На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 13:39   #51
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Интересно Вы рассуждаете о ценах в условиях рыночной экономики.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 13:51   #52
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Рассуждаю по здравому смыслу. Плюс-минус. Страховщики не имеют права брать страховые тарифы " с потолка",напоминаю. То есть,грубо говоря,в случаях со страхованием,нельзя воспользоваться правилом " потому что 20 больше,чем 10".
Есть утвержденные формулы расчета страховых тарифов,и их пока никто не отменял.Да,с учетом затрат,там может быть не 11 тыр,а,скажем,13,но уж никак не 90.
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 13:58   #53
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Вспомнился "городок" про мужика, который самолётом в багаже возит кирпичи для строительства дома под Парижем, таможенниках, которые обнаружили эти кирпичи, и кто из них идиот

Почему банк должен ставить ценник 11, если заёмщики считают выгодным ценник 90?? Платят же! Какие претензии к банку???
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 14:05   #54
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Кто идиот,будет видно.
Скажем,я запросил у ЦБ,как регулятора,экономическую обоснованность тарифов Согласие-Вита,по договорам с Реником (1,1% в месяц,от страховой суммы),и указал,что на сайте данной компании есть точно такая же страховая программа (даже с более расширенными страховыми рисками),но с тарифом в 0,16% в месяц.
И вы знаете,к моему удивлению,ЦБ заинтересовался,о чем прислал ответ. Де,уважаемый такой то, такой то,ваш запрос принят,передан в службу потребительского надзора ЦБ,у страховой запрошены все документы,относящиеся к делу,одним словом,ждите результата разборок.
Вот,пока жду..
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 14:07   #55
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Давно?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 14:12   #56
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Ну,как давно... Написал в конце ноября. Ответ пришел в конце декабря,с уведомлением,что расследование не завершено (тот самый запрос документов в страховую) и будет продлено еще на месяц. А тут праздники еще новогодние..
ЦБ вообще четко реагирует на запросы. Чего,например,не могу сказать о московском Роспотребнадзоре.И ФАС московский быстро реагирует.
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 14:14   #57
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Я как-то обращался. Пришёл ответ, что всех наказали. А я этих людей давно знаю, они на углу дома в отделении банка сидят. Я точно знаю, что они даже не в курсе, что я на них жаловался и что их наказали.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 14:20   #58
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
Пришёл ответ, что всех наказали
Мне такого будет достаточно,в письменном виде. Накажу я уже их сам,мне для суда надо,как аргумент дополнительный.
Потому что одно дело для суда,только мое мнение,и совсем другое уже-мнение регулятора,совпадающее с моим.
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 17:45   #59
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений333 Посмотреть сообщение
Вдобавок,Постановление правительства касается только случаев,когда страхование необходимо,а не добровольно (ну,КАСКО там,или страховка ипотеки).А у вас все добровольно (по крайней мере,на бумаге).

Ну да... Действительно, страховку навязали, а оформили так, как будто я сам ходил и требовал застраховать меня на 5 лет за 90 тыс...
Получается, и навязывание одной страховой банку не предъявить?



Цитата:
Сообщение от Евгений333 Посмотреть сообщение
Однако,с ПСК банк явно наврал. У меня за 30% выходит.Они не учитывают страховку в ПСК,тогда как,указав себя выгодоприобретателем,ВТБ обязан был это сделать.
Здесь совсем другой случай,ибо банк-агент страховой.И как агент,он несет полную ответственность,например,за предоставление потребителю своевременных сведений о своем агентском вознаграждении (чего не увидишь даже у Сбера,ни в одном договоре страхования).И на месте ТС,я бы такие сведения непременно запросил. Реник,к примеру,наотрез отказывается их предоставлять (причем,официально,с письменным ответом). Уже повод обратиться в суд.
Я не смог разобраться, как считается эта ПСК. Если обратиться в банк России с просьбой проверить - посчитают правильно? И, если будет разница, можно также обратиться в банк за разъяснением? Я запрашивал только подтверждение того, что 90 тыс, которые банк с моего счета должен был перевести страховой, действительно были переведены на ее счет. Естественно, банк такую информацию предоставить не может - ибо явно в страховую переведена не вся сумма...


Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Большинство заёмщиков не понимают, что без обеспечения банк взаймы не даёт. У банка по этому поводу иллюзий нет. Однако, иллюзии есть у заёмщиков. И эти иллюзии разбиваются, когда заёмщик осознаёт, что надо платить за страховку. В сравнении с залогом квартиры/машины или поручительством страховка - очень гуманная форма обеспечения..
Да не вопрос, если бы это действительно было сделано, как положено - предложили бы вариант со страховкой и без, варианты страховых кампаний... А когда тупо - "кредит дадим, если застрахуешься в этой страховой и только за 90 тыс, иначе денег не будет" - ну, нехорошо это...


Цитата:
Сообщение от Евгений333 Посмотреть сообщение
Еще раз,если непонятно: кабы банку нужно было бы обеспечение,то страховка у ВТБ (берем пример ТС) стоила бы 11 тыр (на все пять лет),а не 90. И это еще при условии неснижаемой суммы выплаты (600 тыр,на все года)!Тогда как у ТС страховая выплата снижается,пропорционально графику,что значительно удешевляет стоимость страхования.
Эх, Евгений.... Я плачу с опережением... А вчера на семейном совете теща поставила вопрос ребром - отдать кредит не за 5 лет, а за полтора года... Если бы страховка предполагала страхование раз в год в зависимости от остатка, она бы меня вообще не напрягла...


Цитата:
Сообщение от Евгений333 Посмотреть сообщение
Кто идиот,будет видно.
Скажем,я запросил у ЦБ,как регулятора,экономическую обоснованность тарифов,и указал,что на сайте данной компании есть точно такая же страховая программа (даже с более расширенными страховыми рисками),но с тарифом в 0,16% в месяц.
И вы знаете,к моему удивлению,ЦБ заинтересовался,о чем прислал ответ.
Евгений, как считаете - в моем случае стоит сделать то же самое?

Последний раз редактировалось Generator78; 05.01.2016 в 18:05..
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 17:50   #60
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
Получается, и навязывание одной страховой банку не предъявить?
Генератор,лупить банк по башке надо всеми силами,какие есть.То бишь,коли в договоре нигде не проскальзывает нечто вроде "банк информирует заемщика о том,что страхование не является обязательным,и он волен заключить договор страхования с любой страховой компанией",то и этим лупить тоже.
Но лучше иметь несколько доводов,чем один. И,приблизительно,я эти доводы выше описал.
Цитата:
Я не смог разобраться, как считается эта ПСК.
ЦБ тут вовсе необязателен.Да и не будет он этим заниматься. Хороший калькулятор есть ,например,тут.
http://fincalculator.ru/kreditnyj-kalkulyator
Вбиваете там все свои данные,вбиваете ставку 23,7%,в "комиссию" вбиваете страховку,и получаете ПСК,каким он должен быть.Причем,ПСК,это не фунт изюму. Это есть существенное условие любого кредитного договора нынче. И обман с размером ПСК,это серьезное нарушение.
Цитата:
Евгений, как считаете - в моем случае стоит сделать то же самое?
Можно,но тогда вопрос будет к страховой компании (ибо страховые тарифы рассчитывает именно она),а не к банку. Я бы пока сделал запрос,но оставил ответ " на потом",в случае проигрыша в суде с банком.

Последний раз редактировалось Евгений333; 05.01.2016 в 18:32..
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 20:03   #61
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений333 Посмотреть сообщение
ЦБ тут вовсе необязателен.Да и не будет он этим заниматься. Хороший калькулятор есть ,например,тут.
http://fincalculator.ru/kreditnyj-kalkulyator
Вбиваете там все свои данные,вбиваете ставку 23,7%,в "комиссию" вбиваете страховку,и получаете ПСК,каким он должен быть.Причем,ПСК,это не фунт изюму. Это есть существенное условие любого кредитного договора нынче. И обман с размером ПСК,это серьезное нарушение.

Странно, я думал, что ЦБ в этой теме самый главный, и его явно должно волновать, как работают его подопечные... Могли бы и проверить...

Я страховку вбил в тело кредита - т.е., посчитал кредит 690 тыс... В комиссию же ее уже не вбить - чтобы не посчитать дважды... В этом случае маловато будет...
А в суде этот момент как оспаривать? не ссылаться же на сайт в интернете с калькулятором...
Кстати, по закону поле с указанным ПСК должно быть 5% от площади листа... В моем договоре это нарушено - поле поменьше будет...
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 20:10   #62
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
В комиссию же ее уже не вбить - чтобы не посчитать дважды
Чего это не вбить то? Как раз,вбить. У меня выходит (заметьте,я не видел вашего ежемесячного графика погашения),что у вас ежемесячный платеж,это где то 19 730. Так?
И гляньте личку.
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 20:13   #63
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
если бы это действительно было сделано, как положено - предложили бы вариант со страховкой и без, варианты страховых кампаний... А когда тупо - "кредит дадим, если застрахуешься в этой страховой и только за 90 тыс, иначе денег не будет" - ну, нехорошо это...
Всегда неприятно, когда у кого-то деньги есть, а он взаймы не дает. Евгений333 вот взаймы никому не даёт и не краснеет.

Банкам бы следовало навести порядок в операционном зале. Конечно клиенту нужно предложить разные варианты:
1) займ без обеспечения (банк страхует кредит сам) - под 100500%
2) займ с обеспечением страховкой по выбору клиента - под 100499%
3) займ с обеспечением страховкой по выбору банка - под 25% (или сколько там...?)

Исход предсказуем.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 20:15   #64
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
Евгений333 вот взаймы никому не даёт и не краснеет.
Евгений и вклады ни от кого не принимает. Если че.
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 20:17   #65
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Взаймы не берете? А дадут, если что?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 20:21   #66
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
Взаймы не берете?
Заработок банка,это прием вкладов,и выдача этих самых вкладов населению и юр. лицам,под проценты,в виде кредитов.Принял вклад по 12,выдал под 25%,разницу в карман.
Евгений не делает ни того,ни другого. Но разница вполне себе солидная,чтобы банку еще и жульничать. Так яснее?
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 20:28   #67
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений333 Посмотреть сообщение
Чего это не вбить то? Как раз,вбить. У меня выходит (заметьте,я не видел вашего ежемесячного графика погашения),что у вас ежемесячный платеж,это где то 19 730. Так?
И гляньте личку.
Ежемесячный 19906. Первый и последний меньше...
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 20:29   #68
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Издержки у банка тоже чудовищные. Помещение, коммунальные, зарплаты, налоги, взносы, инкассаторы, техника, охрана...и это только видимая вершина айсберга.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 20:38   #69
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Народ банками уже мильён лет недоволен и всегда будет недоволен. Без меня, пожалуйста...
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 20:41   #70
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
и всегда будет недоволен
И это неспроста.
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 22:34   #71
dym9
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2014
Сообщений: 15
Репутация: -14621
По умолчанию

Здравствуйте готовлю встречный иск к ВТб кредитная карта с обслуживанием и добровольно навязанной страховкой. Есть заявление на включение в число участников Программы страхования. Заявление было подписано при подписании анкеты-заявление для получения кредитной карты.
В заявление на включение в число участников Программы страхования есть моя подпись но не выбран пункт Программы и 3 , то есть не стоит галочка. Это заявление прислано вместе с иском (ксерокопия оригинала ВТБ,) Мое направление в встречном навязывание , нет договора страхования что нарушает ч.1 и 2 я статьи 940 ГК РФ
У меня снимали деньги страховка называлась Защита кредита (расширенная) Что скажите?
dym9 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 22:53   #72
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Как же сложно что-то понять... я ничего не понял.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 23:02   #73
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,485
Репутация: 42099050
По умолчанию

Цитата:
Мое направление в встречном навязывание , нет договора страхования что нарушает ч.1 и 2 я статьи 940 ГК РФ
Если это все основания - никаких шансов.
В чем навязывание?
Статья 940 никак не нарушена - договор заключен в письменной форме.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 23:05   #74
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

п2 нарушен?
подписан 1 документ обеими сторонами? или выдан полис?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 23:17   #75
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
подписан 1 документ обеими сторонами?
Если я правильно все понял,есть некое заявление,где клиенту предлагается выбрать программу,скажем,из трех. Напротив каждой,якобы по выбору клиента,нужно поставить галочку. Эта программа и будет считаться выбранной. Так вот,подпись на заявлении есть,но ни одна из предлагаемых банком программ не выбрана.
И именно вот такой документ,с невыбранной программой ( а у них совсем разная стоимость) ВТБ и прислал в суд.
Цитата:
договор заключен в письменной форме.
Какой договор из трех заключен,простите? Там разные условия,разная цена.Почему вдруг банк решил,что заключен именно этот,по этой программе?
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 23:28   #76
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Получается, что не заключен.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 14:20   #77
dym9
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2014
Сообщений: 15
Репутация: -14621
По умолчанию

Здравствуйте есть заявление- "Заявление на включение в число участников Программ страхования"
1 программа Защита кредита (расширена) в рамках договора коллективного страхования от несчастных случаев и болезней, заключенного между Банком и ООО ВТБ страхование.
2. Защита от потери источника и т.д.....
3. отказываюсь от включения в число участников и т.д.
4 Прошу включить меня в число участников и т.д.
(требуется поставить отметку)
Моей отметки ни где нет, только подпись на 4 странице. То есть я и не выбрала и не отказалась.
Получается ознакомилась. Полиса тоже нет
комиссия снималась.
Получается договор страхования не заключен, программа не выбрана комиссия снималась на какую лучше статью опираться?

Ни какая программа не выбрана, по моим знаниям и договора страхования нет. 11 идти в суд со встречным иском, вот и думаю как лучше написать.

Последний раз редактировалось Alex133; 06.01.2016 в 16:09..
dym9 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 14:25   #78
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

О чем встречный иск?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 14:42   #79
dym9
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2014
Сообщений: 15
Репутация: -14621
По умолчанию

1 Котррасчет моя сумма оказалась меньше чем мне предъявили и нарушение прав потребителя . Считаю что договор страхования не заключен , заявления страхового полиса (свидетельства, сертификата, квитанции), подписанного страховщиком нет . нарушение прав потребителя?
dym9 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 14:46   #80
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

По-русски можно?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 14:47   #81
dym9
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2014
Сообщений: 15
Репутация: -14621
По умолчанию

Что именно по русски?
dym9 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 15:08   #82
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

пост 81
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 15:19   #83
dym9
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2014
Сообщений: 15
Репутация: -14621
По умолчанию

ВТБ подали иск мне, задолженность по кредитной карте. При расчет карты, самой(котррасчет) обнаружила комиссию за страховку снимал банк каждый месяц, Сейчас хочу опротестовать встречным иском страховые комиссии.
dym9 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 16:32   #84
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dym9 Посмотреть сообщение
Получается договор страхования не заключен, программа не выбрана комиссия снималась на какую лучше статью опираться?

Ни какая программа не выбрана, по моим знаниям и договора страхования нет. 11 идти в суд со встречным иском, вот и думаю как лучше написать.
Скрин данного документа можно?
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 21:04   #85
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Дошел до прочтения закона об организации страхового дела. Встал вопрос - кем в эпопее со страховкой является банк? Страховым агентом, брокером, страхователем, просто посредником? Согласно полиса, страхователем являюсь я. На сайте страховой кампании в списке страховых брокеров и агентов банк ВТБ24 не значится. Почитал на сайте банка про его лицензии - тоже не нашел подходящей... Что значит, что банк и страховая входят в группу кампаний ВТБ???
Я к чему клоню... В этом законе указано, что агент и брокер при страховании не могут указать себя выгодоприобретателем... А в моем полисе банк по паре страховых случаев им и является... Нарушение?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лицензии банка.JPG
Просмотров: 89
Размер:	57.8 Кб
ID:	41472  
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 21:21   #86
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
Встал вопрос - кем в эпопее со страховкой является банк?
Агентом. Больше он никем не может быть,просто по определению.Вернее,может быть страхователем,но это не ваш случай.
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 21:28   #87
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Мне ФАС предоставила ответ, что между банком и страховой заключен договор коллективного страхования. Право выбора страховой принадлежит страхователю (кредитной организации). И предлагать другие страховые кредитная организация не обязана... Но в моем полисе указано, что страхователь - я... Собираюсь в центральный аппарат ФАС претензию написать...
Ну, а по сути вопроса - указав себя выгодоприобретателем, банк действительно нарушил главу 8 Закона об организации страхового дела - пункт 4 дословно: "Страховой агент, страховой брокер не могут указывать себя в качестве выгодоприобретателя по договорам страхования, заключаемым ими в пользу третьих лиц. "
Я правильно понимаю этот момент?


Мне тут на другом форуме заявили, что банк-агент - не третье лицо. Он ведь является и заемодателем...
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 21:53   #88
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
"Страховой агент, страховой брокер не могут указывать себя в качестве выгодоприобретателя по договорам страхования, заключаемым ими в пользу третьих лиц. "
Я правильно понимаю этот момент?
Правильно. Но это не такое уж прям серьезное нарушение. В силу ст.956 ГК. ПСК,например,куда серьезнее.
Цитата:
что банк-агент - не третье лицо. Он ведь является и заемодателем.
И причем тут это? Речь идет о разных типах договоров. С точки зрения договора страхования,банк (агент) заключил с вами договор,в вашу пользу (ну,якобы,потому что пользы там на копейку,а расходов на червонец). Ведь страхователь то вы.И все обязанности по страхованию несете вы.
А смотреть агентов ВТБ страхование надо тут
http://www.vtbins.ru/about/partners/broker/

Последний раз редактировалось Евгений333; 06.01.2016 в 22:08..
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 22:00   #89
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Generator78, договором страхования предусмотрено условие: выбор страховки. Условие это осталось несогласовано, поскольку страхователь не выбрал страховку. Если на этот случай договором не установлено иное, например, не указана страховка "по умолчанию", то договор страхования не состоялся.

Гораздо интереснее другое. Поскольку страховка является условием кредита, если заёмщик оказался без страховки. то как бы не случилось, что банк потребует немедленно вернуть кредит...

Осталось выяснить следующее: действительно ли заёмщик остался без страховки, потому что в каком-то пункте договора не выбрал страховку, или договором на этот случай предусмотрена страховка "по умолчанию"?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 22:15   #90
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
Generator78, договором страхования предусмотрено условие: выбор страховки. Условие это осталось несогласовано, поскольку страхователь не выбрал страховку.
Это не его случай.
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 22:16   #91
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Почему?
Я именно так понял...
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 22:22   #92
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений333 Посмотреть сообщение
А смотреть агентов ВТБ страхование надо тут
http://www.vtbins.ru/about/partners/broker/
Да, там и смотрел... Не обнаружил... Если честно, удивлен, насколько их много....
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 22:30   #93
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Почему?
Я именно так понял...
Потому что у ВТБ сразу два способа "сравнительно честного отъема денег" у населения. Первый у dim,второй у Генератора. И он активно использует оба.Только в первом случае страхователь сам банк,во втором банк,типа,агент страховой.
Цитата:
Если честно, удивлен, насколько их много....
А я начинаю удивляться,как много косяков у ВТБ с этой самой организацией страхования,и почему до этого никому нет никакого дела. Еще один вопрос к ЦБ,благо,он регулятор и банков,и страховых компаний.
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 22:32   #94
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

В моих рассуждениях ничто не основано на роли банка в страховых отношениях. Я это во внимание не принимаю.

Что же касается того, что банк сам является страховщиком, то это имеет смысл для самого банка, если он перепродает страховки дальше другой, не связанной с ним страховой СК. Иначе банк сам себя обдурит.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 22:36   #95
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
что банк сам является страховщиком
Банк не может являться страховщиком. Это прямо запрещено ст.5.,Закона о Банках
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 22:39   #96
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Ок, это для моего вопроса и не существенно.

Что думает Генератор о том, что банк может потребовать немедленный возврат кредита на том основании, что заёмщик не заключил договор страхования?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 22:41   #97
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
Что думает Генератор о том, что банк может потребовать немедленный возврат кредита на том основании, что заёмщик не заключил договор страхования?
Вы в своем уме вообще? Договор страхования и кредитный договор не связаны никак. А если бы такое условие было в кредитном договоре,Генератору и доказывать навязанность бы не пришлось.
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 22:45   #98
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Было бы интересно взглянуть на договор...
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 22:46   #99
Евгений333
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 213
Репутация: 351433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
взглянуть на договор...
Кто мешает? Глядите. Генератор его выкладывал.
Евгений333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2016, 22:54   #100
dym9
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2014
Сообщений: 15
Репутация: -14621
По умолчанию

Я завтра выложу свое заявление.

У меня получается Банк является Выгодоприобретателем я застрахованное лицо

Ни одну программу страхования я не выбрала(не поставила галочку в заявлении) Есть такой пунктик_ В случае , если я не дала своего согласия на подключение меня к Программам страхования п.3 настоящего заявления , я оставляю за собой право подключиться к Программам страхования по моему письменному или устному заявлению в Банк. Естественно устное заявление я не давала.

Последний раз редактировалось Коллега; 07.01.2016 в 09:46..
dym9 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика