в наглядной и доступной форме в объеме, указанном в пункте 2 статьи 10 Закона.
Предоставление данной информации на иностранном языке не может рассматриваться как предоставление необходимой информации и влечет наступление последствий, перечисленных в пунктах 1, 2 и 3 статьи 12 Закона.
Также исчерпывающий перечень информации, которая должна доводиться до потребителя указан в п. 11 Правил продажи отдельных видов товаров (утв. постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55):
Цитата:
11. Информация в обязательном порядке должна содержать:

место нахождения (адрес), фирменное наименование (наименование) изготовителя (продавца), место нахождения (адрес) организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от покупателей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара, для импортного товара - наименование страны происхождения товара;
Вместе с тем
Цитата:
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).
На этикетке, на русском языке указано, что
Цитата:
Изготовитель: Apple Inc., 1 Инфинит Луп, Купретино, Калифорния, 95014, США
Импортер: ООО «Эппл Рус», 107031, Россия, Москва, ул. Петровка, д.5
Уполномоченная организация: ООО «Эппл Рус» (уполномоченная на принятие претензий от потребителей)
Кроме того, указаны и гарантийный срок (1 год), и срок службы (5 лет):



Поэтому
Цитата:
Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара

1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.
4. Сроки, указанные в настоящей статье, доводятся до сведения потребителя в информации о товаре, предоставляемой потребителю в соответствии со статьей 10 настоящего Закона.
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
А согласно п. 6 ст. 19 того же Закона потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации, импортеру) требование о безвозмездном устранении существенных недостатков по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю в течение установленного на товар срока службы (см. информацию о товаре).

Что же касается основных доводов в "Ответе на возражения" в части "прецедентного права", то ответчик привел Письменные доказательства

Но, я так понимаю, Ваша задача сформировать "внутреннее убеждение" таким образом, что импортер и уполномоченная организация - это изготовитель товара?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 13:07   #14
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,283
Репутация: 53164854
По умолчанию

2 + 2 = 5.
Легко! Частный случай.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 22:44   #15
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 776
Репутация: 2574904
По умолчанию

Откажись от иска, пока на экспертизу не попал,
__________________
Подпись отредактирована модератором.
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 23:48   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

inetsar

Насчёт п.5 ст.19 всё верно.

Цитата:
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
Уже было . http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...56#post2410356

ИМХО при существенности(неустранимости) суд вправе аналогию применить.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 09:20   #17
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,179
Репутация: 65776146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
ИМХО ...
А что сказало бы "имхо" насчет того, что одно и то же лицо является и импортером, и организацией, выполняющей определенные функции на основании договора с изготовителем и уполномоченной им на принятие и удовлетворение требований потребителей, и организацией, выполняющей функции изготовителя в части обеспечения соответствия поставляемой продукции обязательным требованиям?

Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 13:14   #18
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chentsov Посмотреть сообщение
Откажись от иска
Вы предлагаете остаться с неисправным телефоном?
Цитата:
Сообщение от Chentsov Посмотреть сообщение
пока на экспертизу не попал,
Экспертиза проведена уже.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 15:02   #19
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
А что сказало бы "имхо" насчет того, что одно и то же лицо является и импортером, и организацией, выполняющей определенные функции на основании договора с изготовителем и уполномоченной им на принятие и удовлетворение требований потребителей, и организацией, выполняющей функции изготовителя в части обеспечения соответствия поставляемой продукции обязательным требованиям?

Ну УО тоже нет в п.5 ст.19. А ответственность импортера в части обеспечения соответствия поставляемой продукции обязательным требованиям прописана в ТР.
Цитата:
импортер – резидент государства - члена Таможенного союза, который
заключил с нерезидентом государств - членов Таможенного союза
внешнеторговый договор на передачу технических средств, осуществляет
реализацию этих технических средств и несет ответственность за их соответствие
требованиям по электромагнитной совместимости технического регламента
Таможенного союза;
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2017, 09:06   #20
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,179
Репутация: 65776146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ну УО тоже нет в п.5 ст.19.
А ответственность импортера... прописана в ТР.
импортер – резидент государства...
Логично, в п.5 ст.19 нет "импортера-резидента государства" и нигде в Законе нет "импортера-резидента государства".
Зато есть изготовитель.
И что мешает из информации о товарах, которая в обязательном порядке должна содержать "информацию об обязательном подтверждении соответствия товаров", вычленить "организацию, выполняющую функции изготовителя в части обеспечения соответствия обязательным требованиям" применительно к определению недостатка в преамбуле Закона?

Скажите, а есть разница между организацией, уполномоченной на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества на основании одного договора с изготовителем, и организацией, выполняющей функции изготовителя на основании уже другого договора с тем же изготовтелем?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2017, 13:05   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
И что мешает
п.5 ст.19.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Скажите, а есть разница между организацией, уполномоченной на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества на основании одного договора с изготовителем, и организацией, выполняющей функции изготовителя на основании уже другого договора с тем же изготовтелем?
Если организация является импортёром - без разницы.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2017, 12:11   #22
Матрос Железняк
 
Аватар для Максим Чекваков
Активный участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 1,347
Репутация: 2270001
По умолчанию

Чем кончилось в итоге?
Максим Чекваков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2017, 14:45   #23
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Вторая часть марлезонского балета. Аппарату более 2-х лет с момента покупки. Проведена экспертиза и предъявлена претензия импортеру. Потом суд. Возражения меня поразили. Долго думал
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0291.JPG
Просмотров: 51
Размер:	451.4 Кб
ID:	48833   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0292.JPG
Просмотров: 50
Размер:	489.6 Кб
ID:	48834   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0294.JPG
Просмотров: 55
Размер:	515.7 Кб
ID:	48835  
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2017, 15:21   #24
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,770
Репутация: 28916088
По умолчанию

Забыла представитель указать, что уполномочена Пленумом ВС РФ по разъяснению законодательства.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2017, 15:31   #25
Матрос Железняк
 
Аватар для Максим Чекваков
Активный участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 1,347
Репутация: 2270001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Вторая часть марлезонского балета
Экспертиза в вашу пользу же верно? Вы претензию предъявляли до неё или сразу в суд обращались? Хочу посудиться с Хуавей по аналогичной истории.
Максим Чекваков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2017, 17:28   #26
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

экспертиза естественно в мою, иначе какой смысл? Претензию экспортеру писал. потом в суд. на суде дали эту писульку и попросили принести на ПК. После ПК выплатили, якобы добровольно, стоимость телефона и почтовые расходы выплачивать которые в отзыве отказывались Суд они все равно проиграли.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0295.JPG
Просмотров: 40
Размер:	358.1 Кб
ID:	48841  
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.

Последний раз редактировалось inetsar; 19.04.2017 в 17:54..
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2017, 17:40   #27
Матрос Железняк
 
Аватар для Максим Чекваков
Активный участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 1,347
Репутация: 2270001
По умолчанию

Я к тому что экспертиза могла не дать однозначного результата о причинах дефекта. В моем случае есть функционал, заявленный в инструкции, но отключенный по ПО, тех поддержка настаивает на том что гарантии нет и мол они теперь не отвечают за устройство и предлагают купить новое.
Максим Чекваков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2017, 17:53   #28
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Так и и последуй их совету, купи новое ЗА ИХ СЧЕТ!!!
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2017, 19:06   #29
Матрос Железняк
 
Аватар для Максим Чекваков
Активный участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 1,347
Репутация: 2270001
По умолчанию

так и хочу, мне ничего не остается просто Но никогда не судился с импортером, поэтому и спрашиваю, буду подавать претензию на след неделе, там посмотрим.
Максим Чекваков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2017, 19:23   #30
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

с хвеем не судился Срок службы три года? Кинь адресок импортера, для коллекции.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2017, 19:42   #31
Матрос Железняк
 
Аватар для Максим Чекваков
Активный участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 1,347
Репутация: 2270001
По умолчанию

Срок службы 3 года, прошло больше 2х.
Юр лицо у них одно, тут всё просто.
Максим Чекваков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2017, 19:46   #32
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Техкомпания Хуавэй, У Хуэй ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР
В палате люди от моего смеха проснулись
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 07:12   #33
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,283
Репутация: 53164854
По умолчанию

???
После требований штрафов от импортёра в 300 тыс. руб. и вечной куче выигранных дел можно было бы и на отдельную палату претендовать.
Привет "людям".
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 07:23   #34
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
После требований штрафов от импортёра в 300 тыс. руб.
Это откуда? Что за очередной бред?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 07:39   #35
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,283
Репутация: 53164854
По умолчанию

Да ладно не ругайся, я хотел положительные эмоции вызвать.

Ну а как иначе, почитать Вас вы первый парень по защите прав потребителей в Саратове.
Всех победили. Всё "знаете".
Даже как картошку на машинном масле жарить правильно.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 07:47   #36
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,867
Репутация: 99716380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Даже как картошку на машинном масле жарить правильно.
И как часы размагничивать.
Причем это подается не в форме - а я вот в гугле только что посмотрел, там вот что пишут... Это подается в форме - Я всю жизнь (или Я как обычно...) картошку в машинном масле жарил и часы размагничивал так и так...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 08:04   #37
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
часы размагничивал так и так...
Какой гугл? Размагничивающие петли все мастера себе сами делали, я тоже, кинескопы размагничивать на цветных теликах. Тогда инета и в помине небло. До сих пор храню подборку журнала радио с 70-х годов и тетрадки с руками нарисованными схемами.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 08:41   #38
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,283
Репутация: 53164854
По умолчанию

Часы они тоже с кинескопом?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 08:44   #39
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Часы они тоже с кинескопом?
А какая разница? Маска кинескопа, отвертка, часы - размагничивается одинаково.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 08:54   #40
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,283
Репутация: 53164854
По умолчанию

Цитата:
А какая разница?
Вот это ответ!
Вы по часам современным судите по схемам из вырезок журналов 70-х годов что ли?
Типа, магнитная индукция.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 10:43   #41
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,179
Репутация: 65776146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Идет судебно заседание с импортером. Товару чуть больше года. Написал исковое, получил возражение. Пишу проект ответа на возражения.
Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Вторая часть марлезонского балета. Аппарату более 2-х лет с момента покупки. Проведена экспертиза и предъявлена претензия импортеру. Потом суд. Возражения меня поразили.
Это разные дела обсуждаются или одно и то же?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 12:35   #42
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Разные. По отзывам же видно
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Вы по часам современным судите по схемам из вырезок журналов 70-х годов что ли?
А чем механические часы изготовленные 200, 100, 50 лет назад от изготовленных сейчас принципиально отличаются? Теоретик Вы наш...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 12:56   #43
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,179
Репутация: 65776146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Разные. По отзывам же видно
Ну так и я об этом же
Вопрос-то был:
Цитата:
Чем кончилось в итоге?
применительно к первому случаю:
Цитата:
Сообщение от inetsar
Идет судебно заседание с импортером. Товару чуть больше года. Написал исковое, получил возражение. Пишу проект ответа на возражения.
Это чем закончилось?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 13:00   #44
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
чем закончилось?
На второе заседание не попал, рассмотрели без меня, отказ. Пишу апелляцию. Судьи говорят, что бесполезно, такая позиция обл. суда. Но я попробую до Верховного дойти.

Второе дело - выиграл, но решения нет на руках. Взыскали экспертизу, штраф резанули до самого минимума, что то типа 200-300 рублей. Стоимомть товара и почтовые выплатили до вынесения решения. Представительские и аморалку вроде не просил.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 13:14   #45
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,179
Репутация: 65776146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
отказ. Пишу апелляцию.
Второе дело - выиграл, но решения нет на руках.
И ссылки на сайты судов можете дать?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 14:26   #46
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Могу
первое
https://volzhsky--sar.sudrf.ru/modul...elo_id=1540005

второе
http://70.sar.msudrf.ru/modules.php?...elo_id=1540005
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 14:44   #47
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,179
Репутация: 65776146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Ну вот, как вы и сказали:
Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Вы вольны думать что хотите. если не понимаете тут, суд в случае чего вам все разъяснит.
Су вам и разъяснил:
Цитата:
Истец обратился в суд с иском к ответчику о защите прав потребителей ссылаясь на то, что 15.12.2014 года он заключил договор купли-продажи смартфона Apple iPhone 6 16 Gb c ООО «Д----». В процессе эксплуатации в смартфоне проявился недостаток – не включается. В целях выяснения причин неисправности потребитель обратился в экспертную организацию для проведения досудебной экспертизы. Согласно выводам экспертизы от 26.09.2016 г., в устройстве имеется производственный недостаток. Истец обратился к импортеру – ООО «Э---» с требованием о возврате денежных средств, уплаченных за товар и компенсации стоимости экспертизы.

Кроме того, заслуживают внимания доводы ответчика о наличии в действиях потребителя злоупотребления правом.
Так, в соответствии с п.5 ст.18 Закона РФ «О защите прав потребителей» продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара.

Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

В случае непредставления потребителем товара импортеру на проверку качества, импортер будет лишен возможности убедиться в обоснованности требований потребителя и действия потребителя не будут отвечать требованиям добросовестности (ст.10 ГК РФ), так как исключают возможность импортера доказать качество товара и представлять свои доказательства по делу.

При этом сторонами не оспаривается, что ответчик - ООО «Э---» является импортером приобретенного Б.В.В. устройства. Доказательств обратного стороной истца не представлено. Ответчик не отрицает факт приобретения товара потребителем 15.12.2014 г.

Срок ограниченной гарантии на продукты компании Apple, согласно общедоступным сведениям, содержащимся на интернет сайте компании, составляет 1 год, что истцом не оспаривалось.

Таким образом, гарантийный срок на устройство, приобретенное Б.В.В., закончился 15.12.2015 г., в свою очередь недостаток выявлен потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, что подтверждается датой досудебной экспертизы №---, текстом претензии, искового заявления.

Из положений п. 5 ст. 19 Закона РФ «О защите прав потребителей» следует, в случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

Согласно данной норме субъектом ответственности может быть продавец или изготовитель. Импортер - ООО «Э---» не включен в число субъектов, к которым может обратиться потребитель по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет с требованием о возврате уплаченной за товар суммы.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 14:48   #48
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Ну это только первая инстанция. Но позиция Областного у нас такая.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 14:52   #49
Матрос Железняк
 
Аватар для Максим Чекваков
Активный участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 1,347
Репутация: 2270001
По умолчанию

нужно было присутствовать и ставить вопрос по другому, кто на территории РФ организация уполномоченная производителем на прием претензий от потребителей, это на 100% аппл рус.
Максим Чекваков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 14:55   #50
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Болел я. Не смог прийти, суд не стал откладываться.

Кстати там смешнее, Ответчик - эйпл, был готов выплатить деньги, но я об этом не знал, Истец письмо не получал.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика