На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 12:24   #1
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию Запрет на пополнение банковского вклада

Приветствую,

накопилось несколько вопросов, возможно кто-то из здесь присутствующих поможет... (платные консультации тоже не исключены) :-)

вкратце суть дела:
1) заключил договор вклада с банком, в условиях договора было написано "вкладчик вправе пополнять вклад, минимальная сумма пополнения XXXXр, банк вправе отказать в пополнении вклада";
2) в оферте про право банка отказать в пополнении ни слова не было;
3) пр изаключении договора вклада были даны письменные и устные разъяснения сотрудников банка о том, что что данное условие договора (о праве отказать в пополнении) применяется исключительно к минимальной сумме пополнения и ни к чему более;
4) по прошествии времени внутренним распоряжением банка введен запрет на пополнения вкладов - аргументация: пополнение вклада новая сделка требующая двухстороннего согласия сторон, сами смотрели что подписывали, экономическая ситуация изменилась, в законе об обязанности банка принимать пополнения во вклад ничего нет и т. д.

вопросы:
имеет ли смысл в иске о признании спорных пунктов договора недействительными (о праве банка отказать в пополнении) делать упор на несколько линий атаки?

а) по разнице между офертой и договором - в оферте сказано что вклад пополняемый и ничего о том что банк вправе отказать в пополнении.
б) по введению в заблуждение - на момент заключения договора данные спорные пункты трактовались сотрудниками банка совсем иначе?
в) по тому что данное условие договора без других условий (кроме минимальной суммы пополнения) недействительно?
г) по тому что банк в одностороннем порядке нарушил другое условие договора - в части того, что вкладчик вправе вносить пополнения.
д) доводы банка о том что пополнение вклада новая сделка смешны, как и о том, что изменение экономической ситуации может свидетельствовать о праве изменения условий договора итд итп...

имеет ли смысл в иске приводить в качестве объяснений практику по аналогичным судебным делам в свою пользу и в каком количестве ? (заранее знаю что банк в отзыве на иск приведет примеры аналогичных решений в свою)

есть образец отзыва банка на иски других людей - есть ли смысл заранее разложить доводы банка из этого отзыва по косточкам в своем иске?

каким образом просить взыскать неустойку 3% в день от суммы пополнения дофига получается, 3% от суммы неначисленных % наоборот смешные копейки?

насколько позитивно судьи относятся к выдержкам отельных пунктов ГПК ГК и ЗоЗПП в тексте иска? Если немного и в меру то нормально? Или все индивидуально?

есть ли смысл подавать к тому судье который неидефферентно отнесется к данному исковому?

имеет ли смысл доводить до судьи что в независимости от его решения будет аппеляция либо с моей стороны либо со стороны банка?

имеет ли смысл привлекать юриста только на 2 инстанцию в случае отрицательного отзыва 1 инстанции?

P.S.
если написал сумбурно и неясно - извините - юробразования не имею, вообще обычный бесконечно далекий от этого всего обыватель...
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 12:35   #2
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Если договором установлено право вкладчика пополнять вклад, значит вкладчик имеет право пополнять вклад.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 12:44   #3
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

Это понятно, но у банка другое мнение )))
У меня в договоре два друг другу противоречащих условия:
1. о том что я вправе пополнять вклад
2. о том что банк вправе отказать в пополнении вклада

Последний раз редактировалось Alex133; 14.09.2016 в 14:21..
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 12:47   #4
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
1. о том что я вправе пополнять вклад
2. о том что банк вправе отказать в пополнении вклада
о том что банк вправе отказать в пополнении вклада - это как?
Что у Вас в договоре сказано?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 13:06   #5
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

Цитирую дословно:

1) Вкладчик вправе вносить во вклад дополнительные взносы как наличными деньгами, так и безналичным путем. Минимальная сумма дополнительного взноса составляет 1000 рублей. Периодичность внесения дополнительных взносов не ограничена.

2) Банк имеет право отказать Вкладчику в приеме дополнительных взносов во вклад.

Последний раз редактировалось Alex133; 14.09.2016 в 14:21..
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 13:14   #6
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Какой банк?

Цитата:
пр изаключении договора вклада были даны письменные и устные разъяснения сотрудников банка о том, что что данное условие договора (о праве отказать в пополнении) применяется исключительно к минимальной сумме пополнения и ни к чему более;
Доказать можете?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 13:22   #7
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

Хочу предоставить скриншоты страниц официального сайта банка с разъяснениями данного условия и его трактовки сотрудниками банка как доказательство в суде в исковом заявлении.

Последний раз редактировалось Alex133; 14.09.2016 в 14:21..
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 13:29   #8
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,340
Репутация: 63449361
По умолчанию

Цитата:
имеет ли смысл привлекать юриста только на 2 инстанцию в случае отрицательного отзыва 1 инстанции?
Так никогда не делается. Потому что апелляция рассматривает дело только в пределах требований и доводов в первой инстанции.
Получается,что вы накосячите,а юрист разгребай не пойми что.
По существу: дело ваше скорее тухлое,чем выигрышное.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 13:35   #9
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

Спасибо за ответ.
Просто практика есть и в мою пользу и в пользу банка, но банк всегда в случае отрицательного решения идет во 2 инстанцию, а вкладчики не всегда.
Мне всегда казалось юристам платят именно за это

Последний раз редактировалось Alex133; 14.09.2016 в 14:22..
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 13:40   #10
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,340
Репутация: 63449361
По умолчанию

Цитата:
Просто практика есть и в мою пользу и в пользу банка
Смотрите конкретно по вашему региону,и желательно,на уровне регионального же суда ( та самая апелляция).
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 13:47   #11
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

С учетом того, что скриншот - это копия, банку достаточно предоставить другой скриншот, чтобы оба скриншота отправились в урну.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 13:56   #12
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Смотрите конкретно по вашему региону,и желательно,на уровне регионального же суда ( та самая апелляция).
По моему региону такой практики нет. Буду первым.
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 14:01   #13
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,340
Репутация: 63449361
По умолчанию

Цитата:
По моему региону такой практики нет
Чет мне сомнительно. Какой регион?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 14:13   #14
лонгар
Активный участник
 
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 110
Репутация: 846648
По умолчанию

ст. 834 ГК РФ
3.К отношениям банка и вкладчика по счету, на который внесен вклад, применяются правила о договоре банковского счета ( глава 45).

Ст. 845 ГК РФ
По договору банковского счета банк обязуется принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства, выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету.

Ст. 16 ЗоЗПП
Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

Пользоваться ст. 16 нужно так: сравниваете условие договора и правило закона. Что для потребителя лучше, то и применяется
лонгар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 14:21   #15
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,340
Репутация: 63449361
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лонгар Посмотреть сообщение
ст. 834 ГК РФ
3.К отношениям банка и вкладчика по счету, на который внесен вклад, применяются правила о договоре банковского счета ( глава 45).
И сразу же,дальше:
Цитата:
если иное не предусмотрено правилами настоящей главы или не вытекает из существа договора банковского вклада.
Хорош тут уже диспозитивные нормы выдавать за императив.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 14:23   #16
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,274
Репутация: 79771640
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, И не цитировать никакое сообщение целиком.

А по теме. Я бы скорее забирал деньги из такого банка, а не пытался любой ценой их туда пропихнуть.
Вам нравятся встречи с АСВ? А тетрадки?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 14:26   #17
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,340
Репутация: 63449361
По умолчанию

Цитата:
Вам нравятся встречи с АСВ? А тетрадки?
Сомневаюсь,что ТС вообще в курсе таких тонкостей.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 14:32   #18
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

Alex133,
если по теме, то:
ваше право делать все что угодно;
мне нравится % ставка;
АСВ со своими обязанностями справляется;
от тетрадок, так же как и от кирпича не застрахован никто и нигде.

;-)))))))
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 14:40   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,274
Репутация: 79771640
По умолчанию

Просто банк перестает принимать вклады, когда имеет запрет от ЦБ на их прием. А это значит, что банк накроется раньше, чем закончится ваш суд.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 14:41   #20
лонгар
Активный участник
 
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 110
Репутация: 846648
По умолчанию

автор, вы поняли, что я написал?
лонгар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 14:53   #21
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

Alex133,
это ваше личное мнение.

лонгар,
да, но имхо это уже дело судьи разбираться что как трактуется в договоре и в законе и как что применяется в спорных случаях или нет? или лучше ему немножко подсказывать в исковом путем выдержек из норм и законов? )

Последний раз редактировалось Alex133; 14.09.2016 в 15:14..
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 15:00   #22
лонгар
Активный участник
 
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 110
Репутация: 846648
По умолчанию

вам надо в иске указать на недействительность условия договора о непринятии вклада. Основания я ранее указал. Иначе банк сошлется на это условие, судья махнёт гривой и вы в пролёте. Ферштейн?
лонгар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 15:10   #23
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

лонгар,
это указал, меня интересуют моменты и детали из первого поста.
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 15:14   #24
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,274
Репутация: 79771640
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 15:16   #25
лонгар
Активный участник
 
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 110
Репутация: 846648
По умолчанию

указали на недействительность условия так, как в моем сообщении?
лонгар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 15:18   #26
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Сделка недействительна, если недействительность сделки предусмотрен законом. Одного только блаблаблабла недостаточно.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 15:20   #27
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

Что за жесть тут вообще твориться? )))
Я про Фому, мне про АСВ, про репу, про то что и как что где писать, куда лучше ходить, что указано в договоре, а что точно не указано, куда лучше не ходить, точно ли я указал или не точно указал и т.д.

Если вернутся к теме - стоит ли писать "это" в иске для объяснения/обоснования своей позиции?

В соответствии с комментарием к cт. 834 ГК РФ (п.2) “Если согласованный в договоре правовой режим вклада позволяет, то на банк возлагается также обязанность принимать от вкладчика дополнительные вклады (пополнение вклада)”.

В соответствии со ст. 309 ГК РФ “Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями. Согласно ст. 310 ГК РФ п.1 “Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами”.

В соответствии с определением Верховного Суда РФ от 30.09.2014 № 308-КГ14-2623 по делу N А53-23119/2013 “Установленное в типовой форме право общества на одностороннее изменение условий договора банковского вклада ущемляет права потребителей и противоречит действующему законодательству”.

В соответствии с пунктом 11 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 14.03.2014 № 16 «О свободе договора и ее пределах» “При разрешении споров, возникающих из договоров, в случае неясности условий договора и невозможности установить действительную общую волю сторон с учетом цели договора, в том числе исходя из текста договора, предшествующих заключению договора переговоров, переписки сторон, практики, установившееся во взаимных отношениях сторон, обычаев, а также последующего поведения сторон договора (статья 431 Гражданского кодекса), толкование судом условий договора должно осуществляться в пользу контрагента стороны, которая подготовила проект договора либо предложила формулировку соответствующего условия (толкование contra proferentem).
Пока не доказано иное, предполагается, что такой стороной должно быть лицо, являющееся профессионалом в соответствующей сфере, требующей специальных познаний (например, банк по договору кредита, лизингодатель по договору лизинга, страховщик по договору страхования и т.п.)”.

итд?

И если я хочу просудить банк дополнительно в соответствии с КоАП РФ это отдельный иск должен быть?
В иске по ЗоЗПП просьба/требование/ссылка на нарушение КоАП не катит и судья завернет? Или можно вставить?
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 15:31   #28
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
В соответствии с комментарием к cт. 834 ГК
Комментарии к ГК - это сила!

Kakadril , вклад валютный?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 15:41   #29
лонгар
Активный участник
 
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 110
Репутация: 846648
По умолчанию

1. решения других судов пихать в иск не следует. Следует изучить аргументацию и ей пользоваться.
2. Предупредить возражения банка можно, но не раздувайте исковое.
3. если бы вы прочитали закон о защите прав потребителей, то знали бы, что пеня 3% - ответственность за просрочку начала, окончания либо этапа услуги и за просрочку исполнения требований потребителя. Гл. 3 закона
4. в исковом и надо приводить аргументы - нормы права.
5.
«Пока от камеры не брякнули ключи
И цырики тюремный пол не сучат
Судью, сынок, ты, лучше, не учи
Он сам всему тебя научит»©Городок

Как вы хотите просудить по КоАП? Вы его читали хотя бы?

Последний раз редактировалось Alex133; 14.09.2016 в 16:34..
лонгар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 15:52   #30
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

А как лучше считать пеню в 3% тогда? Я считал с даты непосредственного отказа мне в пополнении. Лучше считать с отказа банка на досудебку что-ли?

Я знаю что банк точно будет в отзыве на иск давать решения судов в свою пользу, почему мне лучше не давать такие же решения в мою пользу пусть хоть в качестве объяснений, а не доказательств?

Считаю банк виновным в части п. 2 КоАП РФ, ст. 14.7 «Обман потребителей» “Введение потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (работы, услуги) при производстве товара в целях сбыта либо при реализации товара (работы, услуги), за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.10 и частью 1 статьи 14.33 настоящего Кодекса”.
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 15:54   #31
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Всё ясно. Вклад валютный. Проценты по валютным вкладам упали ниже плинтуса, поэтому ТС хочет сделать вклад на старых условиях, а банк не согласен. Думаю, пролетит как фанера над парижем.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 15:58   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,867
Репутация: 99716380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kakadril Посмотреть сообщение
А как лучше считать пеню в 3% тогда?
Стесняюсь спросить, вы с какой суммы неустойку рассчитывать собрались?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 16:11   #33
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,340
Репутация: 63449361
По умолчанию

Цитата:
Считаю банк виновным в части п. 2 КоАП РФ, ст. 14.7 «Обман потребителей»
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 16:12   #34
лонгар
Активный участник
 
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 110
Репутация: 846648
По умолчанию

я не знаю, что у вас за досудебка. Как считать неустойку написано в ЗоЗПП. Вы его читали вообще?
Насчет КоАП обратитесь в Роспотребнадзор

я не знаю, что у вас за досудебка. Как считать неустойку написано в ЗоЗПП. Вы его читали вообще?
Насчет КоАП обратитесь в Роспотребнадзор

Последний раз редактировалось Alex133; 14.09.2016 в 16:34..
лонгар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 16:19   #35
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

Обычная досудебка с просьбой/требованием разрешить пополнение

“За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения отдельных требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона.”, и ст.28 п.5 “В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги)”.
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 16:24   #36
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,867
Репутация: 99716380
По умолчанию

Перефразируем вопрос. Какая цена оказания услуги?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 16:28   #37
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

цена услуги равна размеру пополнения имхо
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 16:31   #38
лонгар
Активный участник
 
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 110
Репутация: 846648
По умолчанию

если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа.
лонгар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 16:34   #39
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

значит следует просить 3% от суммы уже существующего вклада за каждый день просрочки с момента непосредственного отказа в пополнении?
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 16:37   #40
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,274
Репутация: 79771640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kakadril Посмотреть сообщение
цена услуги равна размеру пополнения имхо
И сколько вы платите за пополнение?
Размер пополнения никак не может быть ценой услуги. Это ваши деньги, они никуда не делись, ни за какую услугу не уплачены.
Цена - это то. что вы отдали за саму услугу и то. что к вам уже не вернется.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 16:45   #41
лонгар
Активный участник
 
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 110
Репутация: 846648
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kakadril Посмотреть сообщение
значит следует просить 3% от суммы уже существующего вклада за каждый день просрочки с момента непосредственного отказа в пополнении?

значит так. Только отказ банка в принятии средств для зачисления надо чем-то доказать
лонгар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 16:54   #42
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

мнения разделились )
доказательство отказа в пополнении - самое легкое и простое из всех )
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 16:58   #43
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,867
Репутация: 99716380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kakadril Посмотреть сообщение
мнения разделились )
хм... ну если вас мнение персонажа лонгара интерисует... вы почитайте все его сообщения, благо их немного...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 14.09.2016 в 17:40..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 17:01   #44
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,340
Репутация: 63449361
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kakadril Посмотреть сообщение
значит следует просить 3% от суммы уже существующего вклада за каждый день просрочки с момента непосредственного отказа в пополнении?
Просите уж от уставного капитала банка. Чего мелочиться то.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 17:17   #45
лонгар
Активный участник
 
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 110
Репутация: 846648
По умолчанию

ну, раз доказательства недостатка услуги и просрочки оказания есть, то как я и говорил, действуйте в соответствии с законом. То есть указывайте на недействительность условия по ст. 16 ЗоЗПП, потом на недостаток и соответственно просрочку. Требуйте устранить недостаток, взыскать пеню и штраф (п. 6 ст. 13 ЗоЗПП)
лонгар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 17:18   #46
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,042
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kakadril Посмотреть сообщение
мнения разделились )
доказательство отказа в пополнении - самое легкое и простое из всех )
а вы с банком письменно общаетесь?
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 17:21   #47
Kakadril
Участник
 
Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 53
Репутация: -1910461
По умолчанию

А зачем мне с банком вообще общаться? их дело принять досудебку и прислать отзыв в суд, подать аппеляцию.

---
К последствиям нарушения обязательств могут быть отнесены не полученные истцом имущество и денежные средства, понесенные убытки (в том числе упущенная выгода), другие имущественные или неимущественные права, на которые истец вправе рассчитывать в соответствии с законодательством и договором.

При оценке таких последствий судом могут приниматься во внимание, в том числе, обстоятельства, не имеющие прямого отношения к последствиям нарушения обязательства (цена товаров, работ, услуг; сумма договора и т.п.).

Данными, позволяющими установить соразмерность неустойки последствиям нарушения обязательства могут служить сведения о сумме основного долга, о возможном размере убытков, об установленном в договоре размере неустойки и о начисленной общей сумме задолженности, о сроке, в течение которого не исполнялось обязательство, и другие.
---

вот такое решение суда по выплате неустойки есть, но самой формулы и соответственно того как именно она высчитывалась в решении нет ((( поэтому и сижу гадаю от чего ее считать? Или вообще не париться пусть сам судья считает...?
Kakadril вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 17:24   #48
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,340
Репутация: 63449361
По умолчанию

Цитата:
но самой формулы и соответственно того как именно она высчитывалась в решении нет
КАПИТАН ОЧЕВИДНОСТЬ замечает,что от будущих процентов,причем не всех,а которые дало бы пополнение вклада.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 17:35   #49
лонгар
Активный участник
 
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 110
Репутация: 846648
По умолчанию

вам уже сказано: от общей цены заказа. Сколько в общем вы банку денег дали, от этого и считайте.

или вы всерьёз приколы этих банковских троллей воспринимаете?
лонгар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 17:38   #50
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,340
Репутация: 63449361
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лонгар Посмотреть сообщение
Сколько в общем вы банку денег дали, от этого и считайте
ТС,прислушайтесь к Лонгару.)) Он плохого не посоветует. А еще лучше,доверьте ему исковое написать )))))
Потом нам расскажете о своей красочной и полной победе))))
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика