На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 07:14   #1
dariami
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию Покупатель не досчитался сдачи через день.

Доброго времени суток! Такая ситуация: в одном из наших магазинов женщина купила 2 сумки. На следующий день пришла, обвинила продавцов что ввели ее в транс своим вежливым обслуживанием и она,потеряв бдительность, не пересчитала сдачу. А придя домой не досчиталась, якобы 500 руб. Написала заявление на возврат товара, который мы конечно произведем и написала претензию, что ее обсчитали. Обслуживал ее администратор салона, опытный продавец-консультант, которая помнит каждый шаг с этим покупателем. Инкассация в конце рабочей смены излишков денек не выявила. Мы работаем с соблюдением всех норм и законов.
Как мне правильно составить ответ на претензию?
dariami вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 07:47   #2
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

так и напишите в ответе.
а по поводу возврата сумки, можете даже здесь ей отказать.
согласно ст. 25 ЗоЗПП
Цитата:
Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
как видно из нормы, потребитель имеет право сначала на обмен Товара, а не на возврат.
потом только если
Цитата:
В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.
кроме того, согласно этой же ст.
Цитата:
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ.
__________________
автоправо и ОЗПП alexeycvet1987@mail.ru
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 08:16   #3
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

dariami, предлагайте в ответе реализовать законное требование обмена. (см. пост выше)
Укажите, что сверка кассовой наличности не подтвердила излишек.

Обязательно направьте ответ почтой (если указан адрес потребителя) заказным письмом с уведомлением и описью.

Откажите в возврате - как незаконное требование, НО предложите обмен - как законное требование.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 08:54   #4
Utenok
 
Аватар для Utenok
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,058
Репутация: 627243
По умолчанию

и отправьте заказным письмом на 10 ый день...пока дойдет письмо 14 дней на обмен пройдет...
__________________
Достань змеиные копыта, пот мха и зубы соловья..
и мы без лишних проволочек, тебе оформим документ..
Utenok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 08:58   #5
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Utenok, так конечно делать можно, но для суда имеет значение, если продавец согласен изначально на возврат (как было указано), то лучше не тянуть.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 10:39   #6
СЕНС
 
Аватар для СЕНС
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2010
Сообщений: 1,423
Репутация: 3850239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
А придя домой не досчиталась, якобы 500 руб.
Для примера: у нас в обязательтном порядке озвучивается сумма покупки, сколько дали и сдача, которая пересчитывается на глазах клиента покупюрно. С Вас 4952, Ваших 5000, Ваша сдача составила 48 и если не одной купюрой, то тупо: 10,20,30,40 и 8 мелочью.
СЕНС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 12:42   #7
Зверев Игорь юрист
 
Аватар для Enot007
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,814
Репутация: 9166598
По умолчанию

dariami, по 56 ГПК РФ сторона должна доказать те обстоятельства, на которые ссылается.
Карта покупателя бита.
Другой стороной монеты не бдительности потребителя является потребительский экстремизм. Бди! Прутков
__________________
Кое-где придется серьезно подумать..
пишите-отвечу: Zverevigor@mail.ru www.idivsud.ru
Enot007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 17:27   #8
dariami
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
так и напишите в ответе.
а по поводу возврата сумки, можете даже здесь ей отказать.
согласно ст. 25 ЗоЗПП
как видно из нормы, потребитель имеет право сначала на обмен Товара, а не на возврат.
потом только если
кроме того, согласно этой же ст.
По поводу возврата у меня как раз вопросов нет, закон ОЗПП почти наизусть знаю.
У меня именно вопрос в правильной формулировке ответа на претензию по поводу обсчета.
Цитата:
Для примера: у нас в обязательтном порядке озвучивается сумма покупки, сколько дали и сдача, которая пересчитывается на глазах клиента покупюрно. С Вас 4952, Ваших 5000, Ваша сдача составила 48 и если не одной купюрой, то тупо: 10,20,30,40 и 8 мелочью.
С этим у нас тоже строго, сумма, размер скидки (если есть), сумма с учетом скидки и т.д. все озвучивает продавец при расчете покупателя.
Меня интересует, достаточно ли ответить примерно:
Ув. ...!
Рассмотрев вашу претензию от 30.07.13 сообщаю, что с продавцов, работающих 30.07.13 взяты обяснительные по сложившейся ситуации. Инкассация в конце рабочего дня излишек денежных средств не выявила.

Объяснительные взяты с продавцов подробные, как, когда, кто, какими копюрами и т.д.
Что-то еще имеет смысл писать?
dariami вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 17:38   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,515
Репутация: 82376036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
С этим у нас тоже строго, сумма, размер скидки (если есть), сумма с учетом скидки и т.д. все озвучивает продавец при расчете покупателя.
Если есть видеозапись расчета с покупателем, да со звуком, так вообще хорошо.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 17:43   #10
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
Репутация: 23259128
По умолчанию

Цитата:
предлагайте в ответе реализовать законное требование обмена.
Зачем просвещать потребителя. Закончится 14 дней на обмен, тогда и просвещаем письмом. И просвещаем в духе, что потребитель имеет Право на обмен товара надлежащего качества, однако Вы свое Право в 14-тидневный срок не использовали. Поэтому к сожалению вынуждены отклонить Ваше Заявление. обособляем статьями.... или ничем не обособляем, краткость сестра таланта. Номера статей указать и досвидос.

Цитата:
вопрос в правильной формулировке ответа на претензию по поводу обсчета.
Так и пишите, что по существу Вашего заявления сообщаем следующее. В рамках проведенных мероприятий по выявлению лишней суммы в кассе магазина, расхождений контрольно кассовой ленты с имеющейся в кассе наличности - не обнаружено. Поэтому вынуждены отклонить Ваше заявление.

Цитата:
Если есть видеозапись расчета с покупателем
Всегда по сути в таких случаях говорю клиентам одно и то же. Полисия недалеко и указываю где. Пишите заявление в полисию, придет участковый и с ним вместе мы проведем проверку.
Т.е. даже обязанности отвечать на подобную писульку у продавца нет.

И знаете что. Ни разу не пошли ведь. Или пошли, но были просвещены что будет с их заявлением.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 18:30   #11
dariami
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

olegusss, спасибо!
dariami вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 20:58   #12
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,498
Репутация: 12710334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
Что-то еще имеет смысл писать?
Можно ещё добавить: "Таким образом, факт выдачи сдачи не в полном объёме не подтвердился."
Ещё можно указать, что факт недовыдачи сдачи не даёт права на возврат товара.
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 22:44   #13
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Закончится 14 дней на обмен, тогда и просвещаем письмом.
На грани фола для суда, уже были прецеденты, судья вынесла решение - возврат.

dariami, фразы про отсутствие излишек достаточно, потребу не надо про объяснительные отчитываться.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 22:47   #14
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,800
Репутация: 68447999
По умолчанию

На неправомерное требование вообще нет обязанности отвечать.
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 22:57   #15
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

электрический кот, я с Вами полностью согласен, но вот судьи...
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 07:55   #16
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
Репутация: 23259128
По умолчанию

Мнение судей оспаривается в апелляции. Если все суды тупят, то Здесь я уже бессилен.

Бывало что судьи тупили и в отношении товаров невозвращенцев из перечня 55. Умный ответчик научит судью, неразумный - уверует, что судьи БОГИ.
Но мое имхо, что ЗоЗПП и так много слишком Прав дал потребителям, давать им еще больше, если товар не сможет быть реализован в должной и быстрой мере - на мой взгляд не правильно.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 08:03   #17
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Вопрос в одном, оправдывает ли риск средства.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 08:08   #18
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
Репутация: 23259128
По умолчанию

Еще как. У нас на работе юристы на эти риски и живут.
Один раз с потреба за такую вакханалию тыщ 25 срубили.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 09:43   #19
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

olegusss, попробую в след. раз у себя ради эксперимента.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 12:36   #20
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
Что-то еще имеет смысл писать?
Полагаю, что да. Про ответственность за распространение недостоверной информации, пророчащей честь, достоинство и деловую репутацию гражданина или организации.

Не исключено, что дама, вернувшись домой мам-мало разочаровалась в покупке ( действительно, две сумки сразу ) и решила таким оригинальным способом обойти ЗоЗПП. Или ее научил кто-то вумный.
Где гарантия, что завтра такие гражданочки не пойдут косяком?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 12:41   #21
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,808
Репутация: 62837647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
Написала заявление на возврат товара, который мы конечно произведем
если поизведете возврат - значит вы либо глупцы
либо пойманные за руку ворюги 500 её рублей.
Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Не исключено, что дама, вернувшись домой мам-мало разочаровалась в покупке ( действительно, две сумки сразу )
скорее все проще она купила ДВЕ, что бы одну потом вернуть
т.е. изначально делала покупку с умыслом в последствие злоупотребить правом.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2013, 19:19   #22
dariami
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
если поизведете возврат - значит вы либо глупцы
либо пойманные за руку ворюги 500 её рублей.
скорее все проще она купила ДВЕ, что бы одну потом вернуть
т.е. изначально делала покупку с умыслом в последствие злоупотребить правом.
Потребитель вправе обменять или вернуть товар надлежащего качества с сохраненными бирками, не бывший в употреблении. По этому денежные средства за товар мы возвращаем в полном объеме.
А на то, что ее якобы обсчитали мы дали ответ: инкассация излишков не обнаружила. Таким образом, факт выдачи сдачи не в полном объёме не подтвердился. вынуждены отклонить ваше заявление.
Взяли с продавцов объяснительные с подробным объяснением как обслуживался покупатель, вплоть до того какими копюрами расплатилась покупатель и какими получила сдачу. Это в том случае, если до полиции дело дойдет.

В каком месте мы глупцы или ворюги?
dariami вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2013, 22:34   #23
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,329
Репутация: 44469055
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
В каком месте мы глупцы ...?
В том месте, где собрались ей деньги возвращать!
Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
Написала заявление на возврат товара, который мы конечно произведем
Причина требования возврата основана на Законе?????
Вы сами роете себе могилу. Это когда потом будете сто раз вспоминать про потребительскую жадность в 500 рублей, отдав по суду в 100 раз больше.
Итак, что указано в заявлении на возврат как причина?

Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
женщина купила 2 сумки. На следующий день пришла, обвинила продавцов что ввели ее в транс своим вежливым обслуживанием и она,потеряв бдительность, не пересчитала сдачу.
Разрешите я это сохраню? (можно в мемориз!!!100%)
Ссылку на эти слова можно включать всякий раз, когда покупатели на любое слово продавца начинают визжать о хамстве со стороны барыг.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 01:14   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,808
Репутация: 62837647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
В каком месте мы ....или ворюги?
ну в том котором собрались ей возврат делать

ведь если у вас все правильно и по закону, то никакой возврат ей не положен
оплата или возврат = признанию вины.
Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
В каком месте мы глупцы ?
ну например тут
Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
Потребитель вправе обменять или вернуть товар надлежащего качества ....
сами придумали или у идиота какого подсмотрели ??

текст самого Закона конечно вам прочитать не довелось ??
например НАЗВАНИЕ статьи 25.
где там про возврат ???? мне не лень снова перечитываю, и не вижу про возврат
Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
А на то, что ее якобы обсчитали мы дали ответ: инкассация излишков не обнаружила. Таким образом, факт выдачи сдачи не в полном объёме не подтвердился. вынуждены отклонить ваше заявление.
а то конечно это доказательство

ловим ворюгу и спрашиваем - украл?, в ответ - НЕТ
иди с миром честный человек
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 04:28   #25
dariami
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гарантийный человечек Посмотреть сообщение
В том месте, где собрались ей деньги возвращать!

Причина требования возврата основана на Законе?????
Вы сами роете себе могилу. Это когда потом будете сто раз вспоминать про потребительскую жадность в 500 рублей, отдав по суду в 100 раз больше.
Итак, что указано в заявлении на возврат как причина?
Есть заявление на возврат, где причина вазврата: не подошла.
Есть претензия по поводу обсчета.
По заявлению на возврат товара - выплата.
По претензии по обсчету - отказ.

Цитата:
Разрешите я это сохраню? (можно в мемориз!!!100%)
Ссылку на эти слова можно включать всякий раз, когда покупатели на любое слово продавца начинают визжать о хамстве со стороны барыг.
dariami вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 04:42   #26
dariami
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
текст самого Закона конечно вам прочитать не довелось ??
например НАЗВАНИЕ статьи 25.
где там про возврат ???? мне не лень снова перечитываю, и не вижу про возврат
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.

Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.

2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.

По соглашению потребителя с продавцом обмен товара может быть предусмотрен при поступлении аналогичного товара в продажу. Продавец обязан незамедлительно сообщить потребителю о поступлении аналогичного товара в продажу.

Или мы с вами разные законы читаем?
dariami вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 05:43   #27
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

dariami, ну так и читайте верно: сначала возникает Законное право обмена, если Продавец его может исполнить, то право возврата не возникнет.
Но первоначально ни о каком возврате речь идти не может.
Обратите внимание на название статьи, Закон не дурни писали.

Если мне пишут требование возврата, я отказываю, проблем еще не возникало.
Бегут к юристам и переписывают претензию
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 09:49   #28
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,808
Репутация: 62837647
По умолчанию

вот деревня то, текст статьи вываливает, а название прочитать и осмыслить не может

даже сама выделила но не поняла, выделенного.
Цитата:
2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения
вот чего тут не понятного ???
где тут написано Сразу вернуть деньги ???
а заголовок
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

я вот тоже выделил. если и это непонятно то я не доктор, олигофрению не лечу
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 10:19   #29
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

witt, а самое неприятное, что после таких Продавцов приходят к нам и орут - Обязаны вернуть деньги, нам в ... (дабы исключить рекламу/антирекламу упускаю) ... постоянно возвращают.
Предлагаешь Закон прочесть, даже статью называешь, бегут к юристам, платят от 500 до 800 рублей и совершают обмен.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 10:26   #30
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,808
Репутация: 62837647
По умолчанию

так продавцы глупцы имеют место быть

я тут недавно объяву видел

Обмен товара с 10 до 18 согласно Закона

но вот сколько не читал этот Закон, а нет в нем временных ограничений с 10 до 18
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 12:18   #31
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

А я видел, выдача денег по возврату производится по понедельникам )
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 14:40   #32
Юлия Русанова
 
Аватар для Юлия Русанова
Участник
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 74
Репутация: 186038
По умолчанию

Прошу прощения у ТС.

Уважаемые Witt и Valdisss!
Я хоть и не продавец ( но и не потребэкстемист, для себя хочу понимать на примере, мне так проще), но все же не сочтите за труд, объясните, пожалуйста:
какой смысл продавцу вынуждать покупателя бежать переписывать претензию с требованием возврата ден.ср-в на требование обмена, если это только этап в некоторых случаях, который все равно вынуждает деньги вернуть?
Ну вот купила я сумку зеленую, приглядев днем раньше сапоги вроде бы в цвет. Сумку купила, в обувной приперлась, а сапог или нет, или цвет при ближайшем рассмотрении не подходит.
Выходит, сумка эта мне не нужна. Ярлыки/бирки-шмирки все сохранены.
Прихожу я в магазин, пишу претензию на возврат д/с. Мне продавец отказывает ( имеет право!) и предлагает обмен. Но мне не подходит ничего из ассортимента магазина! Я пишу претензию на возврат денег и мне их вроде как должны вернуть.
В чем смысл?
Потянуть время? Многое ли изменится через 1-2-3 недели?
Поучить покупателя в следующий раз думать головой, а не ... ?
__________________
Обходя грабли, мы теряем драгоценный опыт
Юлия Русанова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 14:52   #33
faraon5
 
Аватар для faraon5
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 1,254
Репутация: 8509476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dariami Посмотреть сообщение
Есть заявление на возврат, где причина вазврата: не подошла.
А должна быть причина:
Цитата:
если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации
__________________
Солдат! Помни! Когда ты спишь – противник не дремлет! Спи больше, изматывай врага бессонницей!
faraon5 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 14:52   #34
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Юлия Русанова, потому что тем самым Вы плодите безграмотных потребэкстремистов, они потом орут, плюют, кидают в Вас чего-нибудь.
Есть Закон, Закон установил права и обязанности.
Если Закона будут придерживаться и покупатель и продавец - конфликтов не будет.
Да именно поучить покупателя, что когда покупаешь, то решение принимать осознанно, а не чтобы бежать и сдавать потом.
Особенно бесят те кто покупает по карте, а потом сдает, так как при этом я теряю 2%+2%.
А Вы своей лояльностью показываете покупателю, что он прав.
Хотите проявить лояльность - откажите, но поясните, что есть право обмена, что можете изменить требование, зачитайте ему Закон, предоставьте ему образец претензии - и для себя удовлетворены и покупатель просвещен.
В следующий раз потребитель задумается: может выбрать вещь так, чтобы потом ее не обменивать, нужны ли все эти претензии и т.д.?
Единичные случаи я не рассматриваю, они как правило вежливы, с ними приятно работать.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 15:26   #35
Юлия Русанова
 
Аватар для Юлия Русанова
Участник
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 74
Репутация: 186038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
Юлия Русанова, потому что тем самым Вы плодите безграмотных потребэкстремистов...
Да именно поучить покупателя, что когда покупаешь, то решение принимать осознанно, а не чтобы бежать и сдавать потом.
Особенно бесят те кто покупает по карте, а потом сдает, так как при этом я теряю 2%+2%.
А Вы своей лояльностью показываете покупателю, что он прав
Valdisss
Я покупатель, не продавец
Не припомню случая, когда возвращала вещь в магазин просто потому, что не подходит ни к костюму, ни к глазам Вообще не припомню, чтоб возвращала.
Но я вдумчиво все покупаю, мне чужды спонтанные покупки недешевых вещей
Смысл гоняния покупателя поняла
__________________
Обходя грабли, мы теряем драгоценный опыт
Юлия Русанова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 15:50   #36
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Давайте отменим 25 статью.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 15:55   #37
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,808
Репутация: 62837647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия Русанова Посмотреть сообщение
Ну вот купила я сумку зеленую, приглядев днем раньше сапоги вроде бы в цвет. Сумку купила, в обувной приперлась, а сапог или нет, или цвет при ближайшем рассмотрении не подходит.
т.е. вы не подбирали товар под уже имеющийся
поскольку сапог у вас нет и не было, значит сказка про неподошедший цвет - ЛОЖЬ
а значит и права на обмен НЕТУ
......
так что сначала идите и ищите сапоги в тон и цвет
а уж если не подойдут, то у вас будет право на обмен, но только сапог, а не сумочки.
Цитата:
Мне продавец отказывает ( имеет право!) и предлагает обмен. Но мне не подходит ничего из ассортимента магазина!
но это тоже ЛОЖЬ
вы сумочку то обменяйте и вновь в обувной подбирать под цвет.

а вообще то желательно просто помнить цвета вашей одежды.
я помню помню цвет, фактуру, материал и ни разу не приходилось обменивать
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 16:38   #38
Юлия Русанова
 
Аватар для Юлия Русанова
Участник
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 74
Репутация: 186038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
т.е. вы не подбирали товар под уже имеющийся
поскольку сапог у вас нет и не было, значит сказка про неподошедший цвет - ЛОЖЬ
Так, с этим поняла.
Но вот как быть с фразой из статьи

если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации ?

Вот мне нужна белая сумка с необходимостью затолкать в нее папку с документами А4, а в магазине проверить габариты нет возможности. Покупаю, прихожу домой, пробую - фигушки, маловата.
Получается, иду в магазин, с размером теперь все понятно, но цвета белого нет. Должна выйти из магазина с черной, но зато соответствующего размера? Нет возможности вернуть сумку в этом случае?
А вообще с габаритами и расцветкой - есть вероятность просчитаться, на мой взгляд.
Но как можно выбрать и купить вещь заведомо не того фасона, размера и не той формы?
Вот это загадка.
зы: напоминаю, интересуюсь чисто теоретически

Valdisss
Я Вас поняла
__________________
Обходя грабли, мы теряем драгоценный опыт
Юлия Русанова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 16:40   #39
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Юлия Русанова, да есть моя неправда - чуток спутал автора темы и Вас, прошу прощения.
Для Вас исключительно - предпоследнее предложение.
Цитата:
В следующий раз потребитель задумается: может выбрать вещь так, чтобы потом ее не обменивать, нужны ли все эти претензии и т.д.?
Вы знаете, когда человек адекватен и приходит и вежливо поясняет - в этом случае и Продавец не встанет на дыбы. (это единицы)
Но кадры в массе заявляют, что они Закон знают, что обязаны возврат сделать. Я с ними даже не спорю, говорю, пишите претензию, рассмотрим. С этого момента, как они её вручили, они осознают, что не так-то хорошо, они все знают.
А так как в силу своей лени, читать лень, в следующий раз просто покупать будут осторожно и взвешенно, с мыслью, а вдруг все не так просто.

В последний раз мне доказывали, даю точную формулировку: Брак по вине магазина.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 16:57   #40
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия Русанова Посмотреть сообщение
Ну вот купила я сумку зеленую, приглядев днем раньше сапоги вроде бы в цвет. Сумку купила, в обувной приперлась, а сапог или нет, или цвет при ближайшем рассмотрении не подходит.
Для стильного образа необязательно чтобы обувь и сумка были одинакового цвета. А подбирать цвета точь в точь это вообще моветон.
Цитата:
Сообщение от Юлия Русанова Посмотреть сообщение
Но как можно выбрать и купить вещь заведомо не того фасона, размера и не той формы?
Вот это загадка.
Очень легко просчитаться, если покупаешь не себе, а ребенку, например.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 17:13   #41
Юлия Русанова
 
Аватар для Юлия Русанова
Участник
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 74
Репутация: 186038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Для стильного образа необязательно чтобы обувь и сумка были одинакового цвета. А подбирать цвета точь в точь это вообще моветон.
Очень легко просчитаться, если покупаешь не себе, а ребенку, например.
Ну это смотря какие цвета Я не знаток высокой моды. Видимо, сочетать красную сумку и бордовую обувь, травяной зеленый и цвет морской волны, черные туфли и белую сумку, черное и коричневое - это комильфо
А, еще когда маникюр красный, а педикюр фиолетовый
При покупке для ребенка можно ошибиться с размером, согласна. Но с формой и фасоном какие проблемы? Если ребятенок премудрый - то выбирать вместе с ним, возможно, выход.
__________________
Обходя грабли, мы теряем драгоценный опыт
Юлия Русанова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 18:03   #42
dariami
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
На грани фола для суда, уже были прецеденты, судья вынесла решение - возврат.

dariami, фразы про отсутствие излишек достаточно, потребу не надо про объяснительные отчитываться.
Вот и у нас до суда дело доходило, тоже решение - возврат.
Поэтому не вижу смысла гонять покупателя и тратить свое и его время в таких ситациях. Другое дело когда ситуация спорная, тогда конечно.
Вам спасибо за ответы.

witt, а вам - научитесь слушать и слышать, если вам это конечно нужно. Удачи.

Всем спасибо за ответы!
dariami вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 18:17   #43
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия Русанова Посмотреть сообщение
Ну это смотря какие цвета Я не знаток высокой моды. Видимо, сочетать красную сумку и бордовую обувь, травяной зеленый и цвет морской волны, черные туфли и белую сумку, черное и коричневое - это комильфо
А Вы не можете отличить красный от бордового, травяной зеленый и цвет морской волны, черный и коричневый на расстоянии, раз сначала покупаете а потом меняете.
Цитата:
Сообщение от Юлия Русанова Посмотреть сообщение
При покупке для ребенка можно ошибиться с размером, согласна. Но с формой и фасоном какие проблемы? Если ребятенок премудрый - то выбирать вместе с ним, возможно, выход.
Можно купить ребенку брюки определенного фасона, дома померить, а этот фасон не идет, тоже и с формой. И не каждая мамаша будет ребенка по магазинам таскать, особенно грудного.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 19:02   #44
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

А зачем грудному ребенку .... брюки?

Цитата:
Сообщение от Юлия Русанова Посмотреть сообщение
Вот мне нужна белая сумка с необходимостью затолкать в нее папку с документами А4, а в магазине проверить габариты нет возможности. Покупаю, прихожу домой, пробую - фигушки, маловата.
Не "возможности", а желания. Уж что-что а листик бумаги в любом магазине найдется. От хлебного до обувного.
Опять же - что мешает, отправляясь выбирать сумку, взять с собой этот самый листик?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 20:15   #45
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Понятие грудной (как мне объяснили в поликлинике) это ребенок от рождения до 2 лет, в годик примерно он начинает ходить, с тех пор и носим брюки, некоторые с полугода начинают брюки носить.
Как ни странно я ни одной детской вещи не вернула, потому что померю всё перед покупкой сантиметровой лентой, обувь мерю следиком из картона и т.д. А вот из одежды взрослых пару возвратов было.
Почему?
Потому что при покупке глаза надо держать открытыми
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 20:38   #46
Юлия Русанова
 
Аватар для Юлия Русанова
Участник
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 74
Репутация: 186038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
А Вы не можете отличить красный от бордового, травяной зеленый и цвет морской волны, черный и коричневый на расстоянии, раз сначала покупаете а потом меняете.

Можно купить ребенку брюки определенного фасона, дома померить, а этот фасон не идет, тоже и с формой. И не каждая мамаша будет ребенка по магазинам таскать, особенно грудного.
predileta, Вы мои посты читаете, или Вы только писатель? Это было в ответ на Ваше
Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Для стильного образа необязательно чтобы обувь и сумка были одинакового цвета. А подбирать цвета точь в точь это вообще моветон.
На мой взгляд - полный бред. Но это, видимо, только на мой.
Я НЕ помню, чтобы когда-то возвращала вещи, ни свои, ни детские.
Просто выбираю и подбираю тщательно. Детские меряю по всем параметрам.
ФАСОН двухлетнему ребенку не подходит - это, конечно, очень круто. А уж про форму и речи нет. Форма ЧЕГО может не подойти ребенку возраста, в котором его нельзя взять в магазин?
Это гораздо круче, чем подобрать сумку в кассу к обуви

Елань-ДВ, да я ж полностью с Вами согласна! Я ж чисто теоретически
__________________
Обходя грабли, мы теряем драгоценный опыт
Юлия Русанова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 20:54   #47
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия Русанова Посмотреть сообщение
Ну вот купила я сумку зеленую, приглядев днем раньше сапоги вроде бы в цвет. Сумку купила, в обувной приперлась, а сапог или нет, или цвет при ближайшем рассмотрении не подходит.
Выходит, сумка эта мне не нужна.
Юлия Русанова Вам кажется эта ситуация нормальная и объективная для возврата, а для меня это неорганизованность. Более или менее объективная ситуация - это покупка вещей для маленьких детей или плохоходящих больных, остальное блажь.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2013, 09:27   #48
Юлия Русанова
 
Аватар для Юлия Русанова
Участник
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 74
Репутация: 186038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Вам кажется эта ситуация нормальная и объективная для возврата, а для меня это неорганизованность.
Да нет же! Я с Вами согласна, что при покупке надо думать, а не покупать с расчетом, что "у меня есть 2 недели на возврат".
Я спрашивала на грубом примере, можно ли считать эту ситуацию объективной для возврата.
__________________
Обходя грабли, мы теряем драгоценный опыт
Юлия Русанова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2013, 20:55   #49
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 7618304
По умолчанию

Цитата:
Есть заявление на возврат, где причина вазврата: не подошла.
Нет права на возврат.
Не подойти должна по условиям, указанным в ст.25.
Плодите экстремистов дальше.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика