На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.03.2017, 08:01   #551
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
Или можно возражением, отправленным по почте отделаться?
Ну а почему нет? Напишите возражения,и припишите,что просите рассмотреть без вас.Но я вам написал уже,по сути,банк прав. Он понес двойное наказание,за одно и то же.Видимо,это и зацепило кассацию.Если уж вы с него бабло взыскали,то с какой стати еще и кредит на эту сумму ему уменьшать? Хотя теперь до меня доходит,что я как то с Трастом сделал тоже самое))) Тока у меня прокатило)))
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2017, 20:00   #552
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Ну да, именно это обстоятельство и отмечено в определении - "заслуживает внимания со стороны президиума"
Как думаете - каковы перспективы? Могут отменить полностью решение краевого суда? Или присудят не вносить корректировку в график платежей, а остальное оставят, как есть?
Кредит то, кстати, погашен. Так что там хоть вноси корректировки, хоть не вноси.
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2017, 20:23   #553
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
Кредит то, кстати, погашен.
Ну вот и пусть отменяют постановление,в части пересчитать график платежей. А часть о взыскании с банка денег пусть оставляют без изменений.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2017, 22:23   #554
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,551
Репутация: 104688485
По умолчанию

Зато есть шанс дойти до надзора.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2017, 17:07   #555
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Чет,мне моя подруга-математик совсем голову закрутила. Она утверждает,что суд все сделал правильно,в случае с Генератором. И упирает на то,что кредит на руки давался фактически в сумме 500 тыр,а вот,говорит,в графике платежей уже изначально стоит 600. То есть,говорит,тебе уже изначально недодают 100 тыр.А отдать ты должен 600. Стало быть,говорит,все верно. И взыскать,и сумму в графике переделать.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2017, 17:33   #556
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,551
Репутация: 104688485
По умолчанию

Тогда можно у арифметики поспрошать (без учета кредитных %).
600 тыр - кредит (график):
100 тыр - страховка (списано со счета)
500 тыр - получены на руки

100 тыр - страховка взыскана по суду
500 тыр - получены на руки
Итого получено - 600 тыр
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2017, 20:59   #557
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Я ей тоже так сказал. Но она,почему то,настаивает на отдельных понятиях "банк выдал на руки" и "заемщик должен вернуть". Считает она ,в принципе,куда лучше меня,я вообще не математик. Поэтому и озадачился.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2017, 21:47   #558
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

По иску я хотел вернуть 90 тыс за страховку (плюс проценты и штрафы банку) и получить график, рассчитанный не на кредит 690 тыс, а на кредит 600 тыс. Там, как мне кажется, еще бы вылезло, что я банку немного переплатил (за счет того, что расчеты вел в момент, пока кредит еще не был закрыт и точную сумму рассчитать было невозможно). Ну о каком двойном наказании тут речь?
Банку бы радоваться, что ему присудили меньше, чем я просил и не вскрыли все их махинации с платежками...
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2017, 22:30   #559
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
По иску я хотел вернуть 90 тыс за страховку (плюс проценты и штрафы банку) и получить график, рассчитанный не на кредит 690 тыс, а на кредит 600 тыс.
С какой стати банку пересчитывать график,если вы с него взыскали 90 тыр,я никак не пойму.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2017, 06:18   #560
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

1. Чтобы по документам значилось, что кредит брался 600 тыс, а не 690...
(не знаю только, пригодится ли теперь куда-то эта информация, может и нет - пусть тогда кругом фиктивно числится, что я брал кредит на 690тыс)
2. Чтобы, сравнив график фактически выплаченных денег и график, пересчитанный без страховки, определить до копейки, кто кому сколько не доплатил или переплатил.
Иск, наверное, правильней надо было составить так:
1. Произвести перерасчет графика платежей с учетом того, что кредитная сумма уменьшилась на 90 тыс. (ежемесячный платеж стал меньше, а платил я все время больше)
2. Произвести выплату излишне уплаченных денег.
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2017, 06:38   #561
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Иск правильнее было составить так,чтоб было "или-или". Или взыскать,или произвести перерасчет,убрав лишнее,в том числе и проценты на это лишнее.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2017, 07:16   #562
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Все равно не пойму, о каком двойном наказании речь. Банк забрал у меня 90 тыс и их же вернул. Я же не прошу его произвести перерасчет графика и вернуть еще 90 тыс.
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2017, 08:42   #563
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
Я же не прошу его произвести перерасчет графика и вернуть еще 90 тыс.
Вот так и напишите в возражениях на кассацию.Мол,НЕ ВОЗРАЖАЮ,ЧТОБЫ ЭТОТ ПУНКТ РЕШЕНИЯ БЫЛ ОТМЕНЕН,Я СВОЕ ПОЛУЧИЛ,И ВСЕМ ДОВОЛЕН.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2017, 19:42   #564
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Так и напишу. Возражение банку обязательно отправлять на ознакомление? В суде сказали, что в суд можно по электронной почте выслать - учитывая, что я в другом городе. Есть вариант принести в местное отделение банка, но тут явно с восторгом это не воспримут.
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2017, 19:46   #565
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
Возражение банку обязательно отправлять на ознакомление?
Это забота суда.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2017, 13:10   #566
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Написал такое вот возражение. Вроде по каждому пункту прошелся. Думаю - стоит ли писать про то, кто такой страхователь и кто такой застрахованный? Или убрать? В банке, да и в суде, видать, все эти понятия перемешались. Если им глаза раскрыть - не будет ли это поводом снова какую-нибудь жалобу накатать на решение суда?

Апелляционным определением ХХХ суда от ХХХг. отменено решение ХХХ суда г.ХХХ от ХХХг. Ответчик - банк ВТБ 24 (ПАО) не согласен с апелляционным определением и считает его незаконным. По кассационной жалобе банка поясняю следующее:
В нарушение п.2 статьи 7 Федерального Закона №353 от 21.12.2013г. «О потребительском кредите (займе)», ответчик в заявлении о предоставлении потребительского кредита (займа) не обеспечил мне возможность согласиться или отказаться от оказания за отдельную плату дополнительной услуги страхования. Согласие на страхование было заранее прописано в заявлении печатным текстом, место для альтернативного ответа о выражении волеизъявления по поводу страхования в заявлении не предусмотрено. Факт навязывания страхования был доказан Управлением Роспотребнадзора по Забайкальскому краю, ответчик был признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, с назначением ему наказания в виде административного штрафа (Постановление Управления Роспотребнадзора по делу об административном правонарушении №ХХХ г.).
Мнение Роспотребнадзора разделили Арбитражный суд ХХХ (решение от ХХХ г. по делу ХХХ) и Четвертый Арбитражный апелляционный суд (постановление от ХХХ г. по делу №ХХХ). В соответствии с частью 3 статьи 61 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, при рассмотрении гражданского дела обстоятельства, установленные вступившим в законную силу решением арбитражного суда, не должны доказываться и не могут оспариваться лицами, если они участвовали в деле, которое было разрешено арбитражным судом. (п.3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 г. №17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей»). Никаких новых обстоятельств дела ответчиком не представлено, следовательно, оспариваться данное дело не должно.
Оценивая свои финансовые возможности, я намеревался рассчитаться по кредитному договору гораздо раньше 5-летнего срока, на который он был заключен, следовательно, у меня не было желания заключать навязываемый на 5 лет договор страхования, стоимость которого значительно превышала аналогичные предложения страховых компаний, не связанных с ответчиком. (Кредит был погашен мною за 1 год и 3 месяца).
Справка о перечислении денежных средств страховщику, на которую ссылается ответчик, не может являться доказательством своевременного перечисления банком страховой премии. Реальным подтверждением перевода в срок нужному получателю является платежное поручение установленной законом формы (Положение о правилах осуществления перевода денежных средств №383-П от 19.06.2012г.). Согласно статьи 863 ГК, банк обязан незамедлительно информировать плательщика по его требованию об исполнении поручения. Предоставленное по моему запросу 6 мая 2015г. платежное поручение свидетельствует лишь о перечислении банком денежных средств на свой же счет.
В своей жалобе ответчик ссылается на договор коллективного страхования от несчастных случаев и болезней №1771 от 27.05.2009г., заключенный между ООО «ВТБ Страхование» (страховщик), и ВТБ 24 (ПАО) (страхователь). Необходимо отметить, что банк пытается ввести суд в заблуждение. Данный договор не имеет абсолютно никакого отношения к оформленной на меня страховке, т.к. согласно выданного мне страхового полиса, страхователем является не банк, а непосредственно застрахованный.
Выводы ответчика о применении двойной санкции являются неверными, т.к. обязанность произвести перерасчет графика платежей не накладывает на банк обязанность произвести дополнительную выплату уже взысканной суммы, а несет информативный характер. Я не буду возражать, если решение по данному вопросу будет отменено судом.
На основании вышеизложенного, прошу апелляционное определение Забайкальского краевого суда от ХХХг., касающееся признания недействительности условий кредитного договора в части страхования заемщика, взыскания с банка суммы страховой премии в размере ХХХ руб, процентов за пользование кредитом в размере ХХХ руб, компенсации морального вреда в размере ХХХ руб, штрафа в размере ХХХ руб, судебных расходов в размере ХХХ руб, оставить в силе. Решение о возложении на банк обязанность произвести перерасчет графика платежей оставляю на усмотрение суда.
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 18:48   #567
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Сегодня состоялось очередное судебное заседание. Позвонил помощнику судьи. Результат в принципе удовлетворительный - все предыдущие решения по банковским выплатам оставили в силе. Решение о перерасчете графика платежей отменили - банк объяснил свое требование тем, что не может пересчитать график, т.к. кредит уже погашен. Сомнительное объяснение. Я свои расчеты производил тогда, когда кредит еще не был погашен, считал можно сказать, на коленках, поэтому был уверен, что все равно расчет предварительный, его надо пересчитать. Думаю, что банк еще какую-то сумму мне не доплатил. Но лучшее - враг хорошего, поэтому в принципе результатом доволен. Что там следующим этапом может быть? Очередная жалоба банка в вышестоящий суд? Или можно точку ставить? Два года тяжба длится, надоело уже, если честно.
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 19:00   #568
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

похоже без ВС не обойтись.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 19:35   #569
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
Что там следующим этапом может быть? Очередная жалоба банка в вышестоящий суд? Или можно точку ставить? Два года тяжба длится, надоело уже, если честно.
Это уж у ВТБ надо спрашивать. Однако,думаю, с остальными претензиями его пошлют на все четыре.Хоть в Верховном,хоть в Межгалактическом.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 19:49   #570
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,551
Репутация: 104688485
По умолчанию

Это как посмотреть. ВТБ теперь дорога открыта вплоть до надзора.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2017, 20:39   #571
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Да на здоровье. 61 ую ГПК они никак не обойдут,хоть тресни.Надо было с арбитражом тогда уж идти до надзора.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 18:40   #572
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Прошло три месяца... Пока тихо. Надеюсь, по этой страховке все улеглось. Тема затихла. Можно немного обновить. Есть такая ситуация. Беру ипотеку в ВТБ-24. Зарплатный клиент, поэтому от этого банка никуда не денешься... Понятно, что страховка будет. Но! Условия страхования таковы: первый год - комплексное страхование жизни, здоровья и квартиры, но застраховаться я должен не где хочу, а исключительно в моей любимой страховой "ВТБ Страхование". Через год это ограничение снимается и последующие страховки я могу делать в любой страховой компании, аккредитованной банком. Исходя из опыта чтения законов, понимаю, что навязывание одной страховой не совсем законно. Что бы предпринять?
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 18:46   #573
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,551
Репутация: 104688485
По умолчанию

Протокол разногласий к договору.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 19:24   #574
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
первый год - комплексное страхование жизни, здоровья и квартиры
Страховать по закону вы обязаны только предмет ипотеки. Ни ваша жизнь,ни здоровье таковым предметом не являются. Правда, ВТБ 24 может в этом случае задрать ставку по ипотеке.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 16:11   #575
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 812
Репутация: 10215955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
Зарплатный клиент, поэтому от этого банка никуда не денешься...
Насколько я знаю, работодатель не имеет права ограничивать работника в выборе банка для зарплатного проекта. Предоставив заявление, работник может получать зарплату на любую карту.
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 13:03   #576
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Протокол разногласий к договору.
А он когда делается? Заранее? Нельзя при подписании договора вписать от руки - "пункт такой-то я предлагал изменить, на что банк ответил отказом"?
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 13:08   #577
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Страховать по закону вы обязаны только предмет ипотеки. Ни ваша жизнь,ни здоровье таковым предметом не являются. Правда, ВТБ 24 может в этом случае задрать ставку по ипотеке.
В данной ситуации я не против страхования. Я против навязывания страховой компании.

Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, работодатель не имеет права ограничивать работника в выборе банка для зарплатного проекта. Предоставив заявление, работник может получать зарплату на любую карту.
Тут не совсем все просто. Корпоративная поддержка от работодателя - возможно, только в этом банке.
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 21:14   #578
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
Я против навязывания страховой компании.
А это уже надо смотреть бумаги. И как там все это дело прописано. Скажем, у Абсолют банка тоже есть пунктик о страховании в ихней компании,но там,пожалуйста,отказывайся,и выбирай любую. Поднимут ставку на 0,25%,и вернут бабло.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 21:53   #579
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

РГСХ красавцы просто.)))) Нет бы написать,что страховая сумма равна страховой премии))) Но так ведь неинтересно надувать людей)))


Вот интересно,что это есть,как не злоупотребление правом? Какой толк страхователю от страховки,если он вернет себе ровно столько,сколько за нее и заплатил? Причем, до кучи, далеко не всегда вернет еще .
__________________
shaman2745@gmail.com

Последний раз редактировалось Шаман777; 24.07.2017 в 22:06..
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2017, 20:06   #580
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Безусловная франшиза... У меня такого не было.
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 17:54   #581
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Еще раз спрошу, когда и кем делается протокол разногласий? Коллеги ходят в банк на оформление сделки, там им подсовывают огромнейший договор с мелким шрифтом. Вся процедура длится по полдня. Спросил коллегу: "Ты все прочла, что в договоре написано?" Говорит: "Конечно, нет. Только частично". При такой нагрузке никто и не думает ни о каком протоколе, всем лишь бы побыстрей отстреляться. А заранее с договором ознакомиться не дают...
Имеет ли силу надпись у своей подписи "С пунктами ... договора не согласен, изменить их банк отказался?"
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 18:27   #582
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,551
Репутация: 104688485
По умолчанию

ВТБ 24 дает на руки проект КД после того, как потенциальный заемщик подписывает договор страхования.
Протокол разногласий - до подписания договора.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 20:18   #583
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
отстреляться. А заранее с договором ознакомиться не дают...
Обязаны давать. Если это потреб. кредит,конечно.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 20:34   #584
В.Р.
 
Аватар для В.Р.
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 901
Репутация: 13615804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
Имеет ли силу надпись у своей подписи "С пунктами ... договора не согласен, изменить их банк отказался?"
Смешной вопрос. Договор - это соглашение сторон. Не согласен - не подписывай договор
В.Р. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2017, 18:10   #585
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Обязаны давать. Если это потреб. кредит,конечно.
Это ипотечный.

Цитата:
Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
Смешной вопрос. Договор - это соглашение сторон. Не согласен - не подписывай договор
А если согласен с договором в принципе, но не согласен с одним пунктом?
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2017, 18:57   #586
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
Это ипотечный.
Ну,в любом случае,сначала читаешь,потом подписываешь,не так ли? Я с ипотечниками не так часто дело имею. Но когда имел,банк давал договор для ознакомления без проблем (Абсолют банк)
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2017, 18:43   #587
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Жизнь учит, что сперва действительно нужно читать). Договорился с коллегой, которая оформила аналогичный договор. Даст почитать свой.
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 17:04   #588
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Вчера,к моему удивлению, в Бутырском суде устояло решение мирового судьи участка № 392, по которому я содрал с Фольксваген Банк Рус комиссию за подключение к программе страхования.
Давно заметил,что мировые к своим обязанностям относятся лучше районных.Видимо , из за маленькой нагрузки. Само решение можно скачать по ссылке:
http://mos-sud.ru/ms/392/act/cs/?id=410969&year=2017
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 09:12   #589
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Поздравляю!) Вы без работы не останетесь)
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 09:54   #590
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Скоро настанет и моя очередь идти в банк и подписывать ипотечный договор. А пока слушаю побывавших там коллег. Новая история. Если в начале эпопеи по выдаче в организации кредитов ВТБ-24 и ВТБ-страхование вели себя более-менее корректно и страховали квартиру (что положено) и жизнь (что логически для заемщика правильно), то вчера выдали перл - во-первых, увеличили значительно страховую сумму, завысив ее по сравнению со стоимостью квартиры, во-вторых, включили в комплект страхования титульное страхование. И это при том, что в ВТБ самые жесткие требования по ипотеке. Например, требуют продавцу квартиры пройти медкомиссию и принести справки от нарколога, психиатра, доказать безбрачие исключительно нотариальным заявлением. При одинаковой стоимости квартиры первые коллеги застраховались на 25 тыс, вчера у человека страховка составила 40 тыс. Ощутимая разница. При этом на попытку покупателя сменить страховую банк реагирует апатично - мол, вот перед вами агент, у него уже все готово, подписывайте. Перечень страховых можете взять на сайте, а у нас этого списка нет. Сумел прочитать один из договоров. В банке, естественно, не дураки - в договоре про необходимость страховаться исключительно в ВТБ-страховании нет ни слова. Но на деле, видимо, делают все, чтобы именно так и сделать. Почитал про протокол разногласий. Понял, как он выглядит и что в нем должно быть отражено. Если бы было время - можно отдать его в банк и ждать реакции банка. Но времени нет. Одобренная ипотека краткосрочна, продавец ждать явно не согласится. Значит, надо будет импровизировать непосредственно при подписании ипотечного договора. Даже если смогу уйти из банка и в течение часа этот протокол сделать - подпишу его, вернусь в банк, отдам, каковы дальнейшие действия? Ипотечный договор подписывать? Пролететь то не хочется.
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 13:35   #591
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
Даже если смогу уйти из банка и в течение часа этот протокол сделать - подпишу его, вернусь в банк, отдам, каковы дальнейшие действия? Ипотечный договор подписывать? Пролететь то не хочется.
Обзвоните страховые на сайте банка,и придите с уже готовой страховкой. Делов то.Страховать хату вы все равно обязаны.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 16:36   #592
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,870
Репутация: 43365452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Страховать хату вы все равно обязаны.
Странная ситуация. Сейчас поясню.
При выдаче потребительского, любого автокредита, Банк списывает страховку сразу же. То есть, например, при автокредите, сначала менеджеры Банка, вас обяжут заключить полное КАСКО и ОСАГО, подписать Договор страхования жизни и еще дополнительно, всякие глупости в виде страховки в случае ДТП...
Вообщем, я о чем. Все эти страховки включаются в общую сумму кредита и только после их подписания, Банк переводит деньги дилеру (изготовителю) за автомобиль.
Почему же с ипотекой не так? Казалось бы и сумма кредита больше, и Банк сам заинтересован в страховании квартиры, на которую он выделяет Кредит.
Почему вменяется обязанность по страховке квартиры на заемщика, а не на Банк, как в случае с автокредитом?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 20:01   #593
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
Почему вменяется обязанность по страховке квартиры на заемщика, а не на Банк, как в случае с автокредитом?
Ниче не понял. И там и там,за все платит заемщик. Причем,и там,и там,солидно переплачивает,если не вникает в суть.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 21:02   #594
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,870
Репутация: 43365452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Ниче не понял.
Вы не одиноки. Я тоже тогда ничего не поняла из Вашего поста здесь.

В том плане, почему по ипотечному кредиту, ответственным за страховку квартиры (недвижимости), назначается заемщик?
По-моему, это Банк должен озаботиться сам? Или нет?

Пример с автокредитом я привела выше: Банк просто и не выдаст этот автокредит, если автомобиль не будет застрахован.
А в случае с ипотекой? Неужели Банки выдают ипотечные кредиты без страховки квартиры (недвижимости)?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 22:14   #595
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
В том плане, почему по ипотечному кредиту, ответственным за страховку квартиры (недвижимости), назначается заемщик?
Потому что залогодатель обязан застраховать имущество,которое он передает в залог.
Цитата:
Я тоже тогда ничего не поняла из Вашего поста здесь.
Я советую это сделать потому,что страховать хату все равно придется. Но лучше за это заплатить меньше денег,найдя страховую самому.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2017, 08:41   #596
Generator78
Активный участник
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 223
Репутация: -2265831
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Банк просто и не выдаст этот автокредит, если автомобиль не будет застрахован.
А в случае с ипотекой? Неужели Банки выдают ипотечные кредиты без страховки квартиры (недвижимости)?
Да, без страховки на квартиру ипотечный договор не подпишут.

Пожалуй, надо действительно прийти в банк с готовой страховкой, оформленной в другой страховой.

Последний раз редактировалось Generator78; 27.09.2017 в 09:00..
Generator78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2017, 12:43   #597
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,870
Репутация: 43365452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
Да, без страховки на квартиру ипотечный договор не подпишут.
Возможно Вы так же не поняли, как и Шаман777.
Без страховки недвижимости кредит не оформят изначально. А если он уже оформлен, кредит выдан и недвижимость оформлена / зарегистрирована, то отчего Банк требует повторной страховки с заемщика?
Я тут недавно перечитала свой договор ипотеки (ВТБ -24) и была несказанно удивлена. И пришла к выводу, что страхование квартиры произвел Банк еще ДО того, как. По той же схеме, что и с автокредитами: сначала Банк страхует и включает эту сумму страховки уже в ОБЩУЮ СУММУ КРЕДИТА- в сумму процентов по кредиту, а потом уже выделяет сам кредит.
Прошел почти год и Банк мне названивает с требованием застраховать квартиру. Зачем мне ее еще раз страховать? Банк застраховал, о чем мне в Кредитном договоре указал на это и даже сумму страховки обозначил- 17,602.05. Как и о том, что эта сумма страховки включена в полную стоимость кредита...

Цитата:
Пожалуй, надо действительно прийти в банк с готовой страховкой, оформленной в другой страховой.
Пожалуй Вам сначала надо ознакомиться с условиями ипотечного кредита и
размером полной стоимости кредита, что туда включается.

Пожалуйста, Шаман777 и Вы, как прокомментируете вложение.

В размер полной стоимости кредита (12,438% годовых), уже включены РАСХОДЫ НА СТРАХОВАНИЕ в сумме 17, 602.05
Интересно и под таблицей почитать. Как раз, о чем Шаман777 пишет.

Извиняюсь за качество фото, из этого планшета лучше "не выжать"...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 14
Размер:	218.3 Кб
ID:	50796  
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2017, 12:58   #598
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
Прошел почти год и Банк мне названивает с требованием застраховать квартиру. Зачем мне ее еще раз страховать? Банк застраховал, о чем мне в Кредитном договоре указал на это и даже сумму страховки обозначил- 17,602.05.
Договор страхования читать не пробовали ? В частности,срок страхования ? Полезное чтиво, хочу заметить. Или вы наивно думаете, что в 17 тыр вам обошлась страховка на весь срок ипотеки?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2017, 13:21   #599
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,870
Репутация: 43365452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Договор страхования читать не пробовали ? В частности,срок страхования ? Полезное чтиво, хочу заметить. Или вы наивно думаете, что в 17 тыр вам обошлась страховка на весь срок ипотеки?
Я пока ничего не утверждаю, а просто наивно спрашиваю, () что это может быть за страховка в 17 тыс., которая, согласно Кредитного договора включена в ПСК?
Ведь Банк указывает в КД и название страховой компании: ООО "Росгосстрах - столица", и сумму страховки: 17 тыс., и то, что это расходы на страхование и они включены в ПСК...
Документов: в качестве отдельного Договора страхования с этой компанией у меня нет и не выдавалось. А тогда, год назад, все документы тщательно перепроверялись риэлторшей - юристом, за что ей было уплачено 50 тыр.- за подготовку документов и сопровождение сделки...
Сейчас Банк начал названивать, типа Вы не заключили Договор страхования.
А я наивно полагала, что мы все заключили, все страховки заплатили...
Вообщем, пора наведаться в Банк и выяснить судьбу этих 17 тыс., ведь эту сумму Банк указывает и она входит в ПСК.
Или придется страховать еще раз квартиру?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2017, 13:24   #600
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,380
Репутация: 64167946
По умолчанию

Цитата:
Или придется страховать еще раз квартиру?
Еще как придется. Ипотечное страхование делается на год. И ваш год истек, судя по всему.Короче,нравится, какую страховку подсовывает банк, готовьтесь ежегодно отстегивать ему по 15-17 тыр.
Цитата:
Документов: в качестве отдельного Договора страхования с этой компанией у меня нет и не выдавалось. А тогда, год назад, все документы тщательно перепроверялись риэлторшей - юристом, за что ей было уплачено 50 тыр.
Ну,привет ей передавайте. Если найдете. И спросите, каким макаром она проверяла документы,пропустив при этом полис за 17 тыр.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика