На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.04.2016, 16:43   #1
technochege
 
Аватар для technochege
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Защита прав потребителей в США и Европе

Доброго времени суток, Друзья! Поделитесь пожалуйста информацией по защите прав потребителей в США и Европе, в идеале перевод их законов в этой области. Буду рад любым конкретным данным! Спасибо.
technochege вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2016, 16:46   #2
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Такого уровня регулирования защиты прав потребителей как в России нет нигде. В европе и штатах нормы разбросаны по 100500 законам, только эксперт соберет в кучу. И объем защиты существенно меньше.

UPD
Ошибся чуток. На алиэкспрессе прав у потреба больше.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2016, 17:06   #3
technochege
 
Аватар для technochege
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Вы имеете ввиду, что в развитых странах уровень защиты прав потребителей ниже?
technochege вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2016, 17:15   #4
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,599
Репутация: 55221384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев
Ошибся чуток. На алиэкспрессе прав у потреба больше.
Это совсем не так.
Если желаете доказать свою позицию, то процитируйте, пожалуйста, текст.
Не забудьте про срок гарантии и кто и что должен доказывать.

technochege
Насколько мне известно, единственный плюс в защите потребителей у них в отсутствии идиотского обрезания денежной ответственности продавцов/изготовителей.
10 долларов/евро за моральный ущерб - это никак иначе не назовешь.

А в остальном отношения договорные, законы очень мягкие для заприлавка, и потребу в среднем нужно доказывать больше.
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2016, 17:21   #5
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technochege Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду
Возможности защиты меньше. Главное, у нас суд дешёвый (и это не я придумал, Четвернин, кажется, такое сказал, или Шварц...), права потреба собраны в один закон с прямыми ссылками на соответствующие Правила. Немаловажно то, что у нас 1 ЗоЗПП на всю страну. У немцев в каждой деревне судья по своему судит, у американцев и подавно.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2016, 19:39   #6
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,195
Репутация: 90118293
По умолчанию

Ещё было бы неплохо помнить о том, что в США и Англии, например, действует прецедентное право
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2016, 20:23   #7
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Что означает, что среднестатистический потреб без адвоката не знает своих прав. ИМХО прецедентное право - маразм.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2016, 20:58   #8
technochege
 
Аватар для technochege
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

В силу своих возможностей, я сегодня ознакомился с информацией в интернете по данному вопросу, к сожалению, что искал не нашел. Виктор, у вас очень консервативный, субъективный взгляд в этой области, прошу вас не писать больше в этой теме. Спасибо.
Вопрос еще открыт, буду очень признателен за помощь.
technochege вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2016, 21:00   #9
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Это Вы зря. Я немецкое право в области защиты прав потребителей чуток знаю.
С америкосами пришлось посоветоваться тоже. В свое время был у меня один заморочный вопрос, в том числе на американских форумах спрашивал. Вы тоже зайдите почитайте, что пишут. У нас по сравнению с ними потребительский коммунизм.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2016, 09:44   #10
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,597
Репутация: 48479340
По умолчанию

Виктор прав, я живу в Греции, тут нет отдельного закона, всё разбросано, сам потребитель не может пойти в суд , нужны услуги юриста, тут суд даже исковое не примет, если его не юрист подаёт, у меня в суде родственник работает.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2016, 11:06   #11
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,744
Репутация: 28660080
По умолчанию

Есть такое кино амеровское с Траволтой, нищий отец с дочкой. Дочка чтобы смягчить отца купила ему на его же деньги Зиппо и папа приволок ее в магазин чтобы вернуть деньги. Продавец спросил чек есть? Траволта ответил нет и продавец сказал нельзя вернуть. Кроме того защита прав потребителя все время в конфликте с отношениями собственности.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2016, 11:10   #12
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Кроме того защита прав потребителя все время в конфликте с отношениями собственности.
Например?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2016, 15:14   #13
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,744
Репутация: 28660080
По умолчанию

А че тут пример, как только сумма иска по ЗПП зашкаливает за миллион тут же у наших судов ступор и решение получить в разы труднее чем по аналогичным основаниям при споре по, например телефону в 15 тыс. И на западе та же проблема, поскольку богатая контора уже на шаг впереди тебя в суде.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2016, 15:19   #14
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

"Отношения собственности" меня настрожила. Какая собственность, если отношения обязательственные....
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2016, 21:42   #15
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technochege Посмотреть сообщение
В силу своих возможностей, я сегодня ознакомился с информацией в интернете по данному вопросу, к сожалению, что искал не нашел.
Ну, так может скажете - что конкретно искали.

А то "любые конкретные данные" - это как-то далеко от конкретики.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2016, 21:58   #16
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Из переписки с мужем одноклассницы:

"Как мы и договоривались я шлю тебе ссылку на сайт ( это государственый сайт для всех потребителей -consumers):

http://www.consumer.gov/

Тут очень много инфы и все разделено по разделам.
На каждый вид товаров и услуг идут свои правила и законы. Например тебя интересует Product Safety (Безопосность Товаров)
Заходишь туда и там есть опять куча подразделов, но например нас интересует Household (Домашнее Хозяйство)
Далее нас интересует Household Product Safety (Список и теребование к товарам Дом. хозяйства)и там перечислены требования по безопасности многих товаров (т.е если что не так то продавца или производителя можно судить)
Также тебя может заинтересовать сайт

:http://www.consumeraction.gov/

Это тоже государственный сайт для поддержи покупателей.На этом сайте покупатель может найти любую инфу по требованиям к товару и услугам, а также как пожаловатся на конкретный товар (и они это делают со страшной силой - этот сайт очень занят).
Т.е я не нашел конкретного общего закона об отношениях между продавцом и покупателем(он наверняка есть и скрыт в дебрях законопроектов)
Получается что здесь все регулируется актами на каждый конкретный товар и услугу, спрашивал на интернете у знающих людей-бизнесменов и адвокатов и мне ответили что все это вырабатывалось годами(иногда столетиями), т.е все конкретно по каждому случаю(Голимый Капитализм
"
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2016, 21:04   #17
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 554
Репутация: 11344742
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Такого уровня регулирования защиты прав потребителей как в России нет нигде. В европе и штатах нормы разбросаны по 100500 законам
Не совсем верная оценка. У нас специальные нормы тоже разбросаны, что не каждый эксперт сразу разберется.
Что касается Европы, на сайте ОЗПП есть перевод на русский язык директив ЕС, регулирующих правоотношения в области потребрынка:

Директива ЕС 2011/83/EC от 25 октября 2011 г.
Директива ЕС 93/13/ЕЭС от 5 апреля 1993 г.
Директива ЕС 1999/44/ЕС от 25 мая 1999 г.
Мы специально проводили сравнительный анализ с российским законодательством. Вот, что получилось: таблица.

И, существенное влияние для оценки уровеня защищенности потребителя имеет нормативная база в области технического регулирования. У нас там все очень и очень запущено.

Кроме того, неверно рассматривать нормативную базу в отрыве от практики работы государственных контролирующих, регулирующих и надзорных органов, где России явно нечем гордится, а также судебной практикой, включающей размеры компенсации морального вреда, возмещения расходов на юридическую помощь. Немаловажную роль играет и процент исполняемости судебных решений, который в России по делам в области ЗПП в районе 60% из-за неудовлетворительной работы службы судебных приставов и распространения фирм-однодневок, с которых невозможно взыскать ничего.

По уроню защищенности потребителей по совокупности факторов мы сейчас существенно отстали и от ЕС, и от США.
Михаил Аншаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2016, 21:54   #18
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Сам факт появления директивы указывает на то, что в национальном законодательстве черт ногу сломает.
Защита потребов у нас должна быть слабее, потому что большинство исков подсудны мировым судьям.... со всеми вытекающими...
Собственно, я уже точно знаю, где куплю следующий мой андроид.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика