На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.12.2015, 12:37   #1
classics
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2011
Сообщений: 15
Репутация: -84378
По умолчанию Платная парковка и Закон "О защите прав потребителей"

Скажите пожалуйста, действует ли Закон "О защите прав потребителей" в отношении ПЛАТНЫХ мунициципальных и государственных услуг.

Федерального закона Российской Федерации от 27 июля 2010 г. N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг"

Конкретно интересует услуга - ПЛАТНАЯ ПАРКОВКА автомобиля, которая сейчас введена в Москве на многих улицах.

Подпадает ли эта платная услуга под действие Закона "О защите прав потребителей"? Если в данном случае ЗоЗПП не применим, то почему?
classics вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2015, 13:19   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,282
Репутация: 79771640
По умолчанию

Почему бы ей и не подпадать? Да и вообще это не госуслуга, а вполне обычная.
Только я не вижу, где тут вообще можно использовать ЗоЗПП.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2015, 18:41   #3
classics
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2011
Сообщений: 15
Репутация: -84378
По умолчанию

Ну как где?
Во первых, где информация по услуге?
Кто исполнитель услуги, кто получатель денег по услуге, на каких условиях и кому оказывается данная услуга, на чей расчетный счет поступают деньги, где договор на оказание услуг, пусть даже публичная оферта? Где кассовый чек или квитанция за полученные деньги?
Вопросов со стороны потребителей данной услуги много.
classics вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2015, 14:34   #4
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,416
Репутация: 11049773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Почему бы ей и не подпадать? Да и вообще это не госуслуга, а вполне обычная.
Только я не вижу, где тут вообще можно использовать ЗоЗПП.
А услуга ли? Это больше похоже на налог и иже с ними.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2015, 15:51   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,282
Репутация: 79771640
По умолчанию

Налог - вряд ли. Хотя бы потому, что налоги принимаются к оплате без комиссии. Я же не нашел ни одного способа пополнения стояночного счета без комиссии, даже Тинькофф не помог ))
Хрен знает, как квалифицировать данные поборы. Видимо как поборы.
Другое дело, я не понимаю, кому какая разница? Разве что-то меняется от того, как это определить?
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2015, 14:29   #6
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,793
Репутация: 28925533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от classics Посмотреть сообщение
Во первых, где информация по услуге?
Где кассовый чек или квитанция за полученные деньги?
Хорошие вопросы.
Что нет документа об оплате - вообще жесть.
Вы писали в Правительство Москвы по этим вопросам?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2015, 14:36   #7
classics
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2011
Сообщений: 15
Репутация: -84378
По умолчанию

Нет, я никуда не писал.
Но видимо конкретного ответа не будет, будут какие-нибудь дежурные фразы из какого-нибудь постановления-распоряжения.

А то ведь совершенно непонятно, какую услугу за деньги предлагают оказать. Если машину на такой платной парковке поцарапают или разобьют стекло и что-то украдут, отвечает тот кто оказывает услугу или нет? Условия то договора совершенно неизвестны, также как и кто именно оказывает услугу и получает за это деньги.
classics вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2015, 19:58   #8
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,416
Репутация: 11049773
По умолчанию

Ну так а кто сказал, что оказывается услуга? Берут оброк, побор, мзду - как хотите называйте. Эдак следуя Вашей логике за плохую работу ГИБДД надо Минфин по ЗоЗПП накрячить. Ну а че - налоги это плата за госуслуги )))
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2015, 20:44   #9
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,793
Репутация: 28925533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от classics Посмотреть сообщение
конкретного ответа не будет
Вы обратитесь. Тогда и увидим, какой будет ответ.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2015, 17:32   #10
Alexoid
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2006
Сообщений: 251
Репутация: 1652707
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
...Эдак следуя Вашей логике за плохую работу ГИБДД надо Минфин по ЗоЗПП накрячить. Ну а че - налоги это плата за госуслуги )))
Вообще так и должно быть. Пусть не по ЗПП, а по ГК или УК. Именно это единственно верная жизненная позиция и она должна быть у каждого гражданина. Хотя бы в подкорке.
Alexoid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2015, 18:54   #11
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Ну так а кто сказал, что оказывается услуга? Берут оброк, побор, мзду - как хотите называйте.
ст. 3 Налогового Кодекса
5. Ни на кого не может быть возложена обязанность уплачивать налоги и сборы, а также иные взносы и платежи, обладающие установленными настоящим Кодексом признаками налогов или сборов, не предусмотренные настоящим Кодексом либо установленные в ином порядке, чем это определено настоящим Кодексом.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2015, 19:23   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,886
Репутация: 99716380
По умолчанию

Вряд ли это услуга в понимании ОКУН 017608 "Хранение автотранспортных средств на платных стоянках".
Мне думается, что владелец земли (муниципалитет) взимает плату за использование куска земли аки "парковочное место" для определенных целей аки "парковка автотранспортного средства". Почасовую плату как проститутки. А вообще надо читать документы касательно организации платных парковок. А читать лень... даже искать лень... Короче - ЗоЗПП к сабжу не применим....
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2015, 20:25   #13
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Это Постановление Правительства Москвы от 17 мая 2013 г. N 289-ПП "Об организации платных городских парковок в городе Москве"
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2016, 00:34   #14
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,329
Репутация: 23537793
По умолчанию

Тут наверное москвичей мало, раз с декабря прошлого года эта тема про зону платных парковок зависла.
Но вот прошёл почти год и ситуация с расширением этой зоны почти до МКАДа добралась, хотя кое-кто обещал, что не дальше сначала Бульварного, затем ТТК. А со 2 декабря ещё и цены за парковку на улицах центра до 200 рэ в час поднимут. Но я сейчас не про цены, а про сам факт взимания платы.
В спальных районах, на улицах с малой интенсивностью движения, тоже платные зоны делают.
Вот никак понять не могу, с какой целью? (ну, если отбросить тривиальный сбор денег с горожан хоть за что-то). Дептранс утверждает, что это мера борьбы, мол, за безопасное движение, а как это юридически обосновано-то? За что хотят взимать плату, за какую-такую услугу? И потом, ни чека, ни квитанции и совсем не понятно, куда денежка-то с мобильника или паркомата уходит? Вот не нашла прямого адресата, кроме обтекаемой фразы "в бюджет района". Ходят слухи, что сначала в офшоры, там оседает 30%, потом уже в городскую казну, но я, конечно же, слухам не верю, нет
Если улично-дорожная сеть города - это элемент инфраструктуры населённого пункта, то есть публичная собственность, то на каком основании правительство Москвы взимает плату за припаркованный на ней автомобиль?
Не, я понимаю про платную стоянку где-нить перед ТЦ, там эту территорию специально делали для платной услуги, а районная (городская) улица-то тут причём?
Короче, вопрос: законно ли взимать плату за кусок городской (внутрирайонной) улицы под припаркованном на ней авто?
И ещё вопрос, почему плата взимается только с части населения района, с владельца авто, но попадает в общую казну района для, якобы его благоустройства? То есть в благоустройство всего района вкладывают только автовладельцы, а пользуются все: и велосипедисты, и пешеходы.
По-моему, какая-то дискриминация, не?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2016, 05:33   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,886
Репутация: 99716380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
По-моему, какая-то дискриминация, не?
Бог человекам от рождения ноги дал, а не автомобиль. Посему, думается, концепция "город для пешеходов" это помысел божий. А улицы не для того, чтобы вы свои жопы катали на своих тарантайках, а для общественного транспорта и прочего транспорта, необходимого для функционирования города как среды обитания этих самых двуногих. Ваши тарантайки к этому транспорту не относятся....Вы же сами пишите "публичная собственность"... ну не буду спрашивать что это такое, но думаю, что если вы по публичной собственности свою жопу катаете, а я машины не имею, то я тоже вопросом задаться могу - с х...ли "часть населения" пользуется публичной собственностью? Я вот пешком хожу и на метро езжу... Мне вот тоже не понятно - почему я пешеход, должен вдыхать вонь от вашей тарантайки, которая вашу персональную жопу везет? Вот сделайте герметичный салон и выхлопную трубу в него заведите... ну и катайтесь.... Так что молитесь, чтобы меня лексутовым не сделали Я бы... как там его... Платон? на все частные автомобили распространил бы - поехал до булочной, получи счет рублей по 100 за км... наши люди в булочную на авто не ездят!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2016, 08:47   #16
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,744
Репутация: 28660080
По умолчанию

Как раз Мосгорсуд признал оказание услуг по платной парковке гос. услугой и указал, что действие ОЗПП на нее не распространяется.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2016, 11:31   #17
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,329
Репутация: 23537793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я вот пешком хожу
Молодец!

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Как раз Мосгорсуд признал оказание услуг по платной парковке гос. услугой и указал, что действие ОЗПП на нее не распространяется.
Спасибо! Если не сложно, можно ссылочку на это признание?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2016, 16:07   #18
vurun
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Косвенно о том, что это не услуга в понимании ОЗПП, свидетельствует отсутствие НДС, в то время как по (ОКУН) код услуги "хранение автотранспортных средств..." 017608.
vurun вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2016, 00:36   #19
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,329
Репутация: 23537793
По умолчанию

Ещё вопрос: если я оплатила парковку через приложение и моё руководство готово оплатить мне расходы за парковку, но только проведя через бухгалтерию, от меня нужен чек или иной документ для этого, где ж я его возьму?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика